Le Conseil supprime l'amendement 138, mais Bruxelles gèle l'Hadopi

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 27 Novembre 2008 à 16h18 - posté dans Société 2.0

Nicolas Sarkozy a réussi son bras de fer au Conseil de l'Union Européenne. Les ministres en charge des télécommunications ont accepté de supprimer du Paquet Télécom l'amendement qui faisait obstacle au projet français de riposte graduée. Cependant la Commission européenne, de son côté, a fortement critiqué le projet de loi présenté par Christine Albanel, et notamment sur la suspension de l'abonnement à Internet et l'irrespect des droits de la défense. Le texte devra être corrigé avant son adoption, ce qui gèle provisoirement les débats.

Fin du suspense. L'amendement 138 anti-riposte graduée que 88 % des députés du Parlement Européen avaient adopté a été rejeté jeudi par le Conseil des ministres de l'Union Européenne, présidée par la France. Il devrait faire son retour lors de la seconde lecture du texte au Parlement au premier trimestre 2009, mais probablement après le vote de la loi Création et Internet à l'Assemblée Nationale, prévu pour le début de l'année.

"Les citoyens doivent savoir comment fonctionne l'Europe. Ce n'est pas le Parlement européen ni la Commission qui sont éloignés du peuple mais le Conseil qui privilégie les petits arrangements entre amis pour favoriser les intérêts de certains au détriment de l'intérêt général", regrette le député Guy Bono, à l'origine de l'amendement 138. "Le Conseil, à l'image de Nicolas Sarkozy, donne une piètre image de la démocratie européenne".

L'eurodéputé souligne "les contradictions de la Présidence française qui dans plusieurs déclarations avait annoncé que cet amendement ne constituait qu'un rappel du droit existant et qui dans le même temps à mis tous les moyens en oeuvre pour obtenir sa suppression lors du Conseil". Guy Bono a prévenu qu'il redéposerait l'amendement en seconde lecture avec Daniel Cohn-Bendit, également engagé dans le combat contre la riposte graduée.

La victoire de Nicolas Sarkozy au niveau européen n'est cependant pas totale. La Commission Européenne, qui avait déjà décidé de soutenir l'amendement 138, a fait part cette semaine de ses observations à la France sur le projet de loi Création et Internet. "Toute mesure allant au-delà de l'information, de l'éducation et de la sensibilisation, telle que le filtrage du contenu des communications électroniques ou la suspension de l'accès au réseau pour les utilisateurs dont l'accès à internet n'est pas sécurisé et qui ouvre ainsi la voie à des atteintes au droit d'auteur, nécessite de trouver le juste équilibre entre le besoin de combattre le piratage en ligne et d'autres objectifs importants", note la Commission. "Des mesures d'intervention sur les flux de contenus dans les réseaux informatiques devraient être traitées avec beaucoup de précaution afin d'éviter des conséquences négatives sur la vie privée et la liberté de l'information des utilisateurs d'internet en Europe".

Bruxelles suggère de brider plutôt que de suspendre l'accès à Internet

Plus spécifiquement sur la suspension de l'abonnement à Internet, la Commision note que "la réalité de l'utilisation actuelle d'internet dépasse largement l'accès aux contenus", avec notamment l'accès aux services administratifs ou bancaires, et qu'une "interruption totale de l'accès à internet rendrait impossibles tous ces services".

La Commission rappelle que "si, dans le cas présent, le respect du droit d'auteur constitue bien un objectif d'intérêt général, il reste que les mesures nationales concernées, pour être conformes au droit communautaire, doivent être nécessaires et proportionnées à l'objectif". Elle propose d'étudier la possibilité de "restreindre uniquement l'accès par un abonné responsable à l'internet à haut débit, sans empêcher un accès à bas débit".

"Une telle typologie de sanction pourrait en effet être de nature à atteindre l'objectif spécifiquement visé de rendre impossible ou en tout cas extrêmement lent et pratiquement irréalisable ou inoffensif le téléchargement pirate d'oeuvres protégées, sans infirmer la possibilité d'accès à d'autres activités (d'information, de communication, de gestion administrative, etc.) sur internet."

