Publié par Guillaume Champeau, le Mardi 01 Octobre 2013

Microsoft bannit les Xbox 360 où des jeux ont été téléchargés gratuitement

Microsoft sort l'artillerie lourde. La firme de Redmond a décidé de bannir toutes les consoles Xbox 360 à partir desquelles des joueurs ont téléchargé gratuitement des jeux en créant des comptes Xbox Live étrangers, destinés à profiter de promotions qu'ils n'auraient pas en France.

Régulièrement ces dernières semaines, circulaient des astuces pour permettre aux joueurs de télécharger des jeux gratuitement sur Xbox 360, en profitant d'offres promotionnelles destinées à de lointaines contrées sur Xbox Live. Par exemple, le 18 septembre dernier, un sujet avait été ouvert sur JeuxVideo.com, qui a réuni près de 1000 messages, pour expliquer comment obtenir gratuitement le dernier Rayman Legends en créant un compte Xbox Live domicilié en Bosnie. Quelques jours avant, c'est Injustice qui pouvait être téléchargé sans frais en créant un compte à Oman. En passant virtuellement par le Maroc, les joueurs pouvaient aussi récupérer Flashback, Sonic Adventure, ou encore Bloodforce.

Mais le bon plan se termine en cauchemar pour ceux qui en ont profité. Depuis quelques jours, les témoignages se multiplient de joueurs dont la console a été bannie pour Microsoft, qui a eu la main lourde. La firme de Redmond ne s'est pas contentée de bannir le compte factice utilisé pour obtenir gratuitement les jeux, ce qui n'aurait pas eu grand effet, mais a carrément interdit toute connexion sur le Xbox Live avec la console Xbox 360 utilisée pour mettre en oeuvre l'astuce.

Contacté par Kotaku, Microsoft a confirmé la mesure en assimilant l'exploitation de la faille du Xbox Live à du piratage. "L'engagement de Microsoft à combattre le piratage et à soutenir un gameplay plus sûr et plus sécurisé pour plus de 48 millions de membres de Xbox Live reste une priorité", a ainsi justifié Microsoft. La firme "confirme que la tentative d'exploiter Xbox Live pour des gains financiers — par exemple, utiliser intentionnellement de fausses informations ou des informations mensongères pour créer un compte pour le seul but d'accéder à du contenu qu'il aurait autrement fallu payer — est une activité frauduleuse et une violation des Conditions d'Utilisation de Xbox Live".

Juridiquement, il n'y a pas grand chose à dire à la réaction de Microsoft, qui fait effectivement respecter le contrat "lu et signé" (notez les guillemets) par les joueurs. Sur un plan marketing en revanche, à quelques semaines de la sortie de la nouvelle Xbox One, la communication de Microsoft tombe mal. Faire payer aux joueurs ses propres failles de sécurité, quand bien même elles sont exploitées de très mauvaise foi par ceux qui en profitent, c'est pas la meilleure des réponses. Certains en appellent d'ailleurs, déjà, à préférer la PS4 à titre de représailles.

Publié par Guillaume Champeau, le 1 Octobre 2013 à 13h02
 
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Commentaires à propos de «Microsoft bannit les Xbox 360 où des jeux ont été téléchargés gratuitement»
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1735 messages publiés
Heureusement que je boycott depuis 10 ans les consoles, ces horribles machines propriétaires hyper-fermés en plus d'être contrôlés.
Ce qu'il y a de pire c'est que le seul argument de Microsoft est de ressortir un contrat avec plein de clauses abusives.
Ce que je retiens c'est que la console ne vous appartient pas elle appartient à Microsoft.
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167 messages publiés
+1

Et si un jour j'achetais une console, ça serait ni Microsoft ni Sony...
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1610 messages publiés
idem,
et d'ailleurs j'attends de voir la steam box
[message édité par liolfil le 01/10/2013 à 13:39 ]
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+1 je ne prends que du nintendo, pour l'originalite des jeux et l'aspect convivial.
playstation et xbox n'apporte rien de plus qu'un pc, sauf des ennuis, deux ou trois exclus, et un gameplay souvent moins bon (un pc peut aussi gerer les manettes, la console se fait bien souvent exploser par le duo souris/clavier)
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+1, rien ne vaut un duo clavier/souris et une machine sur laquelle on a encore le controle.
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Tu as raison, quitte à investir dans les jeux vidéo comme divertissement autant investir dans un PC et ce pour plusieurs raisons.
-Le PC permet également de travailler (Bureautique et Internet)
-Le PC est la machine sur laquelle ont trouve le plus de jeux et ce quelque soit le type
-Sur le PC on peut jouer aux anciennes consoles avec les émulateurs
-Sur le PC je peux choisir entre soit utiliser le clavier et la souris soit la manette de mon choix.
-Sur le PC je peux installer d'autres systèmes d'exploitation
-Mon PC si je l'entretient bien je peux le garder pendant longtemps.

Le seul inconvénient c'est le prix : 800€ minimum pour avoir un très bon PC pour les derniers jeux. Mais à part ça même un PC de moyen de gamme entre 400 et 600€ est capable de faire tourner pas mal de vieux jeux.
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804 messages publiés
-Sur le PC je peux choisir entre soit utiliser le clavier et la souris soit la manette de mon choix.

