Président de l'UE, Sarkozy exige le retrait de l'amendement 138

Guillaume Champeau - publié le Samedi 04 Octobre 2008 à 01h36 - posté dans Société 2.0

Mise à jour : Jose-Manuel Barroso a adressé lundi une fin de non-recevoir à Nicolas Sarkozy

Nicolas Sarkozy a une dent contre les internautes qui partagent librement des oeuvres sur Internet, ou un amour inconditionnel pour l'industrie culturelle. Probablement beaucoup des deux. Déjà en 2005, lorsque des députés - y compris UMP - avaient adopté dans leur majorité un amendement surprise favorisant la licence globale lors des débats de la loi DADVSI, celui qui était alors ministre de l'intérieur et président de l'UMP s'était agacé et avait arraché des mains le dossier de son collègue Renaud Donnedieu de Vabres. Il convoqua illico les représentants de l'industrie du disque pour élaborer un plan et recadrer ses troupes à coups de menaces par-ci, ou de promesses par là. La député Christine Boutin, qui s'était illustrée avec réussite dans son combat contre la loi DADVSI et pour la licence globale, s'était tue dès la reprise des débats. Deux ans plus tard, elle devenait ministre du président Sarkozy. Entre temps, l'amendement fâcheux avait été retiré juste avant la deuxième lecture du texte, et les troupes UMP remises en ordre de marche l'avaient cette fois rejeté lorsqu'il fut à nouveau présenté.

Le scénario se dessine sous les mêmes traits avec l'amendement 138 dit "anti-riposte graduée" voté le mois dernier à une écrasante majorité (88 % des voix) par le Parlement Européen. Cette fois-ci Nicolas Sarkozy n'est plus président de l'UMP mais mieux, président intérimaire de l'Union Européenne. Selon Electron Libre, le mari de Carla Bruni aurait écrit au président de la Commission Européenne Emmanuel Barroso pour l'informer que l'amendement fâcheux serait retiré par le Conseil des ministres avant la deuxième lecture du texte par le Parlement. Il faut dire que c'est un camouflet personnel pour le Président, qui avait lui-même chapoté les travaux de Denis Olivennes et accueilli à l'Elysée les signataires de l'accord préambule à la loi Création et Internet. "Le Conseil des ministres de l'Union qui se réunira le 27 novembre prochain entérinera donc une version révisée du "Paquet Télécom" débarrassé de l'amendement gênant, pour la plus grande satisfaction des ayants droits", écrit notre confrère. Il assure que "l'Elysée veut absolument déminer le terrain avant le vote de la loi par les parlementaires français, prévue pour le 18 novembre. Il est donc impératif de couper l'herbe sous les pieds des anti-Hadopi, qui voudraient enliser le débats en s'appuyant sur l'amendement européen."

La seconde lecture du Paquet Télécom au Parlement Européen n'aura pas lieu avant le premier trimestre 2009. Ca laisse donc effectivement à la France un laps de temps pendant lequel l'amendement aura disparu des tablettes européennes, temps qu'elle pourrait mettre à profit pour adopter la loi. Mais si rien n'est décidé au niveau européen avant le 27 novembre, et si la date d'examen de la loi "Création et Internet" reste fixée au 18 novembre, cette stratégie ne semble pas pouvoir être respectée sans que le Président de l'Union Européenne ne viole lui-même en France une disposition en cours d'adoption au niveau européen. Il semble donc très probable que le vote du texte soit remis au mois de décembre... ce qui là aussi rappellera des souvenirs aux guerilleros de la loi DADVSI. C'est en effet à la veille de Noël que l'amendement pro-licence globale avait été adopté.

L'intransigeance de Nicolas Sarkozy explique pourquoi les députés opposés à la riposte graduée, qui ont anticipé le rapport de force qu'imposerait le Président de la République, ont immédiatement sorti l'artillerie lourde en comparant très vite le fichage nécessaire au fonctionnement de l'Hadopi au fichier Edvige. Ils savent qu'il faudra employer des images fortes et choquantes pour obtenir, au minimum, une couverture médiatique du dossier et pour faire hésiter le gouvernement à quelques mois des élections européennes.

