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Luc Besson ferme son Facebook pour éviter les critiques
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 16 Février 2009 à 17h08 -
posté dans Société 2.0
Fâché que sa tribune en faveur de la riposte graduée et de la lutte contre le streaming ait pu susciter quelques moqueries et contestations pendant le week-end, le réalisateur-producteur Luc Besson a décidé dimanche soir de fermer son compte Facebook.
Alors qu'il postait sur son profil un lien vers le site de propagande Jaimelesartistes.fr, Luc Besson a reçu en réponse la réaction de Kassandre Prod. La société de production est l'héritier de Ralamax Prod, que nous avions interviewée l'an dernier. Elle défend l'idée d'un "cinéma libre" co-financé par les internautes, et s'oppose donc à la lutte contre le piratage. "J'aime les artistes, pas les Majors", écrit alors Kassandre sur le profil Facebook de Luc Besson. Fâché, le réalisateur-producteur s'emporte et répond à son tour par une longue diatribe contre la gratuité : "Kassandre prod ferait mieux de cliquer sur mon lien (jaimelesartistes.fr, ndlr) et de se renseigner avant d'écrire des absurdités ! Un film gratuit c'est un film mort ! Sans recettes il est impossible de lever les budgets pour développer les meilleurs projets et convaincre les investisseurs ! Je veux bien que le prix d'une place de cinéma soit chère mais ce n'est pas une raison pour voler une oeuvre ! On ne vole pas les tableaux au Louvre il me semble ! Je le dis comme je l'ai dit sur canal+ Samedi lors de mon interview chez Mll Roulier : La France est le premier pays pirate au monde devant la Chine et les Etats-Unis ! C'est comme le développement durable cette affaire c'est aux gens d'en prendre conscience et d'arrêter de changer leurs habitudes si ils veulent voir durer le cinéma !" Problème : Kassandre ne défend pas du tout la gratuité, mais la liberté. La société détaille plus tard la différence fondamentale dans un autre billet. Selon Kassandre, Luc Besson a ensuite entrepris de supprimer de sa liste d'amis tous les contacts qu'ils avaient en commun. Soit plus de 500 amis supprimés dans la soirée. Finalement, l'artiste et financier a décidé de supprimer purement et simplement son compte Facebook. Contacté par Numerama, Kassandre nous explique que le réalisateur "avait déjà 'menacé' de supprimer son profil Facebook si les internautes ne s'adressaient pas à lui avec un peu plus de 'respect', lorsque certains s'énervaient de ne pas le voir répondre rapidement aux messages privés". "Sur sa page Facebook il avait l'habitude d'avoir 30 commentaires à chaque changement de statut du style 'j'adore ce que vous faites', "vous êtes un grand producteur' et blablabla... Je pense qu'il s'est senti en privé et qu'il n'a pas mesuré ses propos. Peut-être s'est-il aussi senti en confiance, s'imaginant que ses fans allaient me démolir". La susceptibilité de Luc Besson est notoire dans le milieu professionnel. En 2003, il avait porté plainte en diffamation contre le magazine de critique de cinéma Brazil, qui avait dressé un portrait peu élogieux de son travail. Un portrait dont la substance a été reprise récemment dans cet excellent montage humoristique, qui n'a pas non plus été du goût de Luc Besson : à lire aussi
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Commentaires à propos de «Luc Besson ferme son Facebook pour éviter les critiques»
 @vpl
Je suis d'accord avec toi, certaine réponse sont à coté de la plaque et ne font pas avancé le debat. Mais, il semble que Besson soit tout aussi à coté de ses pompes en utilisant des exemples trompeurs, il défend son bout de gras (sans aucun mauvais jeu de mot^^) et c'est normal. Maintenant si il n'aime pas les mauvaises critiques, il valait mieux pour lui qu'il ne se lance pas dans cette guerre. Je t'invite par ailleurs (ainsi que celui qui défendait envers et contre tous, l'idée de vol) à lire ce billet de MAitre Eolas, très instructif, et qui amènera le débat dans un sens qui te plaira plus. http://www.maitre-eo...n-de-luc-besson Pour finir, une pensée perso, la licence globale pour les films je ne sais pas, il y aurait des changement à faire, ne serait-ce que sur les salaires des acteurs, par contre pour la musique, en se passant des intermédiaires aux poches bien profondes, la LGO aurait toutes ses chances. On aurait pu être les premiers en france, mais les politiques en ont décidé autrement. On est passé tellement prêt de cette licence, et on veut montrer aujourd'hui la france comme exemple pour sa politique répressive sur le sujet (hadopi). Et cela est bien dommage je trouve, surtout que si les ventes de disque continuent a baisser, ce sont les majors qui viendront reclammer cette fameuse licence dans quelque temps. Et on aura perdu 10 ans...  'vpl', le 01/01/1970 - 01:00 Quand à mon frère qui a téléchargé la BO sur mon site, dans le projet de loi qui fait tant débat, la HADOPI qui l'aura repéré lui enverra un mail d'avertissement pour lui dire qu'il a téléchargé une oeuvre mise à dispo sur un site qui ne respecte pas les droits de propriété intellectuelle (que ces droits soient céder à titre gratuit ou pas). Tu n'avais pas à demander l'accord de l'auteur pour enregistrer une cassette audio chez un pote, à la radio, après un empreint à la médiathèque.