Petit bémole quand même, énormément de jeux issue de portage microsoft(même utilisant un moteur de jeu PC à la base) oblige à utiliser une manette Xbox ou clavier et pas un autre contrôleur de jeux (de plus les touches sont en générale non configurables)
On est en 2013 pourtant et plus en 1993 ou chaque contrôleur avait un pilote bien spécifique qu'il fallait que le jeu intègre ! Non aujourd'hui ou tout est compatible USB on se permet des créer de l'incompatibilité virtuelle !
[message édité par Guss_ le 01/10/2013 à 22:08 ]
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Je crois qu'il existe un logiciel pour faire passer une manette standard en celle de Microsoft
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Il existe des logiciels très pratiques pour "convertir" les événements issus d'une manette en événements clavier. C'est un peu plus long à configurer, car il faut mapper 1. les événement manette aux touches du clavier, 2. les événements clavier au jeu, mais ça dépanne.
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-1256 le duo clavier/souris est juste bon pour les quadra perdus dans les années 80 sur les micro-ordinateurs.

l'ergonomie du clavier ramene donc a la prehistoire, Z pour tirer, S pour valider, bref la loose.

les manettes de jeux ont des gachettes et des sticks qui frolent le controle parfait.

vous etes tout simplement des joueurs de FPS sur PCs anti-consoles, donc dans ce cas la oui pour viser correctement a counter-strike une souris ca aide.

epour gorbluck tu touches le fond, aucun ennui de jouer sur console , car aucun patch necessaire vu que la conf est unique.

merci de reflechir avant de poster des conneries aussi grosses.Utiliser son clavier c'est bien, son cerveau c'est mieux
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1 messages publiés
Oui c'est sûr.. Se tapper une macro game de Stracraft 2 au pad, y'a que ça de vrai !

Allez on va être sympa, et mettre sur le compte de ta vision uniquement orientée console, ton commentaire inutile et offensant.
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440 messages publiés
Hahaha, un jour ils pourront pas creuser plus bas ...
Quel dommage quand même quand on pense que le Xbox Live fut un leader méritédu jeux en reseau sur console, il y a quelques années ...
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129 messages publiés
Pathétique... Si profiter d'une faille marketing est du piratage alors Microsoft fait du terrorisme voire un crime contre l'humanité avec ses bans.
Quand il y a une erreur de prix evidente sur une boutique en ligne le marchand annule les commandes ou les honore s'il est sympa. Mais il ne banni pas les comptes clients...
Evidemment quand on signe "Microsoft a tous les droits, vous n'en avez aucun", les recours deviennent difficiles...
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267 messages publiés
Dans un magasin ils sont même obligé d'honorer le prix affiché même si il est plus bas

Dommage que c'est pas aussi obligatoire en ligne =/
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Bien fait, il fallait pas acheter de console.
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Edit :

"Bien fait, il fallait pas acheter une licence d'utilisation d'une console."
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C'est bien ça la question, ils font quoi de la console maintenant? Ils annulent le bail et la renvoient à M$ ?
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Je suis étonné que personne n'ait encore monté un faux réseau microsoft pour laisser se connecter les consoles pucées ... étonnant.
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1 messages publiés
Lol, mais ça existe : xlink kai
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Cloisonne le marché dématérialisé, Crosoft de merde, on sent que tu as bien compris le sens de l'histoire...
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S'ils se plantent avec la prochaine console, ce sera bien fait pour eux.

La prochaine génération de consoles sera la première que je n'achèterai pas. Je vais en économiser de l'argent.

Par contre, Guillaume, mettre de la publicité pour cette console après ton super article n'est pas du meilleur goût. Tu aurais pu mettre la Wii U ou PS 3 à la place. Enfin, je dis ça !
[message édité par RealTMX le 01/10/2013 à 13:38 ]
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ce n'est pas lui qui gere la pub mais de la régie qui balance de la pub en fonction des mots cles de l'article et des cookies... moi en plus de la pub xbox j'ai aussi edf... (je fais des travaux de renovation)
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Euh, on parle d'avoir violé une condition d'utilisation d'une machine fabriquée par la société qui a violée le monde entier ?

Comment dire ? Une balle dans la nuque ? (Oui, c'est ma solution a beaucoup de pb, de plus en plus)

La loi, Microsoft ne la respecte pas et on devrait respecter la leur ?


GO DIE.
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"La loi, Microsoft ne la respecte pas et on devrait respecter la leur ?"

Question non pertinente étant donné que le choix n'est pas donné.
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3073 messages publiés
Je remarque une fois de plus que la mondialisation est à sens unique. Quand ça m'arrange, je veux pouvoir faire ce que je veux n'importe où. Quand ça m'arrange pas, je veux pouvoir imposer des restrictions.
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506 messages publiés
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546 messages publiés
Y'a encore des gens qui achètent du microsoft ?
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461 messages publiés
ben pour les pc oui...et soit dit en passant sur pc ils sont loin d'etre aussi restrictifs.
pour se passer de crosoft dans ce domaine, il faut avoir du fric et acheter apple, ou se lancer dans le libre. Dans les 2 cas c'est pas aisé pour la majorité des gens.
bon pour les tablettes et smartphones ils sont mal partis. quoique avec nokia dans l'escarcelle.
mais j'espere vraiment que la one va se planter
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2648 messages publiés
Juridiquement, il n'y a pas grand chose à dire à la réaction de Microsoft, qui fait effectivement respecter le contrat "lu et signé" (notez les guillemets) par les joueurs.

par exemple, utiliser intentionnellement de fausses informations ou des informations mensongères pour créer un compte pour le seul but d'accéder à du contenu qu'il aurait autrement fallu payer — est une activité frauduleuse et une violation des Conditions d'Utilisation de Xbox Live".

heuu..... Guillaume, tu es absolument *sur* de ça ?

Parce que c'est pas parce que microsoft dis sur ces CGU que "utiliser intentionnellement de fausses informations ou des informations mensongères pour créer un compte est une activité frauduleuse" que c'est vrai !!!
C'est , certes, une violation des CGU de Xbox Live, mais ce n'est pas frauduleux en tant que tel !

D'autre part, bannir la console empêche la revente d'occasion, ce qui est clairement une violation du droit de propriété de l'utilisateur ! Bannir le compte, ok, par contre.

J'pense que les joueurs en question sont fondés à ramener leur console au magasin pour vice caché, quelque soit ce que disent les CGU - qui devront être validé par un tribunal et pas exclusivement par le service juridique de MS.

Quand on achète la console , on achète *aussi* l'accès au réseau XBox Live, comme lorsqu'on achète un GPS on achète aussi le droit aux mises à jours de cartes pendant un certain temps.
Le fait que l'utilisateur ne respecte pas les CGU n'exonère pas le fournisseur de ses obligations - seule la justice a ce pouvoir.


