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La recherche du mot "juif" sur Google : un accord secret aux contours flous
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 27 Juin 2012 à 17h45 -
posté dans Société 2.0
 Ni les associations qui avaient porté plainte contre lui, ni Google, ne souhaitent apporter d'éléments concrets sur le contenu de l'accord qui met fin au litige sur la suggestion du mot "juif" dans certaines requêtes du moteur de recherche. Il n'est même pas certain, à ce stade, que la suggestion soit bloquée. C'est le flou le plus total sur ce qui a été réellement signé par Google et les associations de lutte contre l'anti-sémitisme et contre le racisme, pour mettre fin au procès concernant la suggestion automatisée du mot "juif" dans certaines requêtes concernant des personnalités. Alors que nos confrères de PC Inpact affirmaient à la mi-journée que l'accord aboutissait à bloquer la suggestion du terme "juif", en citant le président de l'Union des Etudiants Juifs de France Jonathan Hayoun, celui-ci nous a contacté pour nous affirmer que ses propos ont été déformés. Les cinq organisations au litige (l'UEJF, J'accuse, SOS Racisme, la LICRA, le MRAP et Memoire 2000) confirment la signature d'un accord avec Google, mais sans aller jusqu'à dire qu'il met fin aux suggestions du mot "juif" sur le moteur de recherche. Selon le communiqué officiel co-signé par les associations, "la mesure de médiation ordonnée par Mme le President Provost Lopin, sous l'égide de Mr Jean-Pierre Mattei, (a) permis de dégager les axes d'une fructueuse coopération avec Google en matière de lutte contre le racisme et l'antisémitisme qui met fin au litige". Point. Tout le reste n'est qu'affaire d'interprétation. M. Hanyoun refuse de nous dire ce qu'il en serait de la réaction des associations si l'objet du litige (la suggestion du terme "juif" dans certaines requêtes) ne disparaissait pas. A cette heure, le moteur de recherche continue de proposer le terme lorsque certains noms de personnalités sont saisis. Contacté par Numerama, Google refuse également de nous préciser le contenu de l'accord. "Nous n'avons à ce jour pas plus de précisions à apporter que l'annonce de cet accord ainsi que de ces projets à venir", nous a indiqué un porte-parole de la firme. Il faut donc là encore se contenter du communiqué officiel : "Google soutient les initiatives d'éducation et d'information contre le racisme et l'antisémitisme. Nous accompagnerons les associations dans le développement et la promotion de projets pour sensibiliser les internautes aux valeurs de tolérance et de respect". Un soutien qui ne devrait donc pas être que financier, mais aussi matérialisé sur les services du moteur de recherche. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La recherche du mot "juif" sur Google : un accord secret aux contours flous»
des fois faut passer par le juge parce que c'est équitable et parfois le juge ne garantis rien...
met avis qu'ils (les juges) n'auraient pas acceptés l'accord s'il y'avait des choses iniques dedans .. [message édité par babaobab le 27/06/2012 à 17:58
]
zig et puce
(Banni) le 27/06/2012 à 17:59
Tu ne passes par le juge que s'il y a litige, que si tu n'arrives pas à t'entendre avec la partie adverse. Du moment que tu trouves un accord et que cet accord ne se fait pas au détriment d'un tiers, il n'y a aucune raison de passer par un juge. 
zig, le 27/06/2012 - 17:51 Ca ne t'interroge pas, toi, ce refus de dire si l'objet du litige a bien disparu ? Moi, ça m'interroge. Et en tant que média, il me semble normal qu'on dise ce qui nous interroge. Il se trouve qu'ici il s'agit de juifs, mais ça serait pareil avec n'importe quelle association qui porterait plainte pour modifier le fonctionnement de Google... 
Ben disons que sachant que l'objet de la plainte à la base est TOTALEMENT stupide, abberant, et fleure bon le racisme et le syndrome de la "victime" de la part des associations qui ont porté plainte, et que ça peut mener à un genre de censure, oui il serait bien que le contenu de l'accord soit public....