Il existait alors la copie privée pour compenser le préjudice. Il y a eu des lobbystes plus rapides que ceux des producteurs de ciné…
Il faut que cesse l'hypocrisie qui permet à de grandes institutions françaises et internationales de gagner de l'argent sur le dos de créateurs qui ont perdu, rien qu'en France, 1 milliard d'euros en 2008 à cause du piratage d'œuvres cinématographiques sur Internet. Heu… Attends. Il y aurait eu selon toi 500.000 films téléchargés par jour en 2008. Soit 18.500.000 par an. Ce qui fait un manque à gagner de 5,47 euros par film. Chiffre intéressant, quand un DVD dans le commerce coûte pas loin de 30 euros. D'où ma question initiale : quand est-ce que je pourrais télécharger légalement un film que je pourrai regarder autant de fois que je le voudrai pour 5,50 euros (à ce prix là, tu augmentes même ta marge) ? Car oui ce qui est désolant, c'est le refu de calculer les préjudices dans l'espoir insensé de les maximiser pour ne pas voir que le système de licence légale pourrait très bien fonctionner. Selon le cabinet d'études GfK, le marché du divertissement a reculé de 0,6%, à 8,03 milliards d'euros. La moitié est encore représentée par le livre, qui se maintient à 4,1 milliards. Le deuxième poste est celui des jeux vidéo qui pour la première fois dépasse les 3 milliards d'euros. Il dépasse, à lui seul, les ventes de musique en plein déclin (- 14,5%, à 913 millions) et celles de la vidéo en repli de 7,5%, à 1,38 milliard, malgré le décollage de la vidéo à la demande (53 millions d'euros), qui devrait doubler de taille en 2009.
Les jeux vidéos font figure d'îlot de prospérité avec une croissance soutenue (18,8%). Les loisirs interactifs ont culminé « à 3,43 milliards d'euros, y compris les consoles de jeux vidéo dont nous ne tenons pas compte dans le marché des biens culturels », précise Tristan Bruchet, analyste chez GfK. Il s'est vendu, au total, 5,85 millions de consoles de jeux en 2008, bien au-dessus des précédents records de 2007 (5,1 millions d'unités) et 2006 (3 millions). car aujourd'hui, il y a une concurrence beaucoup plus importante entre l'ensemble des divertissement et ceux qui proposent le meilleur service gagnent.  et pour quoi les services de police ne remonte t'il pas sur les serveurs et font chier ceux qui téléchargent ??
comme le dis bien natasha : "C'est la mise à disposition qui est interdite, pas le téléchargement " il est bon ce eolas :
Assimiler internet à la délinquance, c'est assimiler les PTT à la collaboration car ils distribuaient les courriers anonymes de délation. Tu vois l'erreur ? Mais bon, tu es pardonnable : dans ta profession, à peu près tout le monde la fait. hahahahahaha je l'ai lu mr eolas et alors quoi c'est devenu la science infuse car il est avocat mdr il a une vision qui vous convient c'est tout .