D'un coté, j'espère que ce genre de comportements va faire prendre conscience aux (jeunes) joueurs de la puissance de ces sociétés centralisés, et qu'ils vérifieront avant de choisir leur matériel le type de lien avec le vendeur de leur appareil....
Inscrit le 24/03/2009
916 messages publiés
"Parce que c'est pas parce que microsoft dis sur ces CGU que "utiliser intentionnellement de fausses informations ou des informations mensongères pour créer un compte est une activité frauduleuse" que c'est vrai !!!
C'est , certes, une violation des CGU de Xbox Live, mais ce n'est pas frauduleux en tant que tel !"

Faudra revoir la définition de "frauder". Quand on se fait passer pour un bosniaque afin d'avoir des jeux gratuits alors qu'on habite dans le 10eme à Paris, il a des chances pour que l'on puisse qualifier ça de "fraude"...



"D'autre part, bannir la console empêche la revente d'occasion, ce qui est clairement une violation du droit de propriété de l'utilisateur ! Bannir le compte, ok, par contre."

Faux. La machine physique est toujours en ta possession et tu peux toujours la revendre... tout comme tu peux revendre aujourd'hui un minitel, sachant que le réseau n'est plus disponible.
La revente d'occasion ne précise pas que le bien doit rester fonctionnel.


"J'pense que les joueurs en question sont fondés à ramener leur console au magasin pour vice caché, quelque soit ce que disent les CGU - qui devront être validé par un tribunal et pas exclusivement par le service juridique de MS."

Vice caché ? Allons, allons... évitons de parler de choses n'ayant aucun rapport.


"Quand on achète la console , on achète *aussi* l'accès au réseau XBox Live, comme lorsqu'on achète un GPS on achète aussi le droit aux mises à jours de cartes pendant un certain temps.
Le fait que l'utilisateur ne respecte pas les CGU n'exonère pas le fournisseur de ses obligations - seule la justice a ce pouvoir."


Encore faux. Si une société veut te bannir de leurs services car ils estiment que tu as violé les conditions d'utilisation, libre à eux de le faire. C'est à toi ensuite d'aller voir un juge pour contester. Pas l'inverse.
Mais ça, tu l'as accepté au moment où tu as acheté la console et signé les CGU.

---

Je ne défends pas Microsoft, hein. Je hais tout particulièrement tout ce qu'ils ont pu faire avec la Xbox One dernièrement, et si j'achète encore des produits de chez eux, c'est juste car j'y suis obligé (en attendant que Linux deviennent un OS. Mais faut pas non plus raconter n'importe quoi sur des sujets qui n'ont rien à voir. En particulier au niveau de la justice et du droit.

Je ne cautionne pas ces bannissements de console et j'aurais préféré voir un bannissement de comptes, voire simplement un retrait des jeux plutôt que ça. Mais ça ne veut pas dire que Microsoft n'était pas dans son bon droit.

Donc oui, le rédacteur de l'article a eu raison de d'écrire ce qu'il a écrit. Quand bien même cela parait injuste et qu'on a envie de ressortir la guillotine du placard.
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472 messages publiés
"Faudra revoir la définition de "frauder". Quand on se fait passer pour un bosniaque afin d'avoir des jeux gratuits alors qu'on habite dans le 10eme à Paris, il a des chances pour que l'on puisse qualifier ça de "fraude"..."

On appelle cela de l'importation.

"La revente d'occasion ne précise pas que le bien doit rester fonctionnel."

euh...
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2648 messages publiés
Sur les autres points, je comprends ton point de vue, même si je ne suis pas d'accord:

Mais sur ça:
Faudra revoir la définition de "frauder". Quand on se fait passer pour un bosniaque afin d'avoir des jeux gratuits alors qu'on habite dans le 10eme à Paris, il a des chances pour que l'on puisse qualifier ça de "fraude"...

Là je ne suis pas d'accord.
De même, lorsque j'utilise un VPN pour contourner une restriction géographique de HULU ou de netflix, je ne pense pas frauder. Lorsque je lis un DVD zone 1 (bon, ok, ça fait un moment que ça m'est pas arrivé je ne fraude pas. Quand j'achète une voiture à l'étranger , je ne fraude pas.
Oui, je contourne peut-être les CGU, mais les CGU ne sont pas un texte de loi. C'est même pas un contrat, puisque tu ne le signes pas. C'est à peine un souhait de la part de la société.
On ne compte plus le nombre de clauses abusives dans les CGU.
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de plus si une clause abusive est avéré par la justice il se peux que tout le contrat soit caduque....à méditer....à” putain toujours pas de classe action en France....vous avez dit justice?
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1046 messages publiés
Il me semble que tu manques un autre point ici.
Que fais-tu si TU as achete ta console d'occasion et que tu decouvres qu'elle a ete bloquee a cause de son possesseur precedent?
La est le "vice cache": la console est "defectueuse", non pas techniquement, mais "reglementairement" (si je puis dire), et ce serait a toi d'en payer le prix?
(Les magasins que je connais acceptent de recuperer une console "defectueuse", mais je ne sais pas si ces considerations reglementaires entrent en compte.) :?

Ca me rappelle quelqu'un qui expliquait que le risque de derive avec les technologies modernes de controle du materiel et du logiciel, c'est que "le code" se subtitue a "la loi", que des societes restreignent leurs clients plus que la loi n'est censee l'autoriser. Et ce risque se concretise regulierement, meme si des contournements sont souvent trouves.

Alors, doit-on accepter l'expropriation, la perte de droits, la presomption de culpabilite, la responsabilite des actes d'autrui et j'en passe... juste parce que des societes peuvent l'imposer techniquement, sans passer par la loi?