Publié par Guillaume Champeau, le 4 Octobre 2008 à 01h36
 
 
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'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
Mais qu'est ce que vous avez contre ce que vous appelez les majors ? Moi je ne vous parle que des intérets des artistes eux m^mes, rien d'autre.

Le problème étant tout simplement que la défense des Majors ne représentent aucunement "l'intérêt des artistes".

Le projet de loi HADOPI, que l'on essaye de nous présenter comme une loi qu'il faut prendre dans "l'intérêt des artistes" n'est proposé que dans l'intérêt des Majors.

Cette loi HADOPI, fait suite à la DADVSI, qui a été également présentée "dans l'intérêt des artistes"., alors que tout le monde reconnaît aujourd'hui que cette loi DADVSI n'a été votée que dans l'intérêt des Majors.

Si les Majors se soucient de "l'intérêt des artistes", tu ne pense pas que cela se saurait, et que surtout ces Majors cesseraient de prélever 80% des gains de leurs artistes ...

La question que tu devrais te poser est celle de savoir pourquoi les Majors sont tant détestées par leurs clients aujourd'hui. Il est explicable que dans ces conditions ces Majors éprouvent ou rencontrent des difficultés à vendre leurs CD à des clients qui les détestent. Ce n'était pas le cas il y a quelques années...
"Si les Majors se soucient de "l'intérêt des artistes", tu ne pense pas que cela se saurait, et que surtout ces Majors cesseraient de prélever 80% des gains de leurs artistes ..."

Encore une fois tu confonds chiffre d'affaire et gain,on ne parle pas le même langage. Le prix de vente hors taxe d'un cd n'est pas le gain de l'artiste, son gain est la royauté, et celle ci, l'artiste la touche entièrement même si depuis des décennies elle se situe autour de 10% pour un contrat artiste et 20% pour une licence. Les règles sont claires, personne n'est dupe, et malgré cela, aujourd'hui encore, tous les artistes sérieux voulant vivre leur vie avec cherchent des partenaires prèts à investir du temps ou de l'argent ou les 2 sur eux. Et le téléchargement tue les partenaires donc l'artiste qui restera à l'usine ou au bureau plutot que d'enregistrer et faire des tournées. C'est la réalité, , mais il semble que vous vous refusiez à la voire telle qu'elle est !

Sans maisons de disque, sans marketing, sans promotion, sans budgets d'enregistrements, sans distribution, sans tourneur, c'est qd même bcp plus dur d'exister profesionellement pour un musicien non ? Je ne vous parle des démarches d'artistes stagiaires à la jamendo ou je ne sais quoi...
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
"les artistes (les vrais, ceux qui ont du talent tel que leur public leur reconnait) peuvent très bien se passer de Majors."

Peut etre, mais pas d'un label, et avec toutes vos conneries de conservateur, vous tuez d'abord et avant tout les petits labels.

En admettant que ce soit le cas, mais ce n'est pas vrai, je ne demande pas la mort des petits labels s'ils respectent et se comportent honnétement avec les artistes qu'ils ont signé.

Je ne vois pas bien ce que cela aurait de plus choquant, que de soutenir un projet de loi liberticide.

Projet de loi qui va mettre en place une surveillance des abonnés internet avec des miliciens privés et les condamner sur décision d'une espèce de tribunal d'exception tenu également pas des miliciens, le tout sans que ces derniers qui seront les titulaires de l'abonnement internet ne puissent se défendre avant la condamnation.