Bruxelles estime par ailleurs qu'il faut tenir compte "du fait que les infractions en cause sont actuellement déjà sujettes à des sanctions pénales impliquant des amendes élevées et des peines d'emprisonnement". Or, "le projet lui-même ne prévoit aucune disposition empêchant les représentants des ayants droit de s'adresser tant à la Haute Autorité qu'à la juridiction pénale". "En outre, ajoute-t-elle, le projet notifié ne prévoit pas non plus que, lorsque la Haute Autorité est saisie, toute action pénale ne devrait être entreprise qu'après expiration de la procédure administrative au risque dès lors de voir deux actions, l'une administrative et l'autre pénale, être introduites en parallèle".

Le respect du droit fondamental à un procès équitable

Tapant là où le bât blesse, la Commission fait remarquer à la France que "la question se pose de savoir comment est justifié le fait qu'un organe administratif (la Haute autorité) et non un organe judiciaire dispose du pouvoir de décider s'il y aurait violation ou non d'un droit d'auteur ou droit voisin."

Bruxelles estime à ce propos que "le fait que les recommandations envoyées aux abonnés de manière systématique ne soient pas sujettes à recours pourrait mettre en danger le droit fondamental à un procès équitable". La Commission fustige en effet l'absence de possibilité de contester la matérialité des preuves avant toute sanction.

"L'abonné victime d'une erreur matérielle pourrait se voir imposer une suspension sans avoir la possibilité de faire valoir sa position à défaut de voie de recours et de procédure contradictoire (sans oublier le renversement de la charge de la preuve)", écrit la Commission, qui rappelle que "les décisions au fond devraient exclusivement s'appuyer sur des éléments de preuve sur lesquels les parties ont eu la possibilité de se faire entendre".

Enfin, elle demande à ce que la liste des filtres que devra labelliser l'Hadopi soit placée sous le contrôle de Bruxelles.

La France devra obligatoirement prendre en considération les remarques émises par la Commission et répondre aux nombreuses interrogations de Bruxelles avant de faire adopter le projet de loi Création et Internet à l'Assemblée Nationale. Le délai induit pourrait fortement retarder l'adoption définitive du texte, et laisser le temps au Parlement Européen de re-voter l'amendement 138. Le suspense continue.

Publié par Guillaume Champeau, le 27 Novembre 2008 à 16h18
 
 
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Commentaires à propos de «Le Conseil supprime l'amendement 138, mais Bruxelles gèle l'Hadopi»
 

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Au risque de choquer, je trouve le projet HADOPI remanié par l'Europe presque séduisant.

Si on résume ça signifie:
- Possibilité de se défendre AVANT de subir la peine
- Pas de suspension de l'accès mais un bridage à bas débit
- La suppression des sanctions pénales (amendes, prison) au bénéfice d'HADOPI et non pas les deux en même temps
- La preuve à charge de l'accusation et plus à charge de la défense

Dans ces conditions, je trouve la loi acceptable. Par contre, le problème c'est qu'ils ne pourront jamais condamner personne. Car comment prouver la culpabilité alors que le principe du relevé d'IP n'est pas techniquement fiable?
«La seule façon efficace de réagir est de les frapper au portefeuille, ils ne comprennent que ça.
Il faut arrêter d'acheter tout ce qui n'est pas indispensable, et là, vous les prendrez par les couilles. Ils ne vont pas aimer.»

Toutafé d'accord !
'Butterfly', le 01/01/1970 - 01:00
La conception de la démocratie selon Sarkozy, c'est pas joli joli... Le gars, il fait supprimer un amendement adopté à 88% du Parlement Européen...


http://www.pcinpact....ention-pays.htm

*bois son verre cut sec, charge son arme et dit*

Bon je sort car j'ai comme une envie de mettre, j''ai une envie de me le faire a la JFK le sarkoneron car a se rythme il va brûler la France comme NERON avait brûlée Rome.

Bonne fin de soirée.
'SNakeGuN', le 01/01/1970 - 01:00
Au risque de choquer, je trouve le projet HADOPI remanié par l'Europe presque séduisant.

