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La Sacem refait le coup de la pétition faussée

Guillaume Champeau - publié le Lundi 13 Octobre 2008 à 20h25 - posté dans Société 2.0

Le scénario de la loi Création et Internet ressemble décidément beaucoup à celui de la loi DADVSI. Comme il y a trois ans, le vote d'un amendement surprise avive les tensions au sein du gouvernement et des lobbys culturels. Il y a trois ans c'était l'amendement pour la licence globale, qui a sauté avec l'article 1er de la loi supprimé du texte présenté en seconde lecture. Aujourd'hui c'est l'amendement 138 anti-riposte graduée adopté par le Parlement Européen, qui pourrait sauter avec toutes les dispositions relatives aux contenus. Et comme il y a trois ans, la Sacem et un ensemble d'organisations de lobbying de l'industrie musicale mettent en place une pétition en ligne pour appeler à l'adoption du projet de loi.

Comme au début de l'année 2006, la pétition à destination des députés est organisée en ligne. Elle ne demande que les nom, prénom, adresse e-mail et profession du signataire. En termes comptables, ça promet d'être un succès. Mais contrairement à la loi du genre qui veut que les noms et le nombre des signataires soit consultable en ligne à tout moment, pour vérifier qu'il n'y a pas de "tricherie" ou de faux signataires, la pétition est tenue à l'abris des regards. Elle n'exige pas non plus de vérification de l'e-mail inscrite.

Nous avons ainsi pu nous inscrire au nom de Tartanpion Duchemol, avec l'adresse tartanpion@duchemol.fr, et obtenir immédiatement un message comme quoi "votre inscription a bien été enregistrée". Sans autre vérification.

Un gage de fiabilité.

On ne saura donc pas, sur le nombre de signatures prétendues que présentera la Sacem aux parlentaires, quel pourcentage est valide (la pétition de SVM contre la loi Hadopi, qui a réuni plus de 35.000 signataires, ne prend pas non plus la peine de contrôler l'adresse e-mail, mais affiche pour contrôle la liste des signataires, et demande à remplir un captcha avant de valider le formulaire pour éviter les votes automatiques).

Que dire du message de la pétition en lui-même, qui demande aux députés et sénateurs d'adopter la loi Création et Internet au nom des auteurs, compositeurs et éditeurs, "pour assurer la juste protection de leurs droits et le respect de la valeur de leur travail", et "pour concilier les atouts d'Internet et la diversité musicale". Un flou total qui ne serait pas dérangeant si les signataires signaient l'appel en connaissance de cause. Or c'est la seule "information" fournie aux signataires, à qui un lien vers le texte du projet de loi n'est même pas proposé. Pour qui ne connaît pas les bonnes raisons de dire non à la loi Hadopi, la signature est rapide.

Les députés qui recevront cette pétition réaliseront peut-être l'imposture que constitue la démarche de la Sacem et de ses partenaires, et seront peut-être mobilisés par les artistes, nombreux, qui ne partagent pas les vues du Conseil d'administration de la Sacem.

"Personnellement, je suis artiste de musique électronique, je mix et je compose depuis presque 12 ans, et si aujourd'hui j'ai acquis une certaine notoriété qui m'as permis de mixer dans des clubs prestigieux comme le Queen à Paris, ou des events comme la Techno Parade, c'est uniquement grâce au P2P qui m'a permis de diffuser rapidement, mondialement, et à moindre coût, mes mixs de démonstration", nous explique ainsi Eicko, qui a été invité à signer la pétition de la Sacem.

"Les maisons de disque n'ayant jamais évoqué le moindre intérêt pour ma musique et mes mixs, il était donc extrêmement logique de les distribuer gratuitement en P2P. Si je fais de la musique, ce n'est pas pour qu'elle prenne la poussière sur des rayons de "grande surface culturelle", mais pour que les gens l'écoutent."

Publié par Guillaume Champeau, le 13 Octobre 2008 à 20h25
 
 
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Commentaires à propos de «La Sacem refait le coup de la pétition faussée»
 

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'AxS/Natsume', le 01/01/1970 - 01:00
Makhno : Au contraire. Il ne prétend pas "pirater" via p2p les oeuvres des autres, mais mettre ses propres oeuvres à disposition de tous via p2p. Des oeuvres dont en théorie il possède les droits.