Le tout pour un coût très important, que tout le monde financera, et qui au final ne fera pas remonter le nombre de CD vendus.
"La question que tu devrais te poser est celle de savoir pourquoi les Majors sont tant détestées par leurs clients aujourd'hui"

A ma conaissance, il n'y a que les gens qui trainenet sur ce mini blog qui détestent les majors, tous les autres s'en foutent complètement et pour la plupart n'en imaginenet même pas l'existence.
La haine des majors est un épiphénomène qui ne concerne que ce forum inculte.
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
Sans maisons de disque, sans marketing, sans promotion, sans budgets d'enregistrements, sans distribution, sans tourneur, c'est qd même bcp plus dur d'exister profesionellement pour un musicien non ? Je ne vous parle des démarches d'artistes stagiaires à la jamendo ou je ne sais quoi...

Oui, je connais ces arguments qui en fait n'en sont pas, c'est ce que dit et répète ls SNEP.

Il semble que leur blog "demainlamusique.com" ne soit plus suffisant pour faire passer leur message auprès des internautes, pour que tu te sentes obligé de venir essayer de les faire passer ici ...

:Hein:
"miliciens,"

arretez d'employer des mots que vous ne comprenez pas ! toujours ce spectre du fascisme qui vous fait tellement peur et que vous avez le courage de dénoncer puisqu'il est de bon ton de le faire sans risque aucun! Ou comment enfoncer des portes ouvertes en se pavanant ! Pathétique...

Il y a des choses plus grave dans la vie, sauf quand ton travail et ton salaire son concernés, c'est le cas de toutes les personnes qui traviallent dans la filière, du chanteur à la secrétaire, du technicien lumière au booker ou du bassiste au chef de produit.
Les majors, tout le monde s'en fout, moi le premier ! C'est aux artistes que je pense, uniquement à eux
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
"La question que tu devrais te poser est celle de savoir pourquoi les Majors sont tant détestées par leurs clients aujourd'hui"

A ma conaissance, il n'y a que les gens qui trainenet sur ce mini blog qui détestent les majors, tous les autres s'en foutent complètement et pour la plupart n'en imaginenet même pas l'existence.
La haine des majors est un épiphénomène qui ne concerne que ce forum inculte.


Aaarrrrffff, on se demande bien pourquoi la vente de leur CD est en chute libre alors.

Mais s'ils achetaient des CD antérieurement et qu'ils ont cessé de le faire, l'ensemble des membres de numérama ne suffirait pas à faire baisser le pourcentage de vente de CD d'une façon ausi importante ...

Tu en as encore beaucoup d'autres contre-vérités à sortir ?

Trop, c'est trop, ça en devient lassant !
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
"miliciens,"

arretez d'employer des mots que vous ne comprenez pas ! toujours ce spectre du fascisme qui vous fait tellement peur et que vous avez le courage de dénoncer puisqu'il est de bon ton de le faire sans risque aucun! Ou comment enfoncer des portes ouvertes en se pavanant ! Pathétique...

Il y a des choses plus grave dans la vie, sauf quand ton travail et ton salaire son concernés, c'est le cas de toutes les personnes qui traviallent dans la filière, du chanteur à la secrétaire, du technicien lumière au booker ou du bassiste au chef de produit.

Ce sont pourtant des miliciens des Sociétés de l'industrie musicale qui seront chargés de la surveillance des réseaux !

C'est le nom généralement donné à des "policiers privés".

Oui il y a des choses plus graves à traîter, surtout actuellement et qui devraient être traitées par nos élus, au lieu d'essayer de faire voter en urgence l'HADOPI !!!

T'as pas entendu parler de la crise économique mondiale toi !
"Les majors, tout le monde s'en fout, moi le premier ! C'est aux artistes que je pense, uniquement à eux "
Personne ne peut parler au nom de tous les artistes, tout simplement car chacun d'entre eux voient les choses a leur manières. Tu es pour cette loi, mais d'autres artistes sont contre cette loi. Ils ont sans doute une autre situation que toi, mais ce sont quand meme des artistes quoiqu'on en disent.