Si on résume ça signifie:
- Possibilité de se défendre AVANT de subir la peine
- Pas de suspension de l'accès mais un bridage à bas débit
- La suppression des sanctions pénales (amendes, prison) au bénéfice d'HADOPI et non pas les deux en même temps
- La preuve à charge de l'accusation et plus à charge de la défense

Dans ces conditions, je trouve la loi acceptable. Par contre, le problème c'est qu'ils ne pourront jamais condamner personne. Car comment prouver la culpabilité alors que le principe du relevé d'IP n'est pas techniquement fiable?


L'ip c'est un peu le haut de l'iceberg, il n'est pas considéré comme une donnée à caractère personnel au sens légal, c'est donc tout le projet de loi hadopi qui est bancale puisqu'il n'est pas possible d'identifier clairement la personne et donc a fortiori de punir une personne .
'SNakeGuN', le 01/01/1970 - 01:00
Au risque de choquer, je trouve le projet HADOPI remanié par l'Europe presque séduisant.

Si on résume ça signifie:
- Possibilité de se défendre AVANT de subir la peine
- Pas de suspension de l'accès mais un bridage à bas débit
- La suppression des sanctions pénales (amendes, prison) au bénéfice d'HADOPI et non pas les deux en même temps
- La preuve à charge de l'accusation et plus à charge de la défense

Dans ces conditions, je trouve la loi acceptable. Par contre, le problème c'est qu'ils ne pourront jamais condamner personne. Car comment prouver la culpabilité alors que le principe du relevé d'IP n'est pas techniquement fiable?

Moi je la trouverai pas séduisante tant qu'on ne me dira pas que les affaires seront jugées par la justice.
On va tous se retrouver avec des 56k en 2009 avec les debits limites ca va etre folklo mdr.
Quand je lis ça j'ai une envie furieuse d'insulter l'Europe, mais ce n'est pas l'Europe la coupable.

Les coupables c'est vous, vous les français qui avez votés pour ce petit agité de sarko et ceux qui ne vont même pas voter alors que c'est votre droit et votre devoir. Alors maintenant ne vous plaignez pas, vous avez ce que vous méritez! Et par conséquence, vous entraînez toute l'Europe avec vous à cause des délires de votre président... Heureusement que l'on arrive bientôt en janvier et de son changement de présidence de l'Union Européenne.

Les prochaines élections européennes auront lieux en juin 2009, vous savez ce qu'il vous reste à faire.
Il est plus que grand temps de mettre un grand coup de pieds dans cette fourmilière de soit disant représentant du peuple!!!
sankegun@
en effet la commission européenne est plus apte a faire des choses justes
moi ce qui m'importe c'est de pas suspendre internet
apres c'est sur ce projet est nettement plus acceptable
si on rajoute a tout cela les remarques du sénat sur les preuves cela fait un projet quasi interessent
en amerique j'ai pu voir des jeunes qui collé des etiquuettes orange pour découragé le client est donc lui dire de ne pas acheter le top pour niqué les majors au porte feuille
@jbsorba a raison, ce n'est plus sarkoleon mais SARKONERON.......

et contre ce genre de personnage et sa clique il ni a hélas qu'une seul solution.....the gun
cake un peut y poster un tuto pour bien configurer son spyware car j suis pas une fusee moi !!!!!!!!
'stone', le 01/01/1970 - 01:00
Les coupables c'est vous, vous les français qui avez votés pour ce petit agité de sarko et ceux qui ne vont même pas voter alors que c'est votre droit et votre devoir. Alors maintenant ne vous plaignez pas, vous avez ce que vous méritez! Et par conséquence, vous entraînez toute l'Europe avec vous à cause des délires de votre président... Heureusement que l'on arrive bientôt en janvier et de son changement de présidence de l'Union Européenne.

En même temps on a voté pour un programme et comme d'habitude celui ci est partie au oubliette. On a pas voté pour les copinages de Mr Sarkozy.

