Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 02 Juillet 2008 à 13h04 -
posté dans Société 2.0
![]() Celle-là, nous ne l'avions jamais entendue, mais elle est bien bonne. Conscient que la mise en place de la Haute Autorité chargée de mettre en oeuvre la riposte graduée pose un énorme problème de preuve, et donc droit de la défense, le ministère de la Culture a imaginé une parade : donner la possibilité aux abonnés accusés de fournir leur disque dur comme preuve de leur bonne foi. Interrogé par Les Numériques Olivier Henrard, le conseiller juridique de Christine Albanel a indiqué qu'en cas de contestation par l'abonné, "si la Haute Autorité maintient sa décision, l'affaire devra se régler au tribunal et l'on se retrouvera dans le cas de figure actuel où l'on vérifie sur la base de votre disque dur si vous êtes coupable ou innocent". Mais il y aura une solution expresse.
Nous tenons là le comble de l'absurdité et une preuve flagrante de l'incompétence totale du cabinet de la ministre de la Culture sur ce dossier. D'abord parce qu'au plan juridique, c'est installer dans la juridiction administrative une présomption de culpabilité plutôt qu'une présomption d'innocence, en renversant la charge de la preuve. Mais surtout parce qu'ensuite, une machine n'est pas attachée à un abonnement à Internet, et vice-versa. Il est possible d'avoir plusieurs ordinateurs associés à la même adresse IP "coupable", sans que l'on sache lequel a été utilisé au moment de l'infraction présumée. Ensuite, même à supposer que l'ayant droit qui procède au relevé prend soin de noter également l'adresse MAC qui est unique à chaque ordinateur, rien n'interdit de formater un disque dur ou d'en changer avant de l'envoyer à la Haute Autorité. Or il est strictement impossible sur le plan technique de savoir si le disque dur envoyé est bien celui qui aurait servi à l'infraction présumée. Dans tous les cas, même coupable, l'internaute devra être innocenté. Enfin, en considérant que l'internaute accusé est honnête et "vertueux" jusqu'au bout, au nom de quel principe peut-on exiger d'un citoyen qu'il se sépare volontairement de son ordinateur pendant certainement plusieurs semaines voire plusieurs mois, avec toutes les données personnelles qu'il comporte, pour prouver finalement son innocence ? Il est temps de se réveiller. Le gouvernement est en train de mettre en place un véritable monstre juridique contraire à tous les principes républicains pour défendre (croient-ils)... une partie de l'activité commerciale de la musique et du cinéma. On a bien ri (jaune), mais il faudrait maintenant revenir à la raison et aux valeurs fondamentales d'une société en bonne santé. Car ça n'est pas, en plus, comme si tous les citoyens n'étaient que des rapaces sans vergogne qui cherchent à piller le travail des autres. Non, la plupart veulent participer financièrement à la création des oeuvres culturelles. Ils ne veulent juste pas être obligés de le faire de la manière dictée par des industriels qui ont fait de la culture leur business. La plupart des internautes sont prêts à payer, par exemple, une licence globale. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !»
Euh, dans l'interview complet le mec réussit quand-même à expliquer que le partage de connexion (même pas de fichiers, attention !) avec des systèmes Wifi comme FON ou les relais Tor seront interdits !!! Sinon ils peuvent pas fliquer (comme s'ils allaient pouvoir le faire avec cette loi). Sur pc inpact, Bernard Miyet (SACEM) explique que la loi Hadopi est un *pari*...
Ils font des paris avec nos libertés, en nous interdisant de partager nos connexions même quand c'est gratuit ? Mais ça va où là ? Je vais voir du côté du parti pirate, trop c'est trop ! question :
pour autant que je sache, jammie thommas s'est bien fait couillonner avec son histoire de disque dur. le disque dur ayant servi a télécharger avait grillé et ils pouvaient s'en rendre compte avec le numéro de série. comment si eux peuvent se servir de cela comme preuve accablante (présumée coupable de dl et incapable de prouver le contraire, mm en cas de force majeur comme la destruction inopinée dudit disque), les imbéciles qui nous gouvernent ne pourraient pas aussi s'en servir contre le peuple des internautes ? zigtozor
je pense pas que les hotspots soient mis en danger. le gars a simplement précisé que la responsabilité civile fait que l'on ait responsable du prêt de son matériel. pour les réseaux fon, il n'y a aucun soucis puisque tout est tres encadré (contrat d'usage, séparation entre ligne perso et ligne publique etc etc, de plus si on fait payer l'usage de son réseau fon, on doit se déclarer en tant que commercant). le hic concernenra le partage de connexion personnel, qui reste cependant assez marginal... Perso, si cette loi passe, je propose la création d'un virus (type ver) qui simulerais des connexions p2p.
La première madame Michu qui se fera couper sa connexion passera certainement au journal régionale. Mais quand il y en aura des milliers, le gouvernement sera bien obliger de s'expliquer sue ces agissements estivaux (puisque apparemment il ont l'intention d'attendre que les gens soient en vacance, enfin ceux qui peuvent encore...) Donc s'ils soupçonnent qu'on ait un pauvre petit HD externe, ils font quoi? Une descente de police?