Personne n'est contre le fait que la contrefacon puisse etre punie, mais pas dans les conditions de cette mauvaise loi. Je ne télécharge pas, mais je refuse cette loi qui mettrait en place une justice privée, aux ordres de représentants des majors qui leur fournirait une liste d'addresse IP, sans preuve des accusations.

Le citoyen accusé a le droit a un procès équitable, et ce n'est pas lui qui doit justifier de son innocence, mais les accusateurs qui doivent avoir des preuves solides de sa culpabilité. Surtout que leur méthode pour identifier les pirates ne sont pas fiables, des chercheurs américains sont arrivés a faire accuser une imprimante par la RIAA.

De plus l'addresse IP concerne un abonné, et non pas une personne. Ce qui implique que la personne visée n'est meme pas forcément celle qui télécharge. Bref beaucoup de choses sont a revoir dans ce projet de loi...
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
"miliciens,"

arretez d'employer des mots que vous ne comprenez pas ! toujours ce spectre du fascisme qui vous fait tellement peur et que vous avez le courage de dénoncer puisqu'il est de bon ton de le faire sans risque aucun! Ou comment enfoncer des portes ouvertes en se pavanant ! Pathétique...
Je suis bien d'accord. Parler de « milice » et faire allusion au fascisme est excessif et inapproprié. Pour moi tout cela aurait plutôt un parfum d'« ancien régime » : la création d'un cabinet noir, chargé de la surveillance de la correspondance des citoyens, le recours à une sorte de lettre de cachet virtuelle en trois épisodes pour l'application de la sanction, un zeste de despotisme pour l'intervention directe de M. Sarkozy auprès de M. Barroso pour le sommer de retirer l'amendement maudit, le tout au services d'intérêts industriels privés et financé par la collectivité. Et c'est là que sied toute la modernité de la chose.
'Makhno', le 01/01/1970 - 01:00
'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00
"miliciens,"

arretez d'employer des mots que vous ne comprenez pas ! toujours ce spectre du fascisme qui vous fait tellement peur et que vous avez le courage de dénoncer puisqu'il est de bon ton de le faire sans risque aucun! Ou comment enfoncer des portes ouvertes en se pavanant ! Pathétique...
Je suis bien d'accord. Parler de « milice » et faire allusion au fascisme est excessif et inapproprié. Pour moi tout cela aurait plutôt un parfum d'« ancien régime » : la création d'un cabinet noir, chargé de la surveillance de la correspondance des citoyens, le recours à une sorte de lettre de cachet virtuelle en trois épisodes pour l'application de la sanction, un zeste de despotisme pour l'intervention directe de M. Sarkozy auprès de M. Barroso pour le sommer de retirer l'amendement maudit, le tout au services d'intérêts industriels privés et financé par la collectivité. Et c'est là que sied toute la modernité de la chose.
C'est toujours aussi drôle de voir quelqu'un attaquer les autres en prétendant qu'ils utilisent un mot qu'ils ne comprennent, et, ce faisant, prouvent eux-mêmes que c'est eux qui ne le comprennent pas...

Les milices sont des forces supplétives de l'armée.

Dans les pays de l'ex-Bloc soviétique, la milice est l'organisation chargée du maintien de l'ordre public, rôle semblable à celui de la police et, pour la France, à celui de la gendarmerie.

Le nom est donné aussi à des groupes de personnes créés ponctuellement pour maintenir l'ordre, notamment en cas de troubles civils.
Source complète (Wikipedia)
Le terme de milice ne fait aucune allusion au fascisme, bien que dans les régimes fascistes il y eut des milices.

y2k7 : tu dis penser uniquement aux artistes, et pourtant tu poursuit un combat qui ne leur bénéficie pas du tout, et même nuit à nombre d'entre eux, et ce quitte à nuire très gravement à l'ensemble de la population en réduisant les libertés individuelles et les droits de la défense et en permettant d'instaurer des milices privées (bien que non armées - pour l'instant -, ces forces privées aurait pour but de suppléer à la justice et aux forces de l'ordre et pourraient faire leur propre police). Si tu pensais vraiment à eux, tu défendrais plutôt un système de licence globale...