Remarque : j'ai voté blanc au dernière présidentielle mais vu que notre beau pays ne les comptabilisent pas :Hein:.
==> stone :
Je me suis inscrit que très récemment sur les listes électorales(fin 2006), mais comme personne en France ne représente les points de vue que je partage, et que le vote blanc ou l'abstention n'est jamais pris en compte dans le résultat final des élections, je n'ai au final voté que 2 fois(1er tour des présidentielles 2007 et des municipales 2008 sur les 6 fois possible).

Ce n'est pas bien, je le sais, mais ne pas prendre en compte tous ces votes dans le système électoral francais ne me semble pas bien du tout.

Une refonte/reforme/révolution complète serait bien utile.
Ceux qui viennent parler de démocratie baffouée, de droits non respectés etc me font rire autant qu'ils me font de la peine.
Le piratage, en France, c'est 38% d'emploi supprimés par sa faute en 5 ans. Mais c'est surtout le travail d'honnêtes gens volé. Oui, volé. C'est le terme.

Que tout ceux qui ont un travail se pause un peu la question ; si la technologie permettait d'une manière ou d'une autre de leur prendre leur travail sans leur donner un centime, ne serait-ils pas heureux de trouver HADOPI ?

Par ailleurs, quand un type braque une arme sur une boulangère, qu'attendons nous de la justice ? Qu'elle confisque l'arme. Et bien c'est exactement pareil avec le piratage ; quand vous braquez vos connexions internet et logiciels pear to pear sur les oeuvres des artistes, ces derniers attendent de la loi qu'elle ne vous permette pas de recommencer.

Ce débat est d'une hypocrisie sans non. HADOPI n'est pas LA solution, mais elle est loin d'être liberticide comme on le lit partout. Ceux qui s'en plaignent ne sont curieusement pas ceux qui n'auraient pas les moyens de se payer un CD par mois, loin de là. Et quand bien même ; ces mêmes personnes n'ignorent pas que prendre ce qui ne nous appartient pas a toujours été puni par la loi. Dont acte. Alors pourquoi tout ce déballage ? Pour faire de l'anti Sarko !

Internaute, un truc de gauche ? Ben oui, jusqu'à ce qu'on en vive...
BOno aura beau re-balancer l'amendement 138, je vous parie qu'il passera plus

Les députés de droite vont blinder ce jour-là et ils auront obligation de voter CONTRE

c'est mort. Hadopi va passer comme une lettre à la Poste privatisée

Et là on va rire. J'espère qu'Albanel sera encore là quand le bordel des lettres et menaces va commencer !
And the winner is Trombines !

je vous le laisse, il est trop beau, un troll de compèt, fait avec plein de haine dedans, de chiffres invérifiables, de provoc gratos

Bravo !

Le must : 38% d'emplois supprimés, celle-là elle est fameuse ! Moi j'aurais dit 95% ! ou même 99,9% pourquoi pas ! C'est plus vendeur
darthjob
ce n'est pas une question de droite ou de gauche au parlement européen c'est une question ne non respect de leur décision a deux reprises
don j pense qu'ils vont etre furaxe
'Trombines', le 01/01/1970 - 01:00
Ceux qui viennent parler de démocratie baffouée, de droits non respectés etc me font rire autant qu'ils me font de la peine.
Le piratage, en France, c'est 38% d'emploi supprimés par sa faute en 5 ans. Mais c'est surtout le travail d'honnêtes gens volé. Oui, volé. C'est le terme.


Les chiffres de l'industrie? , cette même industrie qui n'a pas évoluer de comportement depuis napster, qui traite tous ses consommateurs de pirates depuis, qui fait du lobbyisme intensif pour conserver un modèle économique que tous le monde sait dépassé!

Qui est le plus bafouée, nous citoyens, ou eux?

Je ne prend pas la défense du p2p, ce qui m'inquiète et qui inquiète d'autres c'est que cette loi pourrait très bien passer dans les dictatures d'aujourd'hui : contrôle, filtrage, police privée....
Encore bcp de blablas qui ne feront rien avancer... vous savez pourtant tous ce qu'il faudrait faire.

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