Vérité du 11 septembre : la guerre des médias
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 09 Septembre 2008 à 12h44 -
posté dans Société 2.0
 Al-Quaeda est-il responsable des attentats du 11 septembre, ou le gouvernement américain a-t-il organisé un attentat contre son propre peuple ? La sortie médiatique de Jean-Marie Bigard ravive une tension croissante entre les médias traditionnels qui refusent de s'interroger sur la question, et les nouveaux médias où les mouvements en faveur d'une révision de la thèse officielle gagnent de l'ampleur. Derrière le combat médiatique, un enjeu : l'affirmation d'une presse de qualité à l'ère numérique.
Il suffit de lire pourtant les commentaires de ces différents journaux en ligne pour voir que les internautes, en nombre, ne sont pas convaincus par la thèse officielle, et estiment recevable que la certitude affichée par l'humoriste soit traitée comme une interrogation légitime par les journalistes. La question est en effet jugée suffisamment grave pour qu'elle ne soit pas traitée d'un revers de main. Si 10 soldats français sont morts en Afghanistan le mois dernier, c'est au nom de la guerre contre le terrorisme menée en réaction aux attentats du 11 septembre. La multiplication des caméras de surveillance, les lois de restriction des libertés publiques (Patriot Act, fichier Edvige, passeports biométriques, ...), la conservation des données de connexion des internautes... on ne compte plus le nombre de mesures prises depuis 2001 pour prévenir la possibilité d'un nouvel attentat contre une puissance occidentale. Si comme le prétend Jean-Marie Bigard, "c'est un mensonge absolument énorme", et que des agents du gouvernement des Etats-Unis "ont tué eux-mêmes des Américains", ce serait, au moins, le scandale du siècle. Il y a quinze ans, lorsqu'Internet n'était encore que balbutiant, la population ne pouvait s'informer que par les médias traditionnels. La théorie du complot aurait été immédiatement étouffée par la presse de profession, garante d'une certaine éthique et relai de "la vérité". Avec Internet et la mise en réseau des hommes, tout internaute est aujourd'hui en lui-même un média capable de produire et de véhiculer de l'information. L'indépendance des médias traditionnels est contestée, et la "quête de la vérité" se déplace vers de nouveaux médias, amateurs. Le dossier le plus lu par les internautes dans le journal citoyen Agoravox.fr est ainsi celui consacré aux attentats du 11 septembre 2001. En 2005, le documentaire Loose Change a été le premier "best-seller" planétaire du genre, qui a démontré la force que pouvait avoir Internet dans la diffusion de messages alternatifs à ceux véhiculés par les médias traditionnels. Vu par des dizaines de millions d'internautes à travers le monde, le documentaire de Dylan Avery a popularisé le mouvement qui met en doute la version officielle des attentats du 11 septembre et qui demande une réouverture de l'enquête - il est mené en France par le site ReOpen911.info. Très contestée, la seconde édition de Loose Change a été démontée par ses opposants, dans un contre-documentaire baptisé "Screw Loose Change". Une dernière édition, la Final Cut, entièrement revue, a depuis été publiée. Loose Change a précédé d'autres documentaires moins médiatisés mais en apparence plus rigoureux, comme le film 9/11 Mysteries, consacré exclusivement pendant une heure et demie à la thèse de la démolition contrôlée des tours du World Trade Center (qui a aussi son contre-documentaire) : (suite de l'article après la vidéo) A la vue de ces documentaires, et de leurs contestations, une part de doute, au minimum, peut s'installer dans l'esprit des spectateurs les plus sérieux. Le député du Parti Démocrate japonais Yukihisa Fujita a ainsi longuement questionné en janvier 2008 son gouvernement sur les zones d'ombres qui entourent les attentats du 11 septembre. Il