Au passage, tu comptes apprendre à utiliser la fonction éditer un jour ? À moins que tu ne penses que spammer le forum avec de longues séries de messages consécutifs donne plus de poids à tes opinions ?

Quant aux chiffres que tu as cité, fournis par le SNEP :
Ils représentent l'industrie du disque uniquement, pas celle de la musique dans son ensemble, qui, elle, continue de progresser (même si la crise risque de lui porter un coup, comme à tout le reste de l'économie - voir un article récent sur Numerama pour les chiffres). Et vu les problèmes de l'économie dans son ensemble avec la crise mondiale, l'industrie du disque s'en sort plutôt bien...
Aucune major ne perd de l'argent, ils gagnent seulement moins que l'année d'avant, mais continuent de gagner de l'argent (Universal ayant cette année gagné plus d'argent que l'an passé).
Les comparaisons sont faites avec 2002, l'année record pour cette industrie, et l'on impute bien sûr toute baisse de vente par rapport à cette année record au piratage. Il y a toutefois un point particulièrement crucial à considérer : cette année record est intervenue après 10 ans de croissance importante continue soutenue par le renouvèlement des supports (c'est-à-dire pour tous les clients qui rachetaient en CD de la musique qu'ils possédaient déjà en vinyle ou en cassette). Bien évidemment, les majors aimeraient bien pouvoir faire payer les utilisateurs pour le passage au support numérique, et c'est le c½ur de leur combat actuel (et qui a motivé en grande partie l'utilisation des DRMs). Seulement voilà, d'une part le passage au CD s'accompagnait d'une amélioration de la qualité, ce qui justifiait le rachat aux yeux des clients. D'autre part, numériser soi-même son catalogue de CDs est nettement plus aisé que numériser des cassettes ou des vinyles. Enfin, le passage au support numérique, contrairement au passage au CD, n'apporte absolument aucune qualité supplémentaire.
Compte tenu du renouvèlement des supports dans les années record de vente (2002 et autour), du fait que ce renouvèlement de support pour passer au CD a été très largement opéré (la part de musique vendue sur cassette et vinyles qui n'a pas encore été renouvelée en CD ne le sera probablement jamais), et du fait que le passage au support dématérialisé peut se faire sans racheter la musique possédée, le niveau actuel des ventes de disques physiques est plutôt bon (et traduirait probablement plutôt une augmentation de la vente de musique une fois les ventes dématérialisées et les sonneries prises en compte une fois l'effet renouvèlement écarté). Par contre, les frais pris par les majors (y compris la majorité des labels "indépendants" mais possédés par les majors - parce que c'est le cas d'un très grand nombre d'entre eux) pour l'enregistrement, mais surtout pour le marketing et la promotion, n'ont cessé d'augmenter, et la part accordée aux artistes n'a cessé de diminuer (et celle-ci a encore une fois diminué sur les ventes de musique dématérialisée "légale" - parfois même ils ne touchent rien dessus).

Si vraiment tu essaies de défendre les artistes, ouvre un peu les yeux sur ce qui se passe, et range toi réellement du côté des artistes, qui en l'occurrence est également celui des libertés individuelles et des droits de la défense (droit de se défendre mais aussi droit d'être entendu par un juge avant toute sanction à son encontre, surtout de cette ampleur). De façon générale, le côté des artistes est toujours celui de leur public ; aller à l'encontre de son public est bien la dernière chose qu'un artiste devrait faire, et les majors et l'UMP, avec DADVSI puis maintenant HADOPI, ne font qu'aller contre le public (sans rien faire pour les artistes non plus).