Autre chose: que vont-ils chercher? On peut avoir des tonnes de Mp3 et films légaux: encodages de ses CDs, musique faite maison, libre (type jamendo), fichiers tombés dans le domaine public, enregistrement de radios ou tv (dont radios en ligne), Dvds et Cds acheté ou revendus en occasion...je continue la liste? Car la présence d'un fichier sur notre PC prouve sa possession, pas son illégalité. A moins (j'en doute!) qu'il ne fassent, pour chaque internaute, la liste de ce qu'il a téléchargé, pour voir si les dits fichiers sont sur le HD. Mais cela détruit l'argument anti-LGO. Eznfin, ils ne sont plusà un paradoxe près... je rappel que l'armée utilise un logiciel qui peux remonter 30 fois les disc dur, après y'as toujours moyens de récup les fichiers en passant par des labos spécialisé, mais bon, à coup de 5000$ par Go, je sais pas si ça va etre très rentable ^^
Ces ministres de la culture c'est un désastre national. Honte à la France.
Chaque Français est considéré potentiellent coupable dès qu'ils touchent un clavier. Dans la même logique, je suggère que madame la ministre nous donne son disque dur pour vérification. En général, les donneurs de leçons... 'Elisheva', le 01/01/1970 - 01:00 Autre chose: que vont-ils chercher?Non ils ne vont rien chercher, dans l’esprit de celui qui l’a dit, est que l’on pouvait mettre son dd a disposition, dans le but de prouver que l’on n’a pas le fichier qui a été repéré comme transitant de ou vers notre IP. Donc, a moins d’être con (autant que celui qui a dit ça) est de fournir le dd qui a servit pour ce fichier repéré en filtrage.Et en étant moins con(que celui qui a dit ça),facile de prouver par la fourniture de n’importe quel autre disque de vos autres ordis( perso 6 en service a la maison + 3 au grenier au dodo)que vous ne détenez pas ce fichier incriminé. Vu comme ils sont malins, ils vont peut-être se dire qu'il faut interdire le formatage des disques durs.
Et si tout simplement l'utilisateur achetait ensuite légalement le titre qu'il a piraté ? (de préférence en physique) : Il n'a qu'a dire qu'il l'avait acheté avant et qu'il ne voyait pas quel tort il faisait à l'artiste en téléchargeant un produit par ailleurs licitement acquis. Copie privée blabla...
Je me vois mal un juge condamner quelqu'un pour téléchargement d'une oeuvre dont le prétendu contrevenant peut démontrer la possession licite. En gros, le contrevenant verrait dans le P2P une alternative au rip, qui lui est légal (copie privée once again...) Certes, juridiquement cet acte serait condamnable, mais moralement cela poserait des problèmes, sans parler des journalistes qui pourraient s'emparer de l'affaire pour dénoncer l'industrie du disque attaquant ses propres clients, une mauvaise presse dont ladite industrie gagnerait à se passer... he ho !
mon p'tit fcna2005, il va falloir démontrer ton droit à utiliser la marque FCNA qui ne t'appartient pas... c'est Kita qui va pas être content si tu nuit à l'image de son club... ;O) (...)ou qu'un enfant responsable des téléchargements fasse disparaître les courriers pour éviter que ses parents n'en prennent connaissance.
Nous avons préféré ne rien changer à l'existant, au fait que ce sont les ayants-droit qui prennent un morceau de musique, puis en surveillent le téléchargement.
Simplement, après avoir trouvé l'auteur d'un téléchargement illégal et en étant en possession de son adresse IP, au lieu de s'adresser à un juge comme ils le font aujourd'hui, les ayant-droits pourront s'adresser directement à l'Hadopi.
Je ne sais pas si c'est insidieux ou pas, mais vous remarquerez que la communication du ministère ne parle pas de "mise à disposition illégale" comme la loi actuelle en matière de contrefaçon, mais de "téléchargement illégal", ce qui n'est pas équivalent. Avec ce cas de figure, on pourrait imaginer à l'avenir une coupure de l'accès Internet d'un internaute qui aurait téléchargé une oeuvre protégée sur un serveur quelconque sans jamais l'avoir uploadée... 'fcna2005', le 01/01/1970 - 01:00 juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A bale défendeur devra apporter la preuve que les fichiers que contient son disque son sa propriété. 'oblique', le 01/01/1970 - 01:00 Vu comme ils sont malins, ils vont peut-être se dire qu'il faut interdire le formatage des disques durs.Pas tres difficile de gruger... Tu formate en bas niveau militaire pour bien effacer tes traces. ensuite tu met un tas de fichier normal (iso linux, zip de jeux et d'application domaine publique, images, musique libre de droit etc...) tu envoie le tout et il ce retrouve le bec dans l'eau. Tout ce que tu a sur ton disque est légal. Par internet Il est impossible de déterminé. Si tu n'a pas plusieurs machines sur le même réseau ou si quelqu'un n'a pas usurpé ta ligne adsl l'adresse mac de la machine (qui ce change au cas ou) Le numéro de série du disque dur le contenu du disque dur de la machine Bref à moins qu'ils soit con (ce qu'ils sont forcément) leur idée de preuve va pas les faires condamné grand monde... sinon c 'est juste le disque dur de l'ordinateur qui les interessent, c'est pas la peine de leur envoyer ce genre de materiel
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