Le p2p est donc par là son outil de travail. Or on sait bien que s'ils le pouvaient, la SACEM et ses amis feraient disparaitre tout p2p de la planète.
Tu n'as pas compris ce que je veux dire. « Il dit le P2P c'est bien et HADOPI » va le juguler. On en a rien à faire. C'est hors sujet même s'il peut penser ce qu'il veut. Il se trouve que :
un tas de gens pensent que le P2P c'est « mal » ;
HADOPI ne va pas stopper le P2P.

Il conforte l'idée des indécis que ceux qui s'opposent à HADOPI ne sont que des voleurs de mauvaise foi et que cette loi sera efficace. Dans les deux cas c'est faux et il perd le soutien d'un tas de gens. C'est pourquoi il faut argumenter sur le seul point fondamental, indéniable, le seul qui soit fédérateur : les menaces de fichage, le respect des libertés individuelles. Le reste n'est que bavardage inutile dans ce débat précis.
'Makhno', le 01/01/1970 - 01:00
Il se trouve que :
un tas de gens pensent que le P2P c'est « mal »
Un tas ? Et tu l'évalues à combien ton "tas" ?
S'il s'agit de donner une valeur aux "tas", tu l'évalues à combien le "tas" qui pense le contraire ?
'TotoRhino', le 01/01/1970 - 01:00
'Makhno', le 01/01/1970 - 01:00
Il se trouve que :
un tas de gens pensent que le P2P c'est « mal »
Un tas ? Et tu l'évalues à combien ton "tas" ?
S'il s'agit de donner une valeur aux "tas", tu l'évalues à combien le "tas" qui pense le contraire ?
Relis moi et essaie de comprendre.
ben déjà qu ils arrêtent de nous les briser avec la star ac,nouvel star et autre concept a 2 sous.depuis un bon bout de temps les majors nous montres des artistes entre guillemet avec les memes voies les memes expressions.perso je DL pas mais c est pas pour autant que je vais me rue sur des albums ou artiste qui ce ressemble tous..voila un bon lien qui change du formatage qu on veut nous refourguer http://www.jamendo.com/fr/ dsl pour mon orthographe
'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00
On fait surtout la différence entre la mise en place de milices chargées de surveiller l'internet, et la condamnation du titulaire de l'abonnement internet par une espèce de Tribunal d'Exception [...]
A utiliser des termes excessifs et inadéquats tu ruines ton propos et ton argumentation. Tu sers les plats de ceux que tu prétends combattre qui ne peuvent que se réjouir de lire ta prose. Il suffit de la produire pour ridiculiser et discréditer les opposants à HADOPI : il n'est pas question dans cette loi de former des groupes paramilitaires armés pour poursuivre les internautes ni de faire prononcer des condamnations pénales par des tribunaux d'exception.
Si il n'y a pas de protection sur base de l'ip ou d'adresse valide, j'espère qu'un script-kiddie va nous pondre une petite ligne qui génère un remplissage aléatoire des valeurs, et pousser le truc jusqu'à 10 milliards...

Juste je veux voir le type qui gère le truc se dire "wouha tout le monde signe" et présenter le truc un mercredi à l'assemblé en disant "les 9 milliards de français qui ont signés cette pétition sont avec nous...)
'Makhno', le 01/01/1970 - 01:00
'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00
On fait surtout la différence entre la mise en place de milices chargées de surveiller l'internet, et la condamnation du titulaire de l'abonnement internet par une espèce de Tribunal d'Exception [...]
A utiliser des termes excessifs et inadéquats tu ruines ton propos et ton argumentation.

Ce qui serait bien, ce serait que toi tu nous expliques ton argumentation pour soutenir ce projet de loi liberticide.

Ce que tu n'as jamais fait, car et tu le sais aussi bien que nous, il est insoutenable d'affirmer, que la justice puisse être rendue en France par des miliciens à la solde des sociétés de l'industrie musicale.
Nom : salope aux cul
Prénom : malpropre
Courriel : jaimelesbite@danslecul.com
...
Et j ai bien l'impression que ce n'est pas proteger face aux injection SQL...avis aux amateurs...
Ce système de pétition est certes pas super cool, mais la plupart des pétitions fonctionnent de la sorte, que ce soit celle qui défend le petit lapin et sa fourrure ou les anti-hadopi.
Y'a toujours ensuite un travail d'étude des signatures comme pour les scrutins d'élections avec suppression des adresses email du genre r4cker et thedoublefinger.
Faut être naïf pour imaginer que des adresses du type "mamienslip@malobide.com" passeront. Dans ce cas la SACEM perdra beaucoup de son crédit déjà pas super valorisant.
Un peu de jugeote par moment.
lol bonne idee l histoire de poluer la petition j imagine bien la scene que nous dit Schwan
'alphapronto75', le 01/01/1970 - 01:00
Faut être naïf pour imaginer que des adresses du type "mamienslip@malobide.com" passeront. Dans ce cas la SACEM perdra beaucoup de son crédit déjà pas super valorisant.
Un peu de jugeote par moment.