allez un autre exemple dans un supermarché tout les jours des produits partent a la casse pas parceque ils sont périmées non juste parceque ils sont invendables (conserve légerement abimé date de péremption proche ) les employés n'ont pas le droit d'y toucher car c'est du vol ou pas ? dans pas mal d'endroit ils mettent de la javel pour les gens extérieurs n'y touchent pas c'est quoi ? je continue a dire tant que vous avez votre jouet internet tout come les romains avec les gladiateurs vous passez a coté de l'essentiel et vous parlez de pseudo liberté alors que vous volez . imaginons qu'un gars invente par exemple l'invisibilité combien d'entre vous rentrerait dans un mag et partirait en paynt c'est dingue le nombre d'hypocrite admettez que vous volez dites vos raison (valables ou pas ). je suis pas pour besson bien au contraire et la futur loi ne résoudras rien et c'est dommage car j'aurais bien aimé voir le résultat d'enlevez le jouet du peuple qui a dépassez le sport  'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 je l'ai lu mr eolas et alors quoi c'est devenu la science infuse car il est avocat mdr il a une vision qui vous convient c'est tout . allez un autre exemple dans un supermarché tout les jours des produits partent a la casse pas parceque ils sont périmées non juste parceque ils sont invendables (conserve légerement abimé date de péremption proche ) les employés n'ont pas le droit d'y toucher car c'est du vol ou pas ? dans pas mal d'endroit ils mettent de la javel pour les gens extérieurs n'y touchent pas c'est quoi ? je continue a dire tant que vous avez votre jouet internet tout come les romains avec les gladiateurs vous passez a coté de l'essentiel et vous parlez de pseudo liberté alors que vous volez . imaginons qu'un gars invente par exemple l'invisibilité combien d'entre vous rentrerait dans un mag et partirait en paynt c'est dingue le nombre d'hypocrite admettez que vous volez dites vos raison (valables ou pas ). je suis pas pour besson bien au contraire et la futur loi ne résoudras rien et c'est dommage car j'aurais bien aimé voir le résultat d'enlevez le jouet du peuple qui a dépassez le sport Ca, ce sont de bons exemples ! Tu as oublié de nous citer celui de la trop fameuse baguette de pain volée chez le boulanger ! ...  PS : Quant à l'invisibilité arrête de fumer de la mauvaise, tu vas finir par t'infliger des dommages irréversibles au cerveau... 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 je l'ai lu mr eolas et alors quoi c'est devenu la science infuse car il est avocat mdr il a une vision qui vous convient c'est tout . allez un autre exemple dans un supermarché tout les jours des produits partent a la casse pas parceque ils sont périmées non juste parceque ils sont invendables (conserve légerement abimé date de péremption proche ) les employés n'ont pas le droit d'y toucher car c'est du vol ou pas ? dans pas mal d'endroit ils mettent de la javel pour les gens extérieurs n'y touchent pas c'est quoi ? je continue a dire tant que vous avez votre jouet internet tout come les romains avec les gladiateurs vous passez a coté de l'essentiel et vous parlez de pseudo liberté alors que vous volez . imaginons qu'un gars invente par exemple l'invisibilité combien d'entre vous rentrerait dans un mag et partirait en paynt c'est dingue le nombre d'hypocrite admettez que vous volez dites vos raison (valables ou pas ). je suis pas pour besson bien au contraire et la futur loi ne résoudras rien et c'est dommage car j'aurais bien aimé voir le résultat d'enlevez le jouet du peuple qui a dépassez le sport Va aux etat unis, les invendus comme cela sont mis aux poubelles et comme en France il n'y a pas de vol à récupérer cette marchandise. C'est le principe du glanage qui existe toujours dans notre droit et aussi dans de nombreux pays. (sinon agnès varda à fait un film dessus) Enfin, pour ce qui est de la contrefaçon, les règles pénal parlaient clairement de préjudice réel, ce qui protégeait les citoyens. Or aujourd'hui on est passé au préjudice fantasmé. SOS HADOPI ! Mieux vaut en rire !