voulait être sûr que les soldats japonais n'étaient pas envoyés au front sur la base d'un éventuel mensonge. La presse française, alors, n'avait pas parlé de dérapage. Elle n'en avait pas parlé du tout. Vers une presse "de qualité certifiée" ? On s'étonne d'une réaction quasi épidermique contre les Thierry Messan colporteurs de la théorie du complot, dans les médias traditionnels. Laurent Ruquier et Europe 1 se sont empressés d'indiquer lundi qu'ils ne soutenaient pas les propos de Jean-Marie Bigard, en affirmant avoir toutefois respecté le droit à la liberté d'expression de l'humoriste. D'autres médias s'étaient étonnés, sinon offusqués, que la radio n'ait pas usé de son ciseau pour couper des propos qui n'avaient pas été prononcés en direct, mais au cours d'un enregistrement plusieurs heures auparavant. La presse traditionnelle proche du pouvoir est-elle mêlée à l'hypothétique complot d'Etat dénoncé par les "révisionnistes" ? Certainement pas. Du moins, nous n'y croyons pas une seule seconde. En revanche, l'extrême prudence voire la condescendance avec laquelle est traitée l'opposition à la thèse officielle du 11 septembre n'est pas innocente, à défaut d'être totalement consciente. Les médias traditionnels, bousculés par l'arrivée des nouveaux médias, cherchent leur place et leur légitimité. Ils veulent s'afficher en garants d'une information de qualité, de la vérité contre la rumeur et la calomnie. Ils ne manquent jamais une occasion de critiquer "l'internet", emballant le bon et le moins bon dans un même emballage nauséabond. Dans leur rapport au 11 septembre, les médias traditionnels se mettent dans le camp de l'information sérieuse et vérifiée, certifiée par les pouvoirs publics, contre celui de la désinformation incarnée par Loose Change et ses dérivés. Le projet de label pour la "presse de qualité" en ligne, initié par Renaud Donnedieu de Vabres et repris par Christine Albanel, se fait de plus en plus présent dans le débat médiatico-politique. Il pourrait être officialisé lors des futurs Etats Généraux de la Presse souhaités par Nicolas Sarkozy, présidés par Emmanuelle Mignon. Le projet de loi Création et Internet (ex Hadopi), qui va rendre obligatoire l'installation de filtres sur les ordinateurs des abonnés à Internet, pourrait ensuite être la première pierre vers un filtrage favorable, un jour, à l'information certifiée par un "label qualité". Sur le même sujet
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Commentaires à propos de Vérité du 11 septembre : la guerre des médias
 ze_katt
Le 10 Septembre 2008 à 18h17
'Sebbis', le 01/01/1970 - 01:00 après quand je lis: "Il a donc réussi à faire organiser par les pompiers la destruction de l'immeuble dans un délai record, alors même que celui-ci était en feu." c'est un troll c'est çà ? Non parce que le coup de la destruction de la tour organisé en quelques heures par une équipe de pompiers démolisseurs contrôlé par le gouvernement et qui ont tous gardé le silence depuis... c'est hyper crédible... sans parler du fait qu'organiser une démolition contrôlé en quelques heure est de l'ordre de l'impossible pour des experts alors pour des pompiers dans un bâtiment en feu... (enfin c'est peut être des pompiers ninja super entrainé à la solde du gouvernement...) Le bâtiment abritant des services ultra sensibles, il est possible qu'ils aient été mines au cas où. Pour les mêmes raisons, il y avait des groupes électrogènes et de grandes quantités d'essence. Cet immeuble avait déjà été affaibli par un précédent attentat. Il était peut être plus endommagé qu'on voulait le faire croire. Des document compromettants ont fort opportunément disparu dans cet incendie. Il est possible que des personnes ayant quelque chose à cacher aient sauté sur l'occasion sans être pour autant à l'origine de l'attentat. Il y a plein d'explications vraisemblables entre les super pompiers ninja et un vaste complot crypto je sais pas quoi.   Achille