Peut-etre le penses-tu, peut-etre que tu t'en moques.
Pour ma part, je prefere ne pas cautionner ce genre de comportement. Et il m'en coute car je suis assez friand de jeux, tous achetes. J'ai juste du reduire tres nettement ma consommation depuis que la vente d'occasion se voit imposer certaines limites. (Elles ne sont pas systematiques, mais invitent a la prudence.)
[message édité par wormlore le 01/10/2013 à 21:47 ]
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Ouaip, clairement Microsoft a outrepassé le droit du consommateur: Désactiver le matériel est du sabotage d'un truc qui ne lui appartient plus.

Désactiver le compte, ça passe dans ces conditions mais le matos ça coincerait devant l'association de défense des consommateurs.
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358 messages publiés
>Faudra revoir la définition de "frauder". Quand on se fait passer pour un bosniaque afin d'avoir des jeux gratuits alors qu'on habite dans le 10eme à Paris, il a des chances pour que l'on puisse qualifier ça de "fraude"...

tu as la preuve qu'il n'avait pas un copain bosniaque de passage ?

Oui je suis de mauvaise foi, mais ms aussi.
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1200 messages publiés
Pas grave, un joueur sur 5 passe chez sony.
Inscrit le 05/06/2013
129 messages publiés
Image IPB

Traduction :
Est ce qu'on peut se faire bannir en téléchargeant un jeu gratuitement dans une autre région ? Par exemple ouvrir un compte en Chine pour avoir un jeu gratuit ?

Support Xbox : Non, mais ce n'est pas supporté ni recommandé.



Une belle pièce à conviction pour faire sauter le ban
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85 messages publiés
Et moi, encore hier , le Xbox Live m'a interdit d’acheter et /ou LOUER un film, parce que mon pays de résidence ne le permet pas,...

euhh attend, je suis en Allemagne, membre de la CEE.
De quel droit Microsoft va a l'encontre des Lois Européennes ?

enfin bon, vous inquiétez pas pour moi, c’était disponible ailleurs sur internet, mais les producteurs n'ont pas vus l'ombre des mes Euro.

Tant qu'on m’empêchera d'acheter légalement,...
[message édité par Z_cool le 01/10/2013 à 13:55 ]
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225 messages publiés
La mondialisation c'est bien quand ça leur rapporte, si ça peut profiter aux clients c'est à bannir sur le champ.

Payer si cher pour des locations sur-restrictives, c'est à la limite de l'arnaque organisée.
Mais je ne m'inquiète pas pour eux, il y aura toujours des foules de pigeons pour acheter leur prochaine console (y compris des personnes ayant été bannies dans le cadre de cette affaire).
Inscrit le 06/08/2008
501 messages publiés
Trop top cette news, MORT DE RIRE ! J'arrive même pas à décider qui sont les plus abrutis dans l'histoire. Les utilisateurs d'xbox360+xbox live (hé les gars, si vous vouliez des jeux gratos, ça aurait pas été plus simple de hacker franchement la console et de la blinder de jeux "pirate" en disant merde à crosoft ? Notez bien, j'en sais rien hein, j'ai pas d'xbox chez moi) Mais bon, au moins maintenant vous savez quoi faire. Ou Microsoft qui, commercialement parlant, pourra surement jamais faire pire. Quoi que... Attendons quand même, juste pour voir...
[message édité par Hoper le 01/10/2013 à 14:34 ]
Inscrit le 26/11/2003
1840 messages publiés
comment dire .... BIEN FAIT POUR VOS GUEULES !!!!



ahhhhh, ça soulage
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461 messages publiés
pauvre troll, pauvre pauvre troll.
Inscrit le 26/11/2003
1840 messages publiés
Quand on écoute pas quand on leur dit que c'est de la merde
faut pas s’étonner qu'un jour elle te retombe sur la tronche.

et la, ça fait des années qu'on essaye de leur expliquer a ces abruti
que ce sont des pigeon et qu'acheter leur merde c'est les encourager a faire pire
je trouve que j'ai largement le droit de leur dire : BIEN FAIT POUR VOS GUEULES !!!!
Inscrit le 06/04/2012
461 messages publiés
ce n'est pas parce qu'ils ont fait un choix different qu'il faut leur souhaiter de se voir limite bricker la machine.
Je ne dis pas qu'il faille entretenir crosoft dans cette politique en achetant leurs produits, je souligne que la politique de crosoft est desastreuse.
pour autant faut il souhaiter à quelqu'un de voir son objet cherement (trop cherement ) acheté, devenir injouable,je ne pense pas
Inscrit le 20/09/2012
18 messages publiés
Et malgré tout ça il y a fort à parier que la xbox one ne sera pas un échec commercial. :/
Inscrit le 31/03/2009
506 messages publiés
ya de fortes chances que tu ais raison...
Inscrit le 18/09/2013
11 messages publiés
Ah,siii seulement
Inscrit le 09/02/2009
1798 messages publiés
Comme déjà dit . . . la mondialisation . . . oui, mais . . . seulement quand ça les arrange

C'est trop facile pour eux de faire tomber les frontières en délocalisant un studio de développement de jeu en Bosnie, la fabrication d'une console en Chine, ou le SAV au Maroc . . . tout ça affin d'augmenter ses marges . . . seulement voilà . . . pour arriver à vendre quand-même quelques consoles/jeux dans ces pays-là, il faut de sacrées offres promotionnelles . . .

Et quand le particulier profite à son tour de la mondialisation du réseau Internet pour bénéficier lui aussi de ces offres promotionnelles, on lui dit que NON, c'est INTERDIT, qu'il y a des FRONTIÈRES ARTIFICIELLES QU'ILS N'ONT PAS LE DROIT DE FRANCHIR
Inscrit le 10/04/2009
608 messages publiés
Bonjour,

je suis le nuage de Tchernobyl.
C'est bien ici la France ?
Je peux passer ?
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ça dépends monsieur Byl vous avez vos papiers sur vous, un gros compte en banque, une grosse armée?
Inscrit le 21/02/2006
4268 messages publiés
bah fallait pas tricher...


Merde quoi vous vous faite prendre la main dans le paquet de bonbon et vous allez dire mais c'est votre faute il est en accès libre ?

