Hadopi : le Sénat se prononcera sur la solidité des preuves
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 29 Octobre 2008 à 20h35 -
posté dans Société 2.0
Deux problèmes fondamentaux se posent aux parlementaires :
Nous avons émis de nombreuses fois la crainte que la question ne soit jamais soulevée par les parlementaires, plus préoccupés par la nature de la sanction finale que par la véracité de son fait générateur. Mais la question sera bien abordée par les sénateurs, qui ne pourront pas l'éviter. La Commission des affaires économiques présidée par le sénateur Bruno Retailleau (photo ci-dessus), qui a rendu son avis sur le projet de loi, va en effet proposer à la chambre une série d'amendements destinés à renforcer les preuves exigées pour la mise en oeuvre de la riposte graduée. S'ils votent contre, les sénateurs devront s'en justifier. Le premier de ces amendements prévoit d'imposer que le prélèvement d'une adresse IP soit accompagnée d'un début de téléchargement pour s'assurer que le fichier est effectivement mis à disposition par l'abonné. "Afin d'éviter la sanction d'internautes innocents, l'HADOPI ne doit pas se contenter de présomptions de piratage", prévient M. Retailleau, qui constate dans son rapport que "certains des outils utilisés par les sociétés mandatées par les ayant-droits pour effectuer des relevés se limitent à interroger les serveurs qui fournissent la liste des dernières adresses IP ayant partagé tel fichier piraté". "Or des pirates peuvent glisser dans ces listes des adresses IP prises au hasard et détourner ainsi la sanction vers des internautes innocents; afin d'éviter ces " faux positifs ", l'HADOPI doit vérifier systématiquement les faits en interrogeant chacune des adresses IP pour initier un téléchargement et constater ainsi que le suspect partage effectivement l'oeuvre pour laquelle son adresse a été prélevée". D'autres amendements visent à "imposer à la commission de protection des droits de fournir au destinataire d'une de ses recommandations la liste des oeuvres ou objets qu'il lui est reproché d'avoir utilisés illicitement", à "mettre en oeuvre une riposte effectivement graduée" (en donnant aux différentes étapes un caractère obligatoire), et à donner à l'abonné le droit de "contester toute recommandation qu'il estime recevoir à tort et à imposer à la commission de protection des droits de justifier son envoi". Par ailleurs, le rapporteur demande que l'éventuelle coupure de l'accès à Internet soit suspendue en cas de contestation, pour qu'elle ne soit appliquée qu'en cas d'échec du recours. En effet, dans le texte présenté par le gouvernement les recours ne sont pas suspensifs et la coupure de l'accès aurait donc déjà eu lieu une fois l'appel examiné par un tribunal. L'amendement proposé a donc le double avantage pour la Commission d'éviter ordre et contre-ordre successifs au fournisseur d'accès à internet chargé de mettre en oeuvre les décisions de l'Hadopi, et surtout de renvoyer la question cruciale de la vérification des preuves aux tribunaux s'ils sont saisis d'une contestation. Ce sont en effet les tribunaux, en cas d'appel de la sanction, qui devront dire si l'abonné avait oui ou non mis en oeuvre les mesures de protection préconisées par l'Hadopi et communiquées par le FAI. En pratique, le doute devrait toujours bénéficier à l'internaute, puisque la preuve est impossible à apporter. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi : le Sénat se prononcera sur la solidité des preuves»
"et détourner ainsi la sanction vers des internautes innocentsinnocents;"
oops, une correction s'impose ;op Sinon, j'ai quand même besoin d'une précision. Si je comprends bien :
La loi HADOPI ne se concentre t il QUE sur les personnes m'étant à disposition des fichiers supposés piratés, sur les réseaux P2P ? QUESTION : Les comportements suivant sont ils concernés par le flicage automatique ? 1- les personnes qui télécharge uniquement via des clients P2P, mais sans rien mettre à disposition, même pendant le download (comme on peut le faire avec Soulseek, par exemple). 2- les personnes qui mettent à disposition et/ou téléchargent, mais sur des réseaux P2P cryptés. 3- Les personnes qui mettent à disposition et/ou qui téléchargent sur les newsgroups via IRC ? 4- Les personnes qui mettent à à disposition et/ou qui téléchargent sur les sites de stockage online, type Rapidshare, Meagupload... 5- Les personnes qui mettent à à disposition et/ou qui téléchargent sur des trackers bittorrent privé. Quelqu'un peut il m'éclairer ? l'objectif est de bien comprendre le "scope" d'HADOPI !! Si vous avez d'autres scénari en tête, n'hésitez pas à compléter ma liste de questions !! Homer, ce sont de très bonnes questions que les sénateurs et parlementaires se garderont bien de poser... cela les ameneraient à se demander pourquoi faire une nouvelle loi pour ne boucher éventuellement qu'un trou de la passoire...