Surtout quand Google c'est plus de 90% des recherches en France.  Les moteurs de recherche devraient avoir l'interdiction de faire des corrections/modifs manuelles à leurs algorithmes de recher, ou une quelconque censure dans les pays qui se targuent d'être des démocraties. [message édité par Ashareth le 27/06/2012 à 18:06
]
zig, le 27/06/2012 - 17:59 oui mais la c'était le cas ""la mesure de médiation ordonnée par Mme le President Provost Lopin, sous l'égide de Mr Jean-Pierre Mattei, (a) permis de dégager les axes" 
babaobab, le 27/06/2012 - 18:09 Une médiation ça n'est pas un jugement. Le résultat de la médiation peut être confidentiel, tout comme n'importe quelle transaction. A fortiori, dirais-je, si la médiation a amené les parties à une transaction. 
zig, le 27/06/2012 - 17:51 Il est normal que des associations bénéficiant de fonds publics (nos impôts) pratiquent la transparence dans un domaine qui touche le grand public. Maintenant, pour tes minables insinuations à la con qui tendent pratiquement à accuser Numerama d'antisémitisme, il y a un endroit bien pratique où tu peux te les mettre. 
Ces associations me repugnent. Sous pretexte d'antisemitisme elles se permettent d'attaquer tout et n'importe quoi/qui.
La dernier fois j'etais au spectacle du Conte de bouderbala et un membre de la licra a juger bon d'intervenir et de demander à l'humouriste s'il etait raciste. Mais de quoi ces trouducs se melent? Y'en a marre de la cencure sioniste a tous va.
SOS Racisme, LICRA et consorts pratiquer la transparence ? Ca se saurait.
zig et puce
(Banni) le 27/06/2012 à 19:22
Ben oui. Sauf qu'il ne s'agit pas de n'importe quelle asociation et que c'est rares que les termes "platane" ou "chaussettes" soient associées aux noms des personnalités. Si la plainte est justifiée et correspond à une vraie préoccupation, nul doute que Google étudiera le problème avec les parties concernées. Quel problème ça pose ?
Ca c'est ton avis. Cela n'est pas l'avis des associations de lutte contre le racisme et l'antisémitisme, ce n'est pas l'avis de Google et ce n'est pas l'avis de beaucoup de personnes (dont moi). Je trouve au contraire particulièrement sain que les obsessions maladives de certains ne soient pas mises en avant et incitent à faire des recherches sur les origines judaïques des gens. Ce qu'ils veulent le faire pourront le faire, mais au moins on n'encouragera pas à le faire.
Une médiation n'est pas un jugement. Là, c'est une juge qui s'en est occupée, mais cela aurait pu être n'importe quelle personne acceptée par les deux parties. Des médiations, il y en a tous les jours pour des litiges. Et ce n'est pas rare que les termes de l'accord indiquent que l'accord doit rester secret. Maintenant, posez-vous la question : s'ils n'avaient rien dit et qu'ils avaient modifié l'algorithme sans rien dire, il vous aurait fallu combien de temps pour vous en apercevoir ?
Ben voyons. Tu veux nationaliser les moteurs de recherche ?
Ta réaction épidermique montre que j'ai touché un point sensible. 
bah, si les allemands etaient si efficaces que ça, il n'y aurait pas cette polemique!!
plus serieusement, font chier avec leur revendication;Quand c'est pas les musulmans, c'est les feujs qui s'y mettent. Hé les gars , si ça vous plait pas la Terre, allez sur une autre planete, vous irez emmerdez les E.T. Shoananas, non mais!!  (ps: l'antisemitisme ne concerne pas les juifs, qui ne sont pas "semites")[message édité par alois le 27/06/2012 à 19:39
]
OK mais à ce moment là on fait pareil avec les musulmans, les francs-maçons, etc.. Pourquoi les juifs doivent toujours être traités mieux que le reste de l'humanité!!
alois, le 27/06/2012 - 19:36 Oh. Et donc C18 n'est en fait pas un androïde, puisqu'elle ressemble à une femme ?