Perso ceux qui grugent bah tant pus pour eux et bon bah merde quoi ils avaient qu'a pas étres con...

Mes comptes usa/jap sur 360 m'ont que servit à télécharger des démo de jeux qui sortirons jamais ici pour voir ce que ça donne...

je pense que microsoft est capable de voir un faire use des acces à d'autre live mais ne toléré pas qu'on en profite quand meme pour gruger
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2237 messages publiés
Euuh, Laskov, je ne râle pas sur les comptes bannis mais sur des machines qui perdent de la valeur ( occasion ).

Pour en référer a cette bonne vieille auto, Renault décide que tu dois faire toute la maintenance dans leur réseau, mais si tu as le malheur de le faire ailleurs, voiture H.S.?

A ce propos, pour remettre à zéro le kilométrage de la prochaine maintenance sur la Laguna II
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585 messages publiés
Sauf que la console reste fonctionnel a 100%... Ils se sont juste fait bannir d'un service qu'ils ont abusé. Faut peut etre pas tout mélangé non plus...
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Moui ...
Voyons ce que les possesseurs de xbox en pensent ... sur jeuxvideo.com

Ah ben ouais quand même, ça semble être une composante importante de la console.
De plus, pensons au futur, et même au conditionnel : il n'y a pas si longtemps microsoft annonçait que la connexion au live serait obligatoire pour sa xbox one. Parce que le live ça apporte trop plus de bon pour le joueur. Heureusement, ils sont un peu revenu sur ce point, mais vous imaginez le prix de la brique pour une petite entorse au règlement ?

Ajoutons que les joueurs ont pu être de bonne foi vu ces tweets : Image IPB

Et pour finir, il existe le xbox live market qui vend des jeux qu'on ne peu trouver ailleurs en théorie.

Alors pour la console fonctionnel a 100% on repassera !
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585 messages publiés
Aussi importante que la possibilité d'utiliser linux sur ps3.
De 1 ca dépend des personnes
De 2 ca n'est pas ce que l'utilisateur a acheté

Ils ont acheté une console qui peut se connecter au live.
J'ai acheté une télé qui peut avoir des chaines analogique. Ha ben ca existe plus, j'ai donc eu une licence de télé ?

Bref, arretez de tout mélanger ça devient ridicule...

Sinon, je me met du coté "le live c'est indispensable" :
J'ai acheter la console, comme j'aurai acheté un téléphone, un modem, une télé, un minitel, pour pouvoir utiliser un service. ok.
Ben dans ce cas, j'évite de tricher avec sinon je sais que je risque de me faire virer de ce service et me retrouver avec du matos inutile.
Bref, bien fait pour eux !

(et bien fait aussi pour MS qui va se prendre de la bonne pub gratuite !)

ps : je défend personne, j'essaye juste de "neutraliser" le débat. marre de lire des truc a coté de la plaque. Apres les jeunes vont penser que tout leur est dû...
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double post
[message édité par RilaX le 04/10/2013 à 15:04 ]
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"la tentative d'exploiter Xbox Live pour des gains financiers — par exemple, utiliser intentionnellement de fausses informations ou des informations mensongères pour créer un compte pour le seul but d'accéder à du contenu qu'il aurait autrement fallu payer — est une activité frauduleuse et une violation des Conditions d'Utilisation de Xbox Live"

Je suis à peu près certain qu'obtenir un contenu gratuitement n'est pas légalement assimilable à des gains financiers. Cette clause vise, selon moi, assez clairement le fait d'exercer une activité rémunérée ou lucrative sur Xbox Live. Enfin j'ai pas lu les cgu et je m'en tape, mais si c'est vraiment écrit comme ça et qu'ils utilisent bien cette clause là pour bannir les gens...

D'ailleurs, toujours légalement, la tentative c'est quand on a essayé mais qu'on a été interrompu par un événement indépendant de sa volonté, pas quand on a réussi.

Après, évidemment, ils racontent ce qu'ils veulent. C'est pas comme si ceux qui se sont fait griller allaient leur faire un procès.
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xbox un monde ou ont veux tout contrôler sauf les gamers a forces de nous prendre pour des bennets et et vu la communication catastrophique de microsoft vous allez tout perdre et je suis sur que chez d autres concurrents on réfléchie avant d agir essayer chez microsoft !!!! vous allez voir çà va mieux pour la vaseline arrêter c est la crise !!!
et c est navrant et désolant en plus on frôle le racisme ......les comptes supprimer a l étranger c est légal ??? pas sur
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c'est sony qui doit se frotter les mains...

décidément, microsoft n'en rate pas une. balmer a pourtant dégagé...
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Ouais. Sauf que Sony n'a pas fait mieux en retirant d'office la possibilité d'utiliser Linux sur ses consoles (entre autres mesures de mépris de sa clientèle).

Une seule conclusion possible : Stallman a raison sur toute la ligne. Tu es la propriété du logiciel fermé car ce n'est pas toi qui décide de ce que tu peux en faire.

Il n'y a qu'une seule mesure de rétorsion possible : bannir et boycotter toute cette merde et ne plus accepter que du libre, ne serait-ce que progressivement.
Ca m'a pris du temps mais j'y suis et je n'ai jamais l'ombre de soupçon d'un regret. Et plus ça va et plus je m'en félicite car je trouve ces comportements inacceptables.
Essayez, vous ne le regretterez pas.
Inscrit le 11/04/2011
100 messages publiés
@calimero

1-L'Orbis OS de la PS4 est une licence BSD

2-Pardonne moi mais il n'y a rien de plus débile que les gens qui gueule au boycott

on est dans un monde capitaliste soit tu l'accepte soit tu part vivre dans une île déserte car quand tu boycott une multinationale t'en engraisse une autre.
Inscrit le 22/05/2012
310 messages publiés
Non c'est loin d'être débile, au contraire.

C'est la seule arme que les consommateurs ont. C'est justement en arrêtant d'acheter de la merde que les multinationales arrêteraient d'en vendre.
C'est valable pour tous les produits, si on achetait pas d'OGM par exemple ils n'en feraient plus.