- le partage par mail ? - le partage par CD / DVD chez les amis et la famille ? - la copie des CD/DVD des médiathèques ? - la recherche de MP3 par google... - les réseaux privés pour moi, cette loi ne servira qu'à faire des exemples et je plains celui ou celle qui servira de cobaye, lapidé en place publique, pour l'exemple... le problème n'est pas de savoir si on est pour le téléchargement ou non mais de savoir si ce projet de loi respecte les fondamentaux du droit ....
la réponse est non donc le texte doit être amendé et sera de fait inefficace. @Homer
Je me posais les mêmes questions et d'aprés ce que j'ai compris, si les amendements de M. Bruno Retailleau sont votés, seules les personnes effectuant les actions suivantes devraient risquer de voir leurs adresses IP collectées: - mettre à disposition des internautes un contenu copyrighté via un client P2P (bitorrent, emule ou autres) - télécharger un contenu copyrighté via un client P2P (bitorrent, emule ou autres) qui met à disposition des internautes ce contenu pendant ou à la fin de son téléchargement. Donc si vous n'utilisez pas de client P2P pour télécharger (http, ftp, newsgroups, etc..) ou que vous utilisez un client P2P qui ne permet que le download et pas d'upload (bitorrent leecher etc..), alors dans ce cas, vous n'avez rien à craindre de cette loi liberticide. PS: à ma connaissance les clients P2P qui utilisent du chiffrement pour échanger les données, ne le font que dans le but de passer les filtres des FAIs qui brident ou bloquent les connexions P2P et non pour rendre l'échange anonyme. Donc P2P chiffré ou pas ca ne change rien. On commence à entrer dans le vif du sujet ; les vraies questions se posent enfin.
Reste que l'on peut aussi se poser cell de savoir si les ayants droits auront eux même téléchargé le fichier litigieux pour être sûr qu'il ne s'agit pas d'un fake. En effet, il ne s'agit pas de télécharger un fichier nommé "Patrick Bruel" pour être dans l'illégalité et il en va de même avec les démos de jeux (suivez mon regard). Comment vont-ils s'y prendre ? Ne se mettront-ils pas eux aussi dans l'illégalité en téléchargeant un fichier sur le réseau suspecté d'être protégé par les droits d'auteur ? 'manbu', le 01/01/1970 - 01:00 Pour ceux qui veulent voir le direct : http://www.senat.fr/direct/index.html'Seri', le 01/01/1970 - 01:00 'manbu', le 01/01/1970 - 01:00 Pour ceux qui veulent voir le direct : http://www.senat.fr/direct/index.html+1000 @seri non c'est pas toi, en entendant ce sénateur qui s'appelle bizarrement Lagauche, j'ai pas vu la différence entre ce que disait albanel. UMP et PS c'est vraiment le même language aucune différence.
Ca fait plus de 10 ans qu'internet existe et j'ai l'impression qu'ils nous en parle comme d'une technologie naissante .... Pffffffffff..... Mon dieu mon Dieu Mon Dieu .....
oooops .... desole pour le post precedent j'ai clique trop vite.... Je poussais un cri de douleur lool
Actons la naissance d'un nouveau parti : l'UMPS
Eh oui, on peut avoir des politiques de droite complètement crétins, dans le pays de la gauche la plus bête du monde, ils ont presque l'air intelligents à coté... Il est vrai que même s'ils ne connaissent pas le fonctionnement de la licence globale, en particulier le mode de rétribution des créateurs, leur manque total de combativité, pire leur soutien à cette loi qui sacralise la justice d'exception et la police privée, sont totalement condamnables.
C'est exactement ce que je disais dans post precedent le PS est cense etre l'opposition .... Malheureusement ces abrutis n'ont rien compris à leur role et soutiennent l'UMP !!
reste a savoir une chose une oeuvre est systematiquement protegee donc si je met mes photo de vacance avec comme beau titre evocateur johny ou madona que vicieusement je les renomme .MP3 . bha oui j'ai le droit.
si jamais un organisme de controle telecharge ce fichier sans mon consentement ecrit il viole mes droits je suis donc en droit de demander a l'hadopi la suspention de l'acces internet de cet organisme voir meme je peut faire une poursuite direct au penal pour acte de piratage. cest comme initier un telechargement ca ne prouve rien si ce nest que la personne partagait un fichier nomme ........ la seule facon de prouver le piratage est de telecharger l'integralitee du fichier et de le verifier huhu ca risque de pas etre chaud ca d'autant plus qu'il doivent conserver le fichier soit disant contrefait si jamais on va en justice .
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