La loi Création et Internet sera débattue le 29 octobre au Sénat

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 16 Octobre 2008 à 15h47 - posté dans Société 2.0

Malgré le risque élevé d'incompatibilité de la riposte graduée avec le texte de l'amendement 138 adopté le mois dernier par les députés européens, le gouvernement a décidé de s'entêter et veut faire adopter son projet de loi Création et Internet avant la fin de l'année. Sans attendre la décision de la Commission européenne qui doit rendre le 23 octobre son avis sur le maintien ou non de l'amendement, le gouvernement a choisi d'inscrire le texte de Christine Albanel à l'ordre du jour du Sénat le mercredi 29 octobre, avant son renvoi à l'Assemblée Nationale.

Pour le moment, l'urgence sur le texte n'est pas déclarée, ce qui doit permettre un aller-retour du projet de loi entre les deux chambres qui disposeront de deux lectures avant une éventuelle convocation de la commission mixte paritaire et un vote définitif. Mais le Président Nicolas Sarkozy étant pressé par le calendrier européen de voir le texte adopté en France avant le premier trimestre 2009, la procédure d'urgence qui n'autorise qu'une seule lecture par chacune des chambres pourrait être déclarée, comme elle l'avait été pour la loi DADVSI en 2005. Techniquement, l'urgence peut être déclarée à tout moment avant le premier renvoi du texte à la deuxième chambre.

Le projet de loi pourrait toutefois être brisé avant-même le début de son examen au Sénat si la Commission européenne confirme le 23 octobre le refus d'accéder à la demande de retrait de l'amendement 138. Dans un tel cas, la France devra réunir la majorité qualifiée du Conseil de l'Union européenne pour toucher au texte qui rend illicite la riposte graduée. Peine perdue face notamment à des Etats nordiques très opposés à cette mesure. Au contraire, si la Commission européenne répond favorablement à la demande française et préconise de retirer l'amendement voté par 88 % des parlementaires, la France pourra exercer son droit de véto pour empêcher sa réintroduction par le Conseil.

Toutefois même dans le cas où l'amendement serait retiré par le Conseil, les députés Guy Bono et Daniel Cohn-Bendit ont déjà assuré qu'il serait réintroduit lors de la deuxième lecture du texte européen prévue début 2009.

Il est aussi possible, malgré le maintien de l'amendement européen, que le gouvernement décide d'ignorer la directive et d'instaurer tout de même la riposte graduée en France. Le texte de l'amendement 138 interdit en effet d'aller contre "les droits et libertés fondamentales des utilisateurs finaux" sans ordre judiciaire préalable. Mais s'il suit la doctrine Albanel, le gouvernement pourrait prétendre que le fait de couper l'abonnement à Internet d'un abonné n'est pas contraire à ses droits et libertés fondamentales. Dans un tel cas, la riposte graduée pourrait fonctionner tant qu'un ordre de résiliation n'est pas jugé contraire au droit européen par la Cour de Justice des Communautés Européennes, ce qui peut prendre de longs mois, voire plusieurs années..

Il faudra aussi que le texte voté par les parlementaires français franchisse sans encombre le Conseil Constitutionnel, qui avait déjà sanctionné la riposte graduée embarquée dans le projet de loi DADVSI. La mécanique juridique a été huilée pour éviter les obstacles posés par le Conseil il y a trois ans, mais d'autres pièges sont sur son chemin. En particulier, il faudra démontrer que les droits de la défense sont respectés dans la procédure prévue par le ministère de la culture. Les députés opposés au texte devront soulever un problème clé : il est techniquement impossible de prouver sa bonne foi en démontrant que l'accès à internet utilisé pour pirater était bien protégé au moment des faits.

 
 
58
Commentaires à propos de La loi Création et Internet sera débattue le 29 octobre au Sénat
 

1
2
3
alphapronto75
Le 16 Octobre 2008 à 15h57
Prochain épisode fin octobre.
A savoir avant de cracher inutilement que la loi n'est pas passée, et qu'elle peut être encore discuter. Il est toujours possible que ça bascule vers une Licence globale ou encore sur un test de la riposte graduée à petite échelle.

En tout cas si je reçois le simple avertissement pour téléchargement illégal je sais sur qui me retourner: mon cher FAI qui n'aura pas sécurisé au mieux ma connexion, ce qui est un devoir d'après leurs engagements. :)
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 16h02
rendez vous au conseil constitutionnel ou sinon au tribunal européen
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 16h07
faut voir aussi il n'y a je crois pas de loi ou de conventions qui disent que l'ip est une preuve irréfutable donc encore un point pour le conseil constitutionnel
Neb94
Le 16 Octobre 2008 à 16h29
faut il prouver l'utilisateur qui est devant l'écran de pc lorsque la fraude est constatée?
Non il me semble que la responsabilité vient du titulaire de l'abonnement qui doit tout faire pour sécuriser sa connexion.
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 16h31
oui mais même les plus grande sécurités tombent une a une(wpa 2 craqué)
donc j'aimerais bien voir ses "outils indispensable pour sécuriser sa connexion"
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 16h32
on croirait la justice américaine(ou dans d'autres pays) pour les enfants maltraités
le procureur n'a pas besoin de prouver la culpabilité de quelqu'un c'est le fautif qui doit prouver son innocence
xaxa
Le 16 Octobre 2008 à 16h41
"mon cher FAI qui n'aura pas sécurisé au mieux ma connexion, ce qui est un devoir d'après leurs engagements"