On vit un peu dans le monde que l'on mérite. Quand les consommateurs comprendront qu'ils ont un réel pouvoir et que chacun de leur choix a en fait un effet capital sur la construction de la société, peut être que là nous arriverons à avoir un monde plus juste.

Alors l'argument "bah c'est pas moi tout seul qui changera le monde" est complètement bidon, chaque produit que tu consommes tu en es responsable, c'est ton choix. En l'achetant tu participes à tout ce qu'il représente.
Inscrit le 10/04/2009
608 messages publiés
Entièrement d'accord avec toi.

C'est Coluche le premier qui le disait si justement.

Par contre, pour les OGM, ça va être compliqué de ne pas en acheter vu que tous les produits de consommation courante en contiennent même si ce n'est qu'à hauteur de 0,9%. C'est à cette tyrannique UE que l'on doit cette merde tout comme l'huile de vidange dans les huiles traditionnelles.

Mais pour cesser de consommer, il faut cesser aussi de s'abrutir en regardant la télévision et c'est là que le travail sera difficile.
Inscrit le 22/05/2012
310 messages publiés
Oui je suis au courant pour les 0.9%, mais ce n'est pas tout à fait ça. En fait c'est 0.9% par ingrédient, donc si tu achètes un plat préparé tu peux te retrouver avec jusqu'à 5% d'OGM sans que ce soit indiqué en fonction du nombre d'ingrédients différents...

Et oui c'est la tromperie de l'union européenne qui impose toujours plus de choses à ses états membres. Nous avons perdu tout pouvoir politique.

Tout ce qu'il nous reste est justement notre consommation, car on ne nous force pas encore à acheter tel ou tel produit. Pour la nourriture c'est le plus simple puisqu'il est tout de même assez facile d'acheter local et bio par exemple. Pour d'autre produits c'est beaucoup plus difficile, comme un ordinateur, là c'est beaucoup plus dur de trouver un cadre économique philosophiquement acceptable. Mais de plus en plus de projets indépendants voient le jour (exemple du fairphone) où l'on prend en compte le coût écologique de fabrication et des conditions de travail.

Et pour la télé je suis entièrement d'accord, ça fait un bout de temps que je n'en ai plus chez moi. La lobotomie a duré assez longtemps.
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2634 messages publiés
mais euh ... et si vous arrêtiez tout simplement les jeux video les gars ? on s'en porte très bien, trouvez vous une meuf ou lisez des livres :-)
Inscrit le 02/04/2010
1046 messages publiés
Desole, mais tes maths sont un peu faussees, la.
0.9% par ingredient, ca fait 0.9% du total. (Factorisation)

(Exemple tout bete: tu prends un kilo de tomates avec 0.9% d'OGM, soit 9g et un kilo de patates avec les memes proportions. Tu finis avec 18g d'OGM dans 2kg de produit final, soit 0.9% du total. Ce n'est pas parce que tu as deux ingredients que ca fait d'un coup 1.8%.
Dans le sens que tu indiquais, avec 100 ingredients differents, chacun a 0.9% d'OGM, tu aurais 90% d'OGM dans ton plat?)

En fait, donner pour maximum 0.9% par ingredient revient a facteur final inferieur a 0.9%. (Il suffit d'un ingredient avec moins de 0.9% pour reduire le total.)

C'est beaucoup mieux que d'exiger un maximum de 0.9% au total puisque ca permettrait d'avoir un ingredient qui explose le compteur pour peu que le reste soit "clean".
Inscrit le 22/05/2012
310 messages publiés
exact, tu as raison, je suis trop bête...

en fait la limitation doit être de 5% par ingrédient avec 0.9% au total.
Inscrit le 04/10/2011
86 messages publiés
Sans doutes que ça fait sourire la concurrence .................;; qui n'hésitera sans doutes pas a faire la même chose dans pareil cas.
Inscrit le 04/09/2002
2736 messages publiés
je ne dis pas le contraire.

c'est simplement que dans l'immédiat, c'est sony qui marque des points.

mais oui, ça risque de ne pas durer.
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1029 messages publiés
Très bonne campagne de promotion des "verrous numériques".
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2 messages publiés
Je me pose une question, si quelqu'un a une réponse il est le bienvenu.
Comment ça se fait qu'en Bosnie ils ont le dernier Rayman gratuit alors qu’en France il coûte 30 ou 40€ (je sais plus trop)
Inscrit le 09/02/2009
1798 messages publiés
Lis mon commentaire , 10 posts avant le tiens . . .

=> La mondialisation des échanges, c'est seulement quand ça arrange les "puissants"

En Bosnie, tu peux/pourrait y faire développer un jeu, ou y installer une plateforme logistique, pour bien moins cher qu'en France ou aux USA . . . Mais pour y vendre une console, c'est déjà plus dur si tu fais pas des offres promotionnelles régulières . . .
Grosso-modo, traverser les frontières pour augmenter leurs marges ne les gênes pas, mais quand c'est toi qui le fais (virtuellement, merci Internet), pour réduire tes dépense, là, ça ne va plus du tout . . . Ils ont pris le droit de décider que le consommateur moyen n'avait pas le droit de jouer au même jeu qu'eux
[message édité par Obelixator le 01/10/2013 à 22:33 ]
Inscrit le 01/10/2013
2 messages publiés
ah d'accord c'est beaucoup plus clair merci
et désolé de ne pas avoir vu ton commentaire plus haut !!
Inscrit le 13/10/2008
1735 messages publiés
Pour celles et ceux qui ont la console bannie, je ne peux que leur conseiller de pirater leur console pour avoir tout les jeux gratuit, ça ne remettra pas le xbox live ça c'est sûr mais c'est une bonne manière de se venger de Microsoft.
Inscrit le 01/10/2013
1 messages publiés
Je ne comprend pas tout ceux qui se plaigne. Microsoft avait le droit de bannir ces joueur et elle a fait car ceux-ci n'ont pas respecter la politique de la compagnie. J'ai une xbox et j'ai entendue parler de cette technique pour avoir des jeux gratuit mais je me doutait que microsoft finirait par sans rendre compte et ces pour sa que je n'est pas essayer. J'achète mes jeux car nous vivons dans un monde capitalisme et ces ainsi que cela fonctionne.
Inscrit le 09/02/2009
1798 messages publiés
Si on se place stricto-censu sur le plan des CGV de Microsoft, tu as raison . . .
Sur le plan légal, pas sûr que la position de Microsoft tienne longtemps (clause abusive ?), mais sans procès, on ne peut pas en être certain . . .