Le 10 Septembre 2008 à 18h26
'Sebbis'], le 01/01/1970 - 01:00 'Spray'], le 01/01/1970 - 01:00 Ensuite vient une citation du propriétaire du WTC à propos du dernier bâtiment, s'adressant au commandant des pompiers: « J’ai dit, on a déjà eu de si terribles pertes, la meilleure chose à faire est peut-être de “le descendre” » Il a donc réussi à faire organiser par les pompiers la destruction de l'immeuble dans un délai record, alors même que celui-ci était en feu. Quand au témoignage du proprio de l'immeuble ça fait bien longtemps que c'est expliqué et pas envie d'y revenir dessus (traduction moisi tout ça, déja expliqué dans les précédents lien). Ce lien-là La citation en question provient d’un programme télévisé de PBS datant de septembre 2002, intitulé America Rebuilds, et dans lequel Silverstein dit : « Je me souviens d’avoir reçu un coup de téléphone du, heu, chef des pompiers, me disant qu’ils n’étaient pas sûrs d’être capables de contenir le feu, et j’ai répondu : « Hé bien, nous avons déjà eu une si terrible perte de vies humaines, peut être que ce qu’il y a de mieux serait de le retirer [pull it] ». Et ils ont pris cette décision de retirer [pull], et nous avons regardé le bâtiment s’écrouler » [17] Pour les conspirationnistes comme Alex Jones sur prisonplanet.com, cette citation semble être de la dynamite, puisqu’ils interprètent l’expression « to pull it » comme étant « dans le jargon de l’industrie le terme utilisé pour l’idée de faire s’écrouler un bâtiment à l’aide d’explosifs » [18]. Silverstein semble donc dire que lui et les pompiers ont décide de détruire le bâtiment 7, et l’ont regardé s’écrouler après qu’il ait autorisé la démolition. Les conspirationnistes prolongent ainsi leur argumentation : aucun bâtiment ne pouvant être détruit si rapidement, le WTC7 a dû être préparé pour cela longtemps à l’avance. Si l’on y regarde de plus près, cette preuve paraît-il dévastatrice ne semble pas signifier ce que croit le 9/11 Truth Movement. On est loin d’un accord unanime dans l’industrie sur le fait que l’expression « pull it » ferait toujours référence à une démolition contrôlée – des expressions plus précises comme « pull away » seraient plutôt utilisées pour désigner ce type d’opération à conduire [19]. Et, évidemment, « pull » a beaucoup de sens différents dans le langage courant qui ne doivent rien au jargon de la démolition. Mais si Silverstein ne décrivait pas une décision de détruire le WTC, que pourrait alors signifier l’expression « pull it » ? Un bon endroit où trouver la réponse est la déclaration du 9 septembre 2005 de Mr Dara McQuillan, un porte-parole de Larry Silverstein : « Dans l’après-midi un 11 septembre, Mr Silverstein a parlé au chef des pompiers sur le site du bâtiment 7 du World Trade Center. Le chef a dit à Mr Silvertsein qu’il y avait plusieurs pompiers en train d’essayer de contenir le feu à l’intérieur du bâtiment. Mr Silverstein a exprimé l’opinion selon laquelle la chose la plus importante était de garantir la sécurité des pompiers, y compris au besoin en les évacuant hors du bâtiment. Plus tard dans la journée, le chef a ordonné le retrait des pompiers hors du bâtiment et celui-ci s’est effondré à 17h20. Aucune vie n’a été perdue dans le bâtiment 7 du World Trade Center le 11 septembre 2001. Comme signalé auparavant, quand Mr Silverstein a rapporté ces événements pour un documentaire télévisé, il a dit : “J’ai dit : vous savez, nous avons déjà eu une si terrible perte de vies humaines, peut être que ce qu’il y a de mieux serait de le retirer [pull it]”. Mr McQuillan a expliqué que, par « le » [it], Mr Silverstein faisait référence au groupe de pompiers qui était encore à l’intérieur du bâtiment (souligné par nous) » [20]. Je voulais te remercier au fait, pour ce lien, car il est vraiment très complet. 