Mais, qu'en sera t'il des autres adresses un peu moins provocatrices, mais néanmoins bidons ?
@alphapronto75:

J'imagine bien, seulement que je ne promouvois pas cette loi. Même s'ils nous ont démontré qu'ils ne comptent rien entendre, pousser le bouchon un peu plus loin ne fera pas de mal. Je me fiche que les emails soient gardés ou pas, mais toute forme de contestation est bonne a prendre.

J'ai déjà envoyé un mail à Barroso, maintenant je pourris leur pétition. Tant pis pour eux. C'est peu, mais c'est mieux que rien.

Par contre, je plaint le pauvre stagiaire qui va devoir se farcir la suppression des mails bidon à la main :D
Il n'y aurai pas un lien pour signer une pétition pour que les majors et leurs suppos cessent de se moquer des clients?
La SACEM n'est qu'un ramassis de guignols qui nuis à la vrai création artistique et aux vrais artistes. Je ne parle pas ici des fonctionnaires de la chanson (Souchon et compagnie) mais des artistes qui ont vraiment du talent à défaut d'avoir des sommes faramineuse mise à leur dispositions par les majors pour la promotion marketing de musique aussi surfaite que la cote d'azur.
'alphapronto75', le 01/01/1970 - 01:00
Ce système de pétition est certes pas super cool, mais la plupart des pétitions fonctionnent de la sorte, que ce soit celle qui défend le petit lapin et sa fourrure ou les anti-hadopi.
Y'a toujours ensuite un travail d'étude des signatures comme pour les scrutins d'élections avec suppression des adresses email du genre r4cker et thedoublefinger.
Faut être naïf pour imaginer que des adresses du type "mamienslip@malobide.com" passeront. Dans ce cas la SACEM perdra beaucoup de son crédit déjà pas super valorisant.
Un peu de jugeote par moment.
Mais là, ça la fout mal pour un organisme qui prétends maîtriser les problématiques liées aux nouvelles technologies. lol
'polar_bear', le 01/01/1970 - 01:00
Mais là, ça la fout mal pour un organisme qui prétends maîtriser les problématiques liées aux nouvelles technologies. lol
Enfin, on comprend mieux pourquoi la licence globale semble impossible aux yeux de Dame Sacem :rolleyes:
AC/DC , fcna2005, comme il est bon de vous lire, sans vous ces pages paraitraient bien ternes.
Je vous adore, etes vous des intermittents du "spectacle, spectaculaire" ?
Vous devriez !
Les cachets misérables et autres tracasserie administratives vous iraient comme des gants (en latex, ceux que l'on utilise pour fister les gourmands/des ...)

allez bonne nuit les petits
'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00
Ce qui serait bien, ce serait que toi tu nous expliques ton argumentation pour soutenir ce projet de loi liberticide.

Ce que tu n'as jamais fait, car et tu le sais aussi bien que nous, il est insoutenable d'affirmer, que la justice puisse être rendue en France par des miliciens à la solde des sociétés de l'industrie musicale.
Décidément tu ne comprends pas. Je ne soutiens pas ce projet de loi, j'ai signé la pétition, transmis infos et articles à mes connaissances et c'est bien pour cela que je critique l'utilisation de termes excessifs qui ne peuvent que plomber l'argumentation face à ses partisans. Quand tu parles de « milices », Albanel & co. n'ont qu'à pointer le mot pour signifier que ses adversaires racontent n'importe quoi parce qu'on va simplement demander à des types sympas, assermentés, d'envoyer de gentils messages de mise en garde à ces internautes indélicats, ceci pour leur éviter les dures condamnations pour contrefaçon qu'autrement ils mériteraient. On ne va pas envoyer des gardes armés chez les gens. Pourtant il s'agit bien de police privée et c'est assez choquant dit comme ça et explicité. De même, pour poursuivre et condamner quelqu'un il faudrait passer par un juge : pas de tribunal d'exception. Reste que la coupure de l'accès au réseau est une mesure arbitraire : facile à comprendre. L'angle d'attaque de l'amendement Bono et de ses initiateurs, le droit de communication, les libertés individuelles, est autrement plus simple et efficace que les discours de fou furieux. A preuve : ça marche et ça met un sacré bordel dans leur dispositif.
'Makhno', le 01/01/1970 - 01:00
'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00
Ce qui serait bien, ce serait que toi tu nous expliques ton argumentation pour soutenir ce projet de loi liberticide.