Mais sur le fond, dans la pratique, un système capitaliste libéral, qui prône la libre circulation des biens et des personnes, ne devrait pas pouvoir s'opposer à celle des "0" et des "1" . . . On en revient à la mondialisation à sens unique, un système qui finalement n'est pas aussi libéral qu'ils veulent nous le faire croire
Inscrit le 10/07/2009
1200 messages publiés
La politique a microsoft leur a valu la plus grosse prune de tout les temps.
Inscrit le 17/09/2008
180 messages publiés
Je ne vois pas bien en quoi d'avoir grugé microzob a un impact sur la sureté et la sécurité du gameplay...
Le vrai problème, c'est qu'ils se targuent tous avec la mondialisation et s'en servent pour dégager des profits faramineux mais quand c'est les utilisateurs qui les prennent à leur propre piège, on crie haro sur le baudet !

N'oublions pas, cette entreprise n'est pas là pour satisfaire ses clients, elle ne s'intéresse qu'à générer un maximum de profits pour une poignée de privilégiés sans scrupules. Les petits malins sont punis et devront se racheter une console s'ils veulent continuer à jouer avec cette entreprise indélicate qui reproche ses failles à ses clients.
Inscrit le 09/03/2010
1082 messages publiés
Inscrit le 08/06/2007
922 messages publiés
Et on se demande pourquoi les plaintes groupées n'ont pas pu passer le seuil de l'étude en France.

Je ne sais pas si une plainte à une chance de réussir, mais si quelques milliers de joueurs se regroupent pour porter plainte ensembles, ils auraient les moyens d’investiguer avec leurs avocats bien mieux qu'une série de combats un contre $krosoft.
Inscrit le 17/03/2008
2648 messages publiés
Le fait que ce soit Microsoft n'est pas anodin, selon moi.

En fait, Microsoft est la seule boite de console dont l'activité historique est le logiciel. Pour eux, ils ne "vendent" rien, ils concèdent une licence d'utilisation.
Ce principe est historique chez eux, ils ont même participé à mettre en place le concept à une époque où la notion de logiciel démarrait juste. Les CGU pour eux c'est central, ça leur donne un pouvoir phénoménal. Ils peuvent décider des conditions d'octroi, de prix de ventes différents selon les clients, garder secret certaines info, faire du refus de vente, décider des conditions de prêt et de revente,... bref, de très très grands pouvoirs.

Dans cette logique (qui je le rappelle est "interne" à Microsoft), la console de jeu n'est qu'un outil, un moyen d'utiliser les jeux, la véritable valeur. Pour eux, la console n'est pas vraiment à l'acheteur, elle est d'abord à eux, une sorte de concession en quelque sorte, une location non mensualisé.

Amazon se comporte de même avec les Kindles, Apple avec iPhone.

Or, sauf certains sur ce forum qui souscrivent pleinement et entièrement à cette façon de voir les choses, la plupart des gens considèrent que quand ils achètent un bien physique comme une console de jeux, c'est *à eux*. Ils peuvent en faire ce qu'ils en veulent: Un cale-porte, trifouiller dedans, la revendre, la donner, la prêter,la louer,....

Après, ça n'empêche pas qu'ils y ait certaines choses qui sont interdites, *par la loi*. Par exemple, la diffusion publique d'informations de hacking/cracking obtenu grâce au reverse-engineering, ou "l'intrusion dans un système de donné automatisé", genre si tu hack le système d'authentification de Xbox Live pour jouer à des jeux non achetés.

Mais si c'est à MS de mettre tout en place contre ces abus, c'est certainement pas à lui de prendre la moindre mesure de rétorsion, encore moins en détruisant le matériel des gens. Eux se le croient permis car, dans leur esprit, c'est _leur_ matériel, pas celui du client. De la même façon que c'est _leur_ logiciel.

Les autres boites de consoles (Sony et Nintendo) n'ont pas cet historique - ils sont habitués depuis longtemps à vendre des biens physiques et des jeux séparément, ils n'ont pas ce "biais" envers le logiciel.


On verra de quoi l'avenir sera fait, mais il n'est pas impossible, c'est d'ailleurs déjà imaginé, que les "consoles" ne deviennent que des terminaux passif (on commence à voir des clé "HDMI") , qui, en conjonction avec des THD et un réseau local domestique adéquat, feront que le jeu et que la "console" ne sera qu'un minitel passif vers le serveur du vendeur... (La "console" en question sera peut-être même générique, et vendue en marque blanche à quelques euros).

(Cf. les threads sur le gigabit aujourd'hui)
Inscrit le 27/02/2009
585 messages publiés
Pourtant, si on prend le cas d'une télé, ou d'un téléphone, personne ne prend pour acquis que les chaines ou le réseau vient avec. Alors pourquoi sont ils assez bête pour le penser d'une console ? (remarque, vu le niveau sur jv.c...)
Inscrit le 02/04/2010
1046 messages publiés
Pour une raison simple: quand tu achetes une tele, tu t'attends a pouvoir capter une chaine disponible. Si aucune n'est disponible dans ton coin, ce n'est effectivement pas la faute du fabricant de tele.
La, le reseau est disponible, mais ton materiel en est exclu par le fabricant (qui est aussi le gestionnaire du reseau). Problematique differente, donc comparaison infondee.
[message édité par wormlore le 04/10/2013 à 01:27 ]
Inscrit le 27/02/2009
585 messages publiés
Non, pas infondé. On a des idiots qui se plaignent que le matos est pas a eux. Ben si, c'est juste le réseau.