 Sebbis
Le 10 Septembre 2008 à 18h57
@ze_katt 100% d'accord... pourquoi donner systématiquement les théories du complots les plus invraisemblable alors que tant d'autre sont tellement plus crédible...(mais certes moins spectaculaire)
@Achille de rien ^^  shamankick
Le 10 Septembre 2008 à 21h13
@Spray :
ok c'est bien joli, bien expliqué, simulations, belles images 3D..trés bien. Mais alors qu'en est il des explosions successives dont font état de nombreuses bandes sonores, dont font état les pompiers et bien d'autres temoins ???? ça devient quoi ?? c'est ça qui me dérange dans toute cette affaire, c'est le "faisceau de présomptions" jamais tous expliqués par les beaux schéma officiels. C'est la foultitude de details trop louches pour ne pas attiser la curiosité et démanger aux entournures et qui restent bien sur sans explications. Je m'en tient aux quelques photos, documents audio/video et quand je vois des poutrelles parfaitement cisaillée en diagonale, des mini explosion sur la façade, des bruits aussi, et que je vois le bénéfice que certains auront tiré de tout cela permettez moi de gravement douter. La guerre en Irak c'est combien ?? 1 milliard de $ par mois je crois. vous croyez qu'il vont ou ces dollars ? bien sur, dans les poches des Rumsfeld et autres Volfonitz qui vendent des services , des prestations et des armes a l' armée US.  Pomination
Le 10 Septembre 2008 à 21h21
Ouarf !
Le seul canular ici, c'est Kad qui voudrait nous faire croire qu'il est un vrai journaliste alors qu'il fait de l'opportunisme. Ou comment tirer parti de l'information des autres.... Kad le gentil journaliste contre les méchants menteurs de la presse et les méchantes majors qui veulent que du pognon. Sans rire, faut redescendre un peu Kad, la "presse" numérique est loin d'avoir ce statut justement. Numerama, parfois, c'est un peu le Voici du numérique. Tes propos manquent souvent de maturité. C'est bien d'avoir des convictions mais il faut quand même savoir prendre du recul.... Ah et puis l'orthogrpahe et la grammaire aussi, c'est un peu indispensable pour un "journaliste". Spray
Le 11 Septembre 2008 à 03h05
'Sebbis', le 01/01/1970 - 01:00 après quand je lis: "Il a donc réussi à faire organiser par les pompiers la destruction de l'immeuble dans un délai record, alors même que celui-ci était en feu." c'est un troll c'est çà ? Non parce que le coup de la destruction de la tour organisé en quelques heures par une équipe de pompiers démolisseurs contrôlé par le gouvernement et qui ont tous gardé le silence depuis... c'est hyper crédible... sans parler du fait qu'organiser une démolition contrôlé en quelques heure est de l'ordre de l'impossible pour des experts alors pour des pompiers dans un bâtiment en feu... (enfin c'est peut être des pompiers ninja super entrainé à la solde du gouvernement...) C'était une tournure ironique, je voulais comme toi souligner son absurdité, des pompiers surchargés qui manipuleraient des explosifs à proximité de kérosène en feu...  Mais je me suis ravisé en lisant l'explication détaillé du lien, donc j'aurais appris qqchose 'shamankick', le 01/01/1970 - 01:00 Mais alors qu'en est il des explosions successives dont font état de nombreuses bandes sonores, dont font état les pompiers et bien d'autres temoins ????Je te rejoins sur ce point (et sur d'autre probablement), mais la première chose qui me choque c'est la légèreté de la version officielle (c'est à dire l'occultation de certaines preuves qui auraient pu faire taire toute idée de complot, et la façon dont ses évènements rarissime sont décrits comme une suite logique, un peu dans la série 24h chrono où le scénario est construit autour de l'acteur).  laskov
Le 11 Septembre 2008 à 09h41
y'a tellement de doute sur ce sujet que ça en laisse rêveur (comme par exemple l'avion sur le pentagone qui n'a fait des dégâts qu'au bâtiment et pas à la pelouse et les arbres aux alentours)