Ce que tu n'as jamais fait, car et tu le sais aussi bien que nous, il est insoutenable d'affirmer, que la justice puisse être rendue en France par des miliciens à la solde des sociétés de l'industrie musicale.
Décidément tu ne comprends pas. Je ne soutiens pas ce projet de loi, j'ai signé la pétition, transmis infos et articles à mes connaissances et c'est bien pour cela que je critique l'utilisation de termes excessifs qui ne peuvent que plomber l'argumentation face à ses partisans. Quand tu parles de « milices », Albanel & co. n'ont qu'à pointer le mot pour signifier que ses adversaires racontent n'importe quoi parce qu'on va simplement demander à des types sympas, assermentés, d'envoyer de gentils messages de mise en garde à ces internautes indélicats, ceci pour leur éviter les dures condamnations pour contrefaçon qu'autrement ils mériteraient. On ne va pas envoyer des gardes armés chez les gens. Pourtant il s'agit bien de police privée et c'est assez choquant dit comme ça et explicité. De même, pour poursuivre et condamner quelqu'un il faudrait passer par un juge : pas de tribunal d'exception. Reste que la coupure de l'accès au réseau est une mesure arbitraire : facile à comprendre. L'angle d'attaque de l'amendement Bono et de ses initiateurs, le droit de communication, les libertés individuelles, est autrement plus simple et efficace que les discours de fou furieux. A preuve : ça marche et ça met un sacré bordel dans leur dispositif.


Je suis en partis d'accord avec ton argumentation sur les excès de langage qui peuvent être contre productifs. Par contre c'est excès font échos à la communication de l'autre camps qui est excessive mais reste maitrisée dans l'excessif par de bon bons lobbyistes et des démagogiques du droit d'auteur (pirates, voleurs, ........... ) On l'a vu dans un certain nombre de débats entre anti et prodadvsi ou hadopi où le fait de rester dans un débats sur les fait de la part des anti ne marchait pas vis à vis de l'émotion qu'arrivait à soulever les pro en jouant sur les mots et en utilisant au cas ou de manière limité dans leur discours des éléments démagogiques ou non supporté par les faits. Si on reste sur des éléments factuels seul sans chercher nous aussi à provoquer l'émotion, oui on se fera bouffer tout crus car les politique eux savent utiliser la démagogie à bon escient (travailler plus pour gagner plus).

Par contre le terme milice est le plus approprié car le travail d'un agent assermenté est juste de relever une infraction pour ouvrir une enquête auprès de la police qui fera alors les constations corroborant ou non les impressions de l'agent assermenté. Son rôle se borne à faire ouvrir une enquête sur la base d'éléments qu'il a relevé et non à porter seul le poids de l'enquête. On a clairement à faire à une milice car elle se subordonne aux prérogatives de la police qui est seule normalement à mener les enquêtes de police.
'bourgpat', le 01/01/1970 - 01:00
Par contre le terme milice est le plus approprié car le travail d'un agent assermenté est juste de relever une infraction pour ouvrir une enquête auprès de la police qui fera alors les constations corroborant ou non les impressions de l'agent assermenté. Son rôle se borne à faire ouvrir une enquête sur la base d'éléments qu'il a relevé et non à porter seul le poids de l'enquête. On a clairement à faire à une milice car elle se subordonne aux prérogatives de la police qui est seule normalement à mener les enquêtes de police.
Franchement tu te trompes. Je te renvoie au dictionnaire. Une milice, du latin militia, c'est obligatoirement paramilitaire, armé.
Alors puisque ce n'est pas une milice mais que ce n'est pas réellement des agents assermentés qui se bornaient seulement à initier une plainte auprès des service de police qui eux seulement étaient habilités à rechercher des preuves; on les appelles comment?

Pars que pendant qu'on s'amuse sur le dictionnaires, regarde avec quelle finesse de détaille, les industrie culturelles dans leur études (sondage) arrive à lier les baisses de dépenses au "piratage". Rappelle moi comment ce terme ainsi que le terme de vol sont justifiés par la réalisation de copies pour un usage privé.

Dans une guerre de communication, oui il y a utilisation de raccourcis linguistique et d'exagération. Et cela sans obligatoirement être marseillais.

Un petit peu comme les drm censés protéger. Mais celui qui a acheté l'oeuvre, c'est l'utilisateur de l'oeuvre alors pourquoi protéger un objet contre son propriétaire légitime.

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