Vous avez une référence pour dire cela ? Parce que ce n'est pas le cas actuellement, et que la Ministre parle de l'abonné qui doit tout faire pour sécuriser sa connexion, pas de son FAI.
Metallizer
Le 16 Octobre 2008 à 16h43
Darksol : un câble RJ45 ? A la base j'aime pas trop le Wi-fi, savoir qu'un voisin puisse utiliser ma connexion à mon insu et en plus recevoir des ondes radio dans la tête à longueur de temps, merci bien.
Donc bon à moins d'être cablophobe ou d'avoir des restrictions logicielles sur le port ethernet, rien n'oblige d'utiliser le Wi-fi d'une box adsl.
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 16h48
oui je parle la d'une option possible mais souvent utilisée par les petits maniaques
tu peut brancher ta box en Ethernet sur un portable mais si elle a une carte wifi elle peut être piratée sans que tu sache forcément,et puis on a pas forcément un seul ordi fixe chez soit donc le wifi peut s'avérer utile
polar_bear
Le 16 Octobre 2008 à 16h54
TCP/IP lui-même ne permet pas l'authentification absolue, on le sait depuis bien longtemps et celà a été montré dans la pratique pour la première fois par l'exploit de Kevin Mitnick au milieu des années 90s (un IP spoofing). Nous sommes en 2008 et personne au ministère de la culture ne semble connaître cette réalité. Cette riposte graduée repose sur une preuve qui n'en est pas une.

Alors alphapronto75, quand tu nous parles de "sécurisation de ta connexion" qui incombe à ton FAI, je rigole doucement : C'est tout Internet qui n'est intrinsèquement pas sécurisé de par son protocole...
Metallizer
Le 16 Octobre 2008 à 16h58
polar_bear : je crois pas que l'IP spoofing soit si répandu que ça, quoique il se pourrait que ça soit le bordel avec les ip quand la loi sera passée...
Svarna
Le 16 Octobre 2008 à 17h03
Me pose une question tordue :
Vu que ce qui est poursuivi c'est le défaut de sécurisation de la connexion imaginons que je reçoives un courrier dans ce cadre là, ne pourrais je pas me défendre en arguant justement que ma ligne est parfaitement sécurisée puisque c'est moi qui ait volontairement téléchargé des fichiers, à partir de là je ne peux plus être poursuivi que dans le cadre juridique classique devant un tribunal avec des droits de la défense respectés ??
polar_bear
Le 16 Octobre 2008 à 17h05
@Metallizer

Il n'est pas très répandu en effet, mais il est malheureusement suffisant pour faire accuser un internaute à tord. Et vu comment les choses se goupillent, il ne sera même pas offert à l'internaute la possibilité de se défendre et donc de faire valoir qu'il a été victime d'une usurpation d'adresse IP.

De plus, le fait que l'IP spoofing soit possible enlève à l'adresse IP la qualité de preuve irréfragable. Mais bon, çà ils s'en fichent au ministère puisque de toute façon il n'y aura ni preuve irréfragable, ni défense, ni même procès. C'est ce que l'on appelle une justice d'exception. "Tout est possible"... :s
Darksol
Le 16 Octobre 2008 à 17h12
c'est du style Gestapo tout ça
polar_bear
Le 16 Octobre 2008 à 17h15
Gestapo, heureusement non, il n'y aura pas de mort ni d'enjeu politique. Mais on peut parler de "police privée au service d'une justice d'exception".
T23
Le 16 Octobre 2008 à 17h33
Moi je la sentais venir grosse comme une maison la "Procédure d'Urgence" et la Commission Mixte Paritaire.

Dans tous les sujets délicats ou le projet est bâclé et le consensus de la population n'est pas acquis :

Bingo ! un aller simple Parlement/Sénat et ensuite 12 guignols en Commission.

Dito avec la Loi sur les OGM cet été (en + 6 membres de la Commission avaient claqué la porte sans voter !!!)
tomy13
Le 16 Octobre 2008 à 17h55
'Metallizer', le 01/01/1970 - 01:00
Darksol : un câble RJ45 ? A la base j'aime pas trop le Wi-fi, savoir qu'un voisin puisse utiliser ma connexion à mon insu et en plus recevoir des ondes radio dans la tête à longueur de temps, merci bien.
Donc bon à moins d'être cablophobe ou d'avoir des restrictions logicielles sur le port ethernet, rien n'oblige d'utiliser le Wi-fi d'une box adsl.