Hybrid, le 27/06/2012 - 20:07 on ne connait pas precisement l'origine des langues semitiques, et il n'est donc pas certain que les juifs soient semites. Mais comme tu es un grand historien , je te remercie par avance de nous eclairer avec ton hypothese. [message édité par alois le 27/06/2012 à 20:30
]
Au final, j'aimerais bien savoir ce qu'en pense vraiment la communauté juive.
Parce qu'on entend toujours les mêmes, licra, uejf, bhl et consort qui sont devenus complètement paranos et à mon avis ne font qu'alimenter ce qu'il prétendent combattre, mais au final, on entend pas les autres. A force d'être paranos à ce point et de taxer d'antisémitisme tout et surtout n'importe quoi, ils perdent à chaque fois un plus de crédibilité et les vrais cas d'antisémitisme passent de plus en plus inaperçus et sont de plus en plus banalisés. C'est la même chose pour les autres formes de racismes que cette pléthore d'associations prétend combattre. Je comprends même pas pourquoi on devraient distinguer l'antisémitisme des autres formes de racisme. 
Plus sérieusement, le troll de zig soulève un point très intéressant.
SI ZIG, GOOGLE A UNE MISSION DE SERVICE PUBLIC. Aujourd'hui, on imagine plus ne pas passer par Google pour la recherche sur le web. C'est le principal défaut d'internet, il aurait fallu inclure par défaut un moteur de recherche décentralisé sur tous les serveurs dès le début. Google EST (quasiment) le net. En ce sens, s'il prend des décisions, cela a un impact économique, social et culturel énorme. Regarde l'histoire de la censure chinoise de Tien'anmen... Google doit jouer la transparence en ce sens, c'est un devoir pour toute entreprise en situation de monopole sur laquelle repose une part énorme de l'économie (bon, certes, les institutions publiques ne montrent pas du tout le bon exemple, mais c'est un autre débat). Et là Google ne joue pas la transparence. Donc si, c'est grave. Ce n'est pas un article racoleur, c'est toi qui racole. Mais je dois avouer que ton troll pousse à réfléchir, c'est enrichissant, même si j'aimerais parfois bien ne pas être le seul à m'y coller. 
Bon, certains, qui se posent en éternelles victimes, commencent à nous faire ch... Ca devient lassant, à la fin.
Mais c'est l'occasion de rappeler qu'il n'y a pas que Gogole comme moteur de recherches. Gogole n'a au final que la puissance que vous lui conférez quotidiennement.
zig, le 27/06/2012 - 19:22 hein ? ça veut dire quoi ça ? ya des associations ordinaires et d'autres ?
Un africain , un arabe , un jaune etc ne peut échapper à son origine .
Pourquoi un juif devrait protéger son origine . Il veut peut être comploter en douce , ne pas être responsable de ses actions , hum , c'est suspect .
Pourquoi les juifs doivent toujours être traités mieux que le reste de l'humanité!!
Parce-que au dessus c'est le soleil et tu tu comprend la Shoah est pire que tout même pire que de coloniser pendent des décennies un pays en essayent d'instaurer un pays sans constitution ou le simple fait de ne pas avoir la même religion que les dirigent font de toi une merde. (wiki : L'État d'Israël n'a pas de constitution formelle.) 
Stop. Tu généralises les actions de groupuscules obscures et prétendues anti-rascistes à l'ensemble d'une population. D'une, tu stigmatises une population qui n'a à priori rien à voir et de deux, tu diminues l'efficacité de la lutte contre la censure et la censure masquée en ciblant imprécisément.
Stop. Tu généralises les actions de groupuscules obscures et prétendues anti-rascistes à l'ensemble d'une population. D'une, tu stigmatises une population qui n'a à priori rien à