Bref le dossier du 11 septembre 2001 et loin d'étres clot il y a surement des enjeu économique qui ont conduit à ce massacre... si comme le dit quelqu'un sur ce forum celà était pour les armes et la mise en place d'un adversaires pour concentrer l'opinion publique c'est réussi. Néanmoins je doute qu'il ai eu envie de tué autant de gens... Les deux tours on peut étres était frappé au mauvais moment (décalage horaire oblige) mais la vérité nous ne la connaitrons jamais enki
Le 11 Septembre 2008 à 11h11
"La théorie du complot aurait été immédiatement étouffée par la presse de profession, garantie d'une certaine éthique et relai de "la vérité". "
ethique et relai de la vérité ? TU PARLES ! la presse écrite Française appartient aux marchands d'armes : groupe Lagardère et autres Dassault !!! Quelle vérité peuvent bien nous donner des marchands d'armes ? seulement celle qui soutiennent les guerres et qui font vendre leurs armes Quand aux soldats morts en Afghanistan, les pauvres sont morts pour que les gouvernements occidentaux puissent continuer leur trafic de drogue tranquillement. C'est pas 50 Talibans avec des lances roquettes qui font qu'on envoie des milliers de soldats la bas. C'est pour veiller à ce que la drogue embarque bien dans les avions en partance pour l'occident  alimbourg
Le 11 Septembre 2008 à 14h19
@ Pomination: Attaque trollesque :| Ou alors explique-toi . Deuxio, si tu pouvais donner la liste des sites que tu juges d'un sérieux à toute épreuve, tout le monde serait preneur à ne pas en douter. Merci d'avance.
Tiens, l'avis de Noam Chomsky, un gars qui a pas oublié son cerveau dans son bocal, sur les nouvelles théories conspirationnistes: rafraichissant... http://www.bakchich....rticle4959.html acrosomia
Le 11 Septembre 2008 à 16h20
Bon faut arrêter les trolls avec les liens reopen911, Loose Change et cie... on les connait tous !
shamankick
Le 11 Septembre 2008 à 19h11
et pour en revenir au premier paragraphe de l'article
de G.Champeau "..chambres a gaz" et revenir a mon premier commentaire sur ce parallèle, nous y arrivont tout droit, comme prévu , Nouvel Obs aujourdhui : LES ATTENTATS DU 11 SEPTEMBRE "Les théories du complot, une forme d'obscurantisme teintée d'antisémitisme" dans un autre article : "innombrables rumeurs dignes des théories négationnistes qui, à l'occasion de l'anniversaire des attentats du 11 septembre 2001, envahissent le web." Donc voila, doucement, mais surement, voila ceux qui doutent assimilés aux antisémites. Mais evidement ceux qui prétendent cela, ne font pas d'amalgame, ils sont cartésiens, et réalistes....ben tiens !!! L'antisémitisme et le révisionisme étant interdit, allons donc, interdisons les "théoriciens du complot" , les "conspira-sionistes" ...ça me dégoute, cette presse me fait dégueuler, la pensée unique me file la chiasse !! Il y avait une autre interview que j'ai lu aujourdhui dans le nouvelobs et qui a génerer beaucoup de commentaires (ils ont cloturé les post, sous le pretexte que ça devenait une tribune pour les "conspirationistes" ..comme quoi la démocroute ça les connais au nouvel obs). je ne retrouve pas cette interview (bizarrement) ou l'on t'expliquais que les conspirationistes sont dangereux, que tout cela c'est de la faute du web et des bloggueurs et que l'on doit combattre tout cela. Bref comme prévu ils reviennent a la charge, prennant des pretextes fallacieux, faisant des amalgames diffamants pour nous imposer le filtrage/controle du web et des citoyens.. allé je vais vomir en imaginant leurs gueules au fond du trou fourden
Le 11 Septembre 2008 à 20h31
@ shamankick