Attention, certaines box même le wifi coupé continue d’émettre et de recevoir ( jusqu'à 4 canaux différents pour une en particulier). A vous de vérifier des fois que l’envie d’employer un câble Ethernet comme sécurisation vous effleure.
alphapronto75
Le 16 Octobre 2008 à 18h13
@ xaxa:
Bien pour moi il me semble logique que lorsqu'on souscrit à un abonnement chez un FAI, il se doit de nous assurer le meilleur et donc une protection sur notre connexion. Lorsque je souscris à un abonnement c'est pas pour que mon voisin en profite, ou même tout le quartier.
C'est la loi de la consommation qui veut ça, quand tu achètes un appareil électroménager par exemple, tu t'attends à pouvoir l'utiliser dans les meilleurs conditions. C'est pareil pour ma connexion, je la veux optimale et sécurisante.
vincedra
Le 16 Octobre 2008 à 18h13
oh non il peuvent pas attendre l'année prochaine moi j'ai plus de fric pour acheter tomb raider underworld j'ai juste de quoi payer gta iv.
Natasha
Le 16 Octobre 2008 à 18h27
En attendant, c'est à lire en ligne :

Riposte graduée : L'UFC Que Choisir se tourne à son tour vers la Commission européenne
.../...
L'association de consommateurs fustige ainsi la volonté du pouvoir exécutif d'imposer la riposte graduée, alors que les eurodéputés se sont prononcés contre son principe. « Non seulement liberticide, techniquement irréalisable, économiquement contre-productive, la riposte graduée est donc également contraire au droit communautaire », précise Que Choisir.

Le texte français contraire au droit européen ?

L'association s'est donc fendue d'une missive adressée à José Manuel Barroso, dans laquelle elle l'encourage à intervenir pour rendre impossible le vote, par les institutions françaises, de la loi Création et Internet. Pour cela, l'UFC s'appuie sur une directive européenne disposant qu'un Etat membre doit reporter l'adoption d'un texte si celui-ci fait l'objet d'un projet de norme européenne.

Par ailleurs, le patron de l'exécutif européen doit, avec les membres de la Commission, se prononcer le 23 octobre sur la compatibilité au droit communautaire de la riposte graduée à la française. L'UFC profite de sa lettre pour encourager José Manuel Barroso à « inviter la France à privilégier à la logique du 'tout répressif du projet de loi', le juste équilibre entre rémunération des artistes et intérêt des consommateurs promu par l'Union européenne. »




A lire aussi sur Libération Ecrans fr

L’UFC-Que Choisir à Barroso : « Repoussez la loi Création et Internet »
Or, indique UFC-Que choisir, le gouvernement a inscrit hier, « à la hussarde », le passage du projet de loi Création et Internet devant le Sénat au 29 octobre. Alors même que l’amendement 138 voté le 24 septembre dernier par une très large majorité du Parlement Européen empêche la mise en place d’un tel système. L’association rappelle par ailleurs qu’il existe une règle procédurale, définie par la Directive 98/34/CE, selon laquelle un Etat membre ne peut pas légiférer sur un sujet en discussion au niveau européen.

« Non seulement liberticide, techniquement irréalisable, économiquement contre-productive, la riposte graduée est donc également contraire au droit communautaire », s’insurge l’association.

S’il se positionne clairement contre « le mécanisme purement répressif » proposé par le projet de loi français, Alain Bazot, président de l’UFC-Que Choisir, estime que le report du projet de loi français s’avère également « indispensable en raison de la nécessité de trouver un juste équilibre entre une rémunération légitime des artistes et l’accès des internautes à la diversité culturelle. » Il met aussi en cause les man˝uvres de la France pour faire écarter l’amendement 138 lors de son passage au Conseil des ministres européens qui aura lieu fin novembre. Une position à contre-courant et un objectif vain selon Bazot : « les parlementaires assurent qu’ils le réintroduiront en deuxième lecture. »

L’association s’interroge pour finir : « A contre sens de l’histoire numérique, la France va-t-elle également être à contre courant européen ? »

1
2
3
 
32.416 avis de la presse (tests) référencés
1.068.900 produits détaillés
1.269.218 prix comparées
Derniers articles publiés
Trouver les meilleurs prix avec Numerama
1.068.900 produits comparés
1.269.218 prix actualisés
32.416 avis de la presse référencés !
à partir de 152.14 €
 
à partir de 124.13 €
 
à partir de 131.99 €
 
à partir de 127.20 €
 
à partir de 220.09 €
 
à partir de 357.98 €
 
à partir de 106.41 €
 
Logiciels à télécharger
Emulateur Super Nintendo
 
Radio musique libre intelligente
 
Certainement le plus répandu des codecs vidéo
 
Mesurer et contrôler le temps passé sur un ordinateur
 
Lecteur de livres
 
Numerama est un site du réseau PressTIC