http://www.lepoint.f...d/1253/0/318005 "Mardi matin, le député UMP Frédéric Lefebvre, porte-parole de l'UMP, rebondit à son tour : il demande au président de l'Assemblée nationale, Bernard Accoyer, la création d'une commission d'enquête parlementaire pour, dit-il, "traiter d'un problème qui met en cause l'exception culturelle française". Frédéric Lefebvre s'inquiète de "l'évolution rapide des technologies et des usages" qui risque de rendre caduc le texte de loi dit "Création et Internet" 'bourgpat', le 01/01/1970 - 01:00 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 je l'ai lu mr eolas et alors quoi c'est devenu la science infuse car il est avocat mdr il a une vision qui vous convient c'est tout . allez un autre exemple dans un supermarché tout les jours des produits partent a la casse pas parceque ils sont périmées non juste parceque ils sont invendables (conserve légerement abimé date de péremption proche ) les employés n'ont pas le droit d'y toucher car c'est du vol ou pas ? dans pas mal d'endroit ils mettent de la javel pour les gens extérieurs n'y touchent pas c'est quoi ? je continue a dire tant que vous avez votre jouet internet tout come les romains avec les gladiateurs vous passez a coté de l'essentiel et vous parlez de pseudo liberté alors que vous volez . imaginons qu'un gars invente par exemple l'invisibilité combien d'entre vous rentrerait dans un mag et partirait en paynt c'est dingue le nombre d'hypocrite admettez que vous volez dites vos raison (valables ou pas ). je suis pas pour besson bien au contraire et la futur loi ne résoudras rien et c'est dommage car j'aurais bien aimé voir le résultat d'enlevez le jouet du peuple qui a dépassez le sport Va aux etat unis, les invendus comme cela sont mis aux poubelles et comme en France il n'y a pas de vol à récupérer cette marchandise. C'est le principe du glanage qui existe toujours dans notre droit et aussi dans de nombreux pays. (sinon agnès varda à fait un film dessus) Enfin, pour ce qui est de la contrefaçon, les règles pénal parlaient clairement de préjudice réel, ce qui protégeait les citoyens. Or aujourd'hui on est passé au préjudice fantasmé.  @coolredak : Fais un effort sur l'orthographe et la ponctuation, cela rendra ton discours plus compréhensible.
Par contre, tes arguments me font penser que tu n'as peut-être pas tout à fait fini ta puberté. Rassures-toi, un jour, tu auras des poils sur le torse !  oh tu sais apparemment tu dois te situer a 6 an d'age mental vu que tes arguments ,euh ,ba il n'y en pas
Beaucoup d'aggressivit chez les defenseurs de la "liberté" . La license globale presentée comme une offre magnanime des internautes . On croit rever . La license globale ça ne marcherait pas pour plusieurs raisons :
-Quelle est la reference pour remunerer ? le nombre de telechargements? quand c'est gratuit on telecharge meme si on n'aime pas et juge apres . donc le produit qui rendra curieux sera le plus telecharge et remunere independamment de sa qualité ou de son succes . -qui va vouloir payer la license? -Le revenu restera identique quel que soit le nombre d'artistes et de telechargement . - La spedidam qui aimerait gerer cette ressource n'est pas un modele de redistribution equitable . 'Richard92', le 01/01/1970 - 01:00 Beaucoup d'aggressivit chez les defenseurs de la "liberté" . La license globale presentée comme une offre magnanime des internautes . On croit rever . La license globale ça ne marcherait pas pour plusieurs raisons : -Quelle est la reference pour remunerer ? le nombre de telechargements? quand c'est gratuit on telecharge meme si on n'aime pas et juge apres . donc le produit qui rendra curieux sera le plus telecharge et remunere independamment de sa qualité ou de son succes . -qui va vouloir payer la license? -Le revenu restera identique quel que soit le nombre d'artistes et de telechargement . - La spedidam qui aimerait gerer cette ressource n'est pas un modele de redistribution equitable . Salut et bienvenue à toi et à la SACEM dans ce débat...  