Entierement d'accord avec toi. Perso je ne crois pas en la these officielle du 11 septembre mais je ne suis absolument pas antisemite, et ca ne me viendrait meme pas à l'idee de remetre en cause l'existence des chambres à gaz et autres horreurs nazi. Mais bon faut croire qu'il n'y a que deux camps celui des gentils qui mangent tout ce qu'on leur demande d'avaler et les autres, ceux qui disent : hola ! mais il n'est pas un peu pourri ton plat la ?  jajaX
Le 11 Septembre 2008 à 22h32
salut
je lis le sujet depuis son commencement sans répondre mais là, après vu "Les oubliés du 11 septembre", je viens de regarder "Les sacrifiés du 11 septembre" sur LCP. alors, que l'on ne croit pas à la théorie de complot, libre à vous. mais réfléchissez déjà au fait que les USA se foutent (et le mot est faible) royalement de la santé des milliers de pompiers, policiers et bénévoles, considérés comme des héros par le pays (et par Bush lui même). Ces mêmes héros qui ont été sur le site de ground zéro, dans un "air sain et respirable" sont soit morts soit devenus cancéreux, asmathiques, diabétiques, ont de l'hypertension, soient devenus aveugles. etc... soit toute ça à la fois (comme les personnes interviewées dans ces 2 documentaires). le gouvernement (qui avaient promis de leur payer tous les fais médicaux) et les assurances médicales ne les soutiennent et ne les écoutent même pas !! alors pensez qu'un gouvernement qui se fout de la santé (vie) de héros, qu'est-ce que cela peut lui faire qu'il y ai eu 3000 victimes dans les tours. rien. cela ne prouvent en rien la théorie du complot mais ça donne déjà à réfléchir.... j'ai déjà regarder pas mal de documentaires sur la question (11-09, New York 11 Septembre (Jules & Gédéon Naudet, 2001), Contre-Enquete Sur Le 11 Septembre 2001, DOC sur le 11 septembre 2001 vost FR 911Eyewitness, Envoyé.Speciale.11.Septembre.DvDRiP.FR.MPH-B.VLX, (Les) Mysteres du 11 septembre 2001 (911 mysteries - 2006 - Dylan Avery), Les.Oublies.Du.11.Septembre, Les sociétés secrètes en action - loose change2 - (le 11 septembre 2001 WTC, Les Véritables Coupables Du 11 Septembre 2001 !!! - 2h40 Vo - St - Fr, Loose Change The third stage - (La troisième étape - vo st fr - 11 septembre 2001, Un Jour En Septembre_Kevin Macdonald - polémique _theorie du complot_ 11-septembre-2001, Un jour, un destin (France 2 - 2007-08-08) - 11 septembre 2001, 24h avec George Bush, Fahrenheit 9/11et Les sacrifiés du 11 septembre). ils ne prouvent encore un fois peu être rien mais ça donne également à réfléchir... note : les documentaires sont tous (à part peu être Les sacrifiés du 11 septembre) téléchargeables où vous savez... note2 : il y a un sondage sur m6info sur le sujet justement.  TotoRhino
Le 11 Septembre 2008 à 22h46
+1 shamankick
Et oui, les p2pistes sont des pirates pédophiles présumés terroristes. Les opposants à la constitution européenne, sont des anti européens anti turques renfermés sur eux même qui ne comprennent rien. Les opposants à la guerre en Irak, étaient des couilles molles, limite sympathisant alkaida... mais on cherche encore les armes de destruction massive. Et maintenant, les contestataires de la thèse officielle du 11 septembre, sont des négationnistes obscurantiste antisémites ! Avec cette menace permanente de se faire traîner dans la boue, se faire discréditer, se faire insulter par cette élite politico-médiatique, comment voulez-vous que des gens qui ont un minimum de réputation à conserver puissent exprimer un quelconque avis sur des sujets comme celui-là ? A ceux qui ont osé sauter le pas, je dis chapeau  Elle est pas belle cette démocratie où les opposants à un système, une idée, sont désormais considérés comme des moins que rien ; elle est pas belle cette presse autrefois considérée de quatrième pouvoir face à l'État, mais qui semble aujourd'hui être le mégaphone des pouvoirs en place ? Il faut désormais choisir : rentrer dans le rang et ne pas mettre en cause la vérité détenue par une élite de pensée