Pour finir, en ce qui concerne les références à un certain dictateur du milieu du siècle dernier : certes, Sarko n'est pas à son niveau (il n'est pas encore dictateur de toute façon). Toutefois, il y a de très nombreux parallèles entre les premières années de ce dictateur au pouvoir (sachant qu'il fût lui-aussi démocratiquement élu) et ce que l'on observe en France ces dernières années (dont une certaine loi proposée récemment qui reprenait mot pour mot une loi passée dans le temps par ce dictateur, et pas des meilleures - il y eût peu d'écho dans la presse (n'ayant plus rien d'indépendante), mais tout de même un petit peu). Si l'on n'est pas capable d'apprendre du passé, et de repérer les signes annonciateurs, on est condamnés à répéter le passé. Il y a des points communs dangereux, et c'est pourquoi il est d'autant plus important que le peuple (français et européen) soit très vigilant et refuse toute réduction des libertés individuelles, des droits de la défense, et toute augmentation de l'autoritarisme et du flicage.
@ jos31

"De plus l'addresse IP concerne un abonné, et non pas une personne. Ce qui implique que la personne visée n'est meme pas forcément celle qui télécharge. Bref beaucoup de choses sont a revoir dans ce projet de loi..."

à‡a veut dire que si mon voisin se sert de mon wifi pour télécharger a mon insu, je suis responsable et ils vont m'embastiller ??..
'regler', le 01/01/1970 - 01:00
à�a veut dire que si mon voisin se sert de mon wifi pour télécharger a mon insu, je suis responsable et ils vont m'embastiller ??..
Oui, et ce même si tu l'avais protégé raisonnablement (en WPA donc), puisque tu ne pourras pas prouver que tu avais bien pris les mesures au moment des faits. Enfin, tu auras toujours la possibilité d'envoyer ton disque dur pour prouver ta bonne foi :Hein: (oui, c'est pas pour rien que Christine Albanel et Pascal Nègre sont copains)
Exclu : Lettre de Sarkozy à Barroso pour la riposte graduée:

http://www.ecrans.fr...ttre-de...ozy-a,5340.html
'shamankick', le 01/01/1970 - 01:00
les entités web seront elles les nouveaux agrégateurs politiques/d'idées/luttes (au choix) ? c'est ça le web 3.0 pas des histoires de marketing ou d'Ajax...
les blogs ,ou les sites web focalisés sur des combats précis,
auquels nous prendrions part selon nos envies/idées/disponibilités.
Le "libre service" de la lutte des classe ??
héhéhé (peut etre mal choisi comme expression :-/ )

je pense réellement que c'est cela qui fait peur, bon c'est sur il y a 'a boire et a manger' mais la force d'information et d'opposition des idées supposées circulant sur l'Internet peu faire peur a certain.... mais bon pas a notre président, lui s'en tamponne ouvertement et essaye de censurer avec la loi partout ou il peut et cela avec une assemblée au ordre ou même si un député n'est pas d'accord il va quand voter pour car derrière ce sont les crédits et les aides pour ça ville qui seront remis en question.
Voila une des raisons pour laquelle je ne suis pas pour le cumule des mandats de maire et de député.

'shamankick', le 01/01/1970 - 01:00
je suis tout disposer a en discuter avec vous, mais devant un verre c'est toujours mieux
moi aussi :beer:
Il lâche pas l'affaire, le Sarko.

A quand l'instauration de la loi martiale ?
y2k7 : bon pascal nègre on t'as reconnu arrêtes maintenant ou tu vas prendre une fessée.
'Aubasmot', le 01/01/1970 - 01:00
Exclu : Lettre de Sarkozy à Barroso pour la riposte graduée:

http://www.ecrans.fr...ttre-de...ozy-a,5340.html

Merci.
Félicitations à Libération de s'être procuré aussi rapidement une copie du courrier en question.

A lire également sur 20minutes.fr :

Pour Sarkozy, le Parlement européen empêche «d'appliquer une stratégie intelligente de dissuasion du piratage»
Seul problème : 20minutes ne parle pas du fait que l'amendement à été démocratiquement (et par des députés de tous horizons politiques) adopté à près de 88%... ça aurait peut être un peu plus mis en lumière la tentative anti-constitutionnelle du président.

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