'Richard92', le 01/01/1970 - 01:00 Beaucoup d'aggressivit chez les defenseurs de la "liberté" . La license globale presentée comme une offre magnanime des internautes . On croit rever . La license globale ça ne marcherait pas pour plusieurs raisons : -Quelle est la reference pour remunerer ? le nombre de telechargements? quand c'est gratuit on telecharge meme si on n'aime pas et juge apres . donc le produit qui rendra curieux sera le plus telecharge et remunere independamment de sa qualité ou de son succes . -qui va vouloir payer la license? -Le revenu restera identique quel que soit le nombre d'artistes et de telechargement . - La spedidam qui aimerait gerer cette ressource n'est pas un modele de redistribution equitable . C'est quand même assez évocateur que des gens s'inscrivent encore sur Numerama pour lutter contre la LG, vous avez peur que cette idée s'ancre trop profondément dans l'esprit des internautes ?? Concernant tes questions, le point 1 : facile, on se base sur des statistiques réalisées auprès de nombreux internautes ou en analysant le trafic des FAI. Pour la rémunération basée sur le nombre de téléchargements : cela devrait plaire à l'industrie, c'est déjà le système actuel, ils donnent envie via les médias et ils vendent plus, donc ils gagnent plus. Tous les abonnées haut-débit devrait la payer. encore plus Point 2 : il va progresser en fonction du nombre d'abonnés haut-débit et il ne constitue qu'une part des revenus, reste le live et les cd originaux. Point 3 : pas trop le prob, je crois pas que les autres parties soient de bonne foi. Je ne suis pas du tout la sacem ! Quant a mon inscription ,c'est un sujet qui me fait reagir . quelqu'un a posté le lien sur FB . Il n'y a pas de mal à un debat . Bons points pour tes reponses bile666 mais je pense que tu auras du mal à convaincre les gens de payer pour ce qu'ils avaient "gratuitement" .
Pour la spedidam je parle en connaissance de cause en tant que musicien . Meme en participant à des diques qui "vendent" la remuneration ne change jamais . On m'a explique que lorsqu'il y avait des orchestres etrangers leur nombre etait ajouté . Par ex tu fais un morceau seul et tu ajoutes un orchestre de 30 cordes le revenu du morceau est divisé par 31 et comme ce sont des cordes "etrangeres" leur revenu est conservé par la spedidam .
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Depuis dimanche soir, Luc Besson n'est plus sur Facebook. Le réalisateur du Grand Bleu s'est semble-t-il noyé sous les critiques après avoir publié sa tribune contre le piratage dans Le Monde et l'avoir défendue sur Canal+.
Prenons de nouveau l'exemple de la musique. Admettons que j'ai un site sur lequel je mets de la musique en écoute gratuite, ma musique en l'occurrence. J'ai le droit de le faire puisque l'ayant droit, c'est moi (précision utile : je ne suis pas passé par une major pour faire mon disque). Si je demande à Luc Besson de mettre en libre accès en écoute la BO du grand bleu, qu'il me donne son accord, j'ai le droit également - après je m'arrange avec lui, soit il veut que je lui reverse des droits pour mettre à dispo sa musique, soit il considère qu'il a déjà assez d'argent et m'autorise à titre gracieux. N'est ce pas? Par contre, si je mets la BO du grand bleu sans son accord explicite, il peut m'attaquer devant les tribunaux. Quand à mon frère qui a téléchargé la BO sur mon site, dans le projet de loi qui fait tant débat, la HADOPI qui l'aura repéré lui enverra un mail d'avertissement pour lui dire qu'il a téléchargé une oeuvre mise à dispo sur un site qui ne respecte pas les droits de propriété intellectuelle (que ces droits soient céder à titre gratuit ou pas).
Voilà ce que je comprends du débat actuel, mais je fais peut être erreur. Si jamais j'étais dans le vrai, cela signifierait que la mise à disposition n'est pas interdite, mais que pour le faire je dois avoir l'autorisation de l'auteur de l'oeuvre. Ce qui me semble assez normal, pas vous?
PS: petite précision utile, j'ai été le premier à télécharger illégalement via le peer to peer, ce qui m'a permis de découvrir des artistes dont j'ai acheté les albums par la suite dans certains cas. Je ne cherche pas à nier tout intérêt de la "liberté" sur Internet. Mais je crois que ma liberté s'arrête là où celle d'un créateur décide de faire valoir ses droits. Non?
Bon j'arrête de vous saouler et je vais acheter le dernier Andrew Bird que j'ai découvert sur France Inter (radio qui reverse des droits pour passer ses morceaux