universelle, ou oser s'exprimer au risque de passer pour un idiot ! Et bravo à Kad pour son article qui fait le bilan de l’après 9/11 et de toutes ses libertés qui nous ont été spoliées pour notre plus grand bien. Ce qu’a fait l’administration américaine depuis cette date, est un grand pas en arrière pour l’humanité. Personnellement, j’attends toujours que justice soit faite pour ses dirigeants qui ont menti pour entraîner avec eux des pays dans la tourmente guerrière, qui ont forcé des jeunes gens à s’entretuer dans une guerre sans fondement. Ça, ce n’est pas le genre de news que l’on peut voir dans un journal d’aujourd’hui, on préfère parler du jugement d’un Milosevitch ou d’un Saddam Hussein au Tribunal Pénal de La Haye que de demander un traitement similaire à ces fous de guerre. Et pourtant… ze_katt
Le 11 Septembre 2008 à 23h37
'laskov', le 01/01/1970 - 01:00 y'a tellement de doute sur ce sujet que ça en laisse rêveur (comme par exemple l'avion sur le pentagone qui n'a fait des dégâts qu'au bâtiment et pas à la pelouse et les arbres aux alentours) Bref le dossier du 11 septembre 2001 et loin d'étres clot il y a surement des enjeu économique qui ont conduit à ce massacre... si comme le dit quelqu'un sur ce forum celà était pour les armes et la mise en place d'un adversaires pour concentrer l'opinion publique c'est réussi. Néanmoins je doute qu'il ai eu envie de tué autant de gens... Les deux tours on peut étres était frappé au mauvais moment (décalage horaire oblige) mais la vérité nous ne la connaitrons jamais Ou t'as vu qu'il n'y avait pas de degats sur la pelouse et sur les arbres? Mais bon, quand on veut pas reconnaitre un tigre, on dit que c'est un chat. jajaX
Le 12 Septembre 2008 à 00h02
justement, regarde à 1mn17 de cette vidéo, la pelouse est verte et intacte
ze_katt
Le 12 Septembre 2008 à 07h56
Je suppose que les débris qu'on voit par la suite sont apportés pas les agents qu'on voit en photo. Je pensais bêtement qu'ils étaient en train de les enlever. Mais c'est pas possible, il n'y en avait pas. .
BattleProgram
Le 12 Septembre 2008 à 09h58
je pense que vu l'état de notre socièté, il est dur de croire en quelques chose, tellement de mensonges baignent déjà notre quotidien certains projet on toujours était plus au moins masqué par de belle supercherie. Donc je pense que même si notre comique en puissance a fais l'erreur de balancer de tel accusations on a toutafait le droit de penser a une mascarrade.
Chaque nation est capable de faire les pires abominations pour cacher quelque chose de plus grave qu'il ne faut surtout pas montrer... llenawen
Le 12 Septembre 2008 à 11h30
que dire a tous ces moutons avaleurs de couleuvre qui ne font que denigrer ceux qui osent penser par eux memes .
de tout temps ca a été le cas. heureusement que c est grace a la libre pensée que le monde avance . une seconde j ai cru voir l inverse . enfin bon nier est a la portée de tout le monde , juste a suivre le courant . alors que douter ca fait reflechir et la on ouvre les yeux et on sort de notre disney personel . il y a beaucoup plus a douter dans tout ce qu on nous a dit qu adherer corps et ames a des arguments plus que douteux. je ne dis pas qu une version est meilleure que l autre . mais juste que "la theorie du complot" s est toujours quelques part verifiée . on y peut rien l homme est fait comme ca. maintenant ou est la vérité (ailleurs dirait certains) . le soucis est que des gens le savent . des gens ont participé . mais l appat du gain ou la menace a toujours ete plus fort que la volonté personnelle. la preuve de tous ces moutons qui tremblent de peur que "ceux que nous suivont ne sont pas ceux que nous croyons". mais bon en parler ne changera rien . entre les sceptiques et les naifs le fossé est trop grand
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