Sauf que, GROSSE différence, la console reste utilisable sans réseau, une télé beaucoup moins, un téléphone (classique) pas du tout.

Donc oui, marre des abr*tis qui comprennent pas que la console c'est une chose, le réseau c'est une autre. Et que si t'essaye d'******* le réseau, c'est normal qu'il te foute dehors..
Inscrit le 02/04/2010
1046 messages publiés
Ta tele reste utilisable. Comme ecran pour un lecteur DVD, une console, etc.
Mais recevoir des chaines de television reste une fonctionnalite importante. Meme si aucune chaine n'est disponible a proximite, tu ne t'attends pas a ce que quelqu'un decide de lui supprimer la simple possibilite qu'elle en recoive.

Idem pour la console: elle reste utilisable mais elle perd une fonctionnalite importante. Et pour une raison qui, potentiellement, ne depend pas de toi. (Voir plus haut ma question sur une console que tu achetes d'occasion.)

Dans les deux cas, l'importance de cette fonctionnalite depend des individus (par exemple j'ai passe 5 ans avec une tele qui ne me servait QUE d'ecran de console), mais ce n'est pas une raison pour la supprimer.

Ca pourrait etre different si 1. MS agissait au niveau du compte et/ou 2. MS n'avait un monopole sur l'acces reseau de la console. (Impossible de jouer en multijoueur sans passer par le reseau de Microsoft.) Et encore, dans le second cas, le probleme de la console d'occasion reste pose.
[message édité par wormlore le 11/10/2013 à 01:27 ]
Inscrit le 27/02/2009
585 messages publiés
Je suis d'accord sur le coté disproportionné de la chose coté MS

Encore une foi, c'est pas ça que je critique. Mais ceux qui pensent que en achetant un produit physique on achète aussi un accès réseau.

La seule chose que je veux, c'est simplement pas aller dans la connerie en combattant MS. Si un jour l'état coupe tout signal TNT (genre pour avoir plus de 4G) avec l'argument "tout le monde a une boxe", oui je critiquerais l'état pour ça, mais non, je ne serais jamais d'accord avec tout ceux qui se plaindrait d'avoir une télé "inutilisable"

Je sais pas, un autre exemple, si HADOPI me coupe le net, je vais pas chialer car mon PC devient "inutilisable" car je m'en sert que pour regarder des chattons sur youtube et troller sur numerama

Et justement pour l'ocas', c'est en effet la que MS tape le plus fort, mais ca montre justement qu'en achetant une console on doit pas s'attendre a un réseau, surtout quand c'est aussi fermé que ça. (limite si on pouvait se co sur l'ip de sont choix, le débat serait autre, car effectivement, ca serait comme bloquer un modem au lieu de bannir l'utilisateur)
Inscrit le 16/07/2013
145 messages publiés
Mais qu'ils sont cons et injustes...

Les mecs chez Microsoft ils ne sont pas foutu de mettre un filtrage géographique de l'ip pour l'achat/téléchargement de jeux...

Et après ils bannissent les consoles en disant que c'est du piratage? Oo
Heureusement que je ne joue que sur PC.
Inscrit le 17/03/2008
2648 messages publiés
Les mecs chez Microsoft ils ne sont pas foutu de mettre un filtrage géographique de l'ip pour l'achat/téléchargement de jeux...

C'est vrai qu'ils auraient pu le faire, mais ça ne résous pas le problème: Un VPN permet facilement de contourner cette restriction d'IP géolocalisés.

Ceci dis, ce simple fait permet d’argumenter comme quoi ils n'ont pas "tout mis en oeuvre" pour éviter des comportements que eux considèrent néfastes (pas illégaux, car ça, seul un tribunal peux en juger).

Or , dans le cadre légal du "piratage" (autre nom commun pour "intrusion non autorisé dans un système informatique, en droit) , il est établi que la victime _doit_ tout mettre en oeuvre pour sécuriser ses données.
Autrement dit, on peux pas accuser qqun de piratage pour "simplement" avoir regardé dans les pages du sites , avoir généré à la main des URLs , créé un compte (donc utilisé les fonctions normales du site). La jurisprudence est claire sur le sujet.
Inscrit le 20/03/2009
1124 messages publiés
ah la la, le principe de mondialisation qui les arrange bien pour payer moins d’impôts là ça leur convient parfaitement a ces pourris, par contre dès que c'est le pékin moyen qui s'en sert pour économiser 3 sous on sort l'artillerie lourde.

enfin, tant qu'il y aura des gogos pour acheter des consoles....
Inscrit le 24/01/2014
1 messages publiés
Microsoft a violer 3 trois loi, 1. Il doit vous envoyer 1 avis légal avant interrompe votre service avec les raisons. 2. Votre console est privée personne n'a le droit de pénétrer sans votre autorisation ou celle de la justice. 3. votre fournisseur d’internet est supposer vous laisser libre service a internet selon votre contrat même sur votre console. Microsoft pourrait bloquer son accès a son site seulement et non a internet, le réseau internet est toute fait gratuit dans le monde avec votre service maison.
Solution: envoyer une mise en demeure a Microsoft avec preuve de paiement de votre service de Microsoft et que vous n'avez plus de service et que vous croyez qu' il a eu eu une violation d’introduction illégal dans votre console vous demandé le service dans les plus bref délais ou le remboursement. expliquer que vous avez internet sur votre ordinateur et autre avec votre fournisseur maison et que vous n'avez plus accès a internet sur votre console. Microsoft n'est ni un juge, ni un policier, il n'a pas a déterminer si il y a une fraude ou pas. devant un tribunal il devrait prouver que vous avez intentionnellement frauder son site ou sa console et non le réseau internet qui est libre et gratuit sur la planète. Microsoft est souvent devant les tribunaux même si il perde il son milliardaire il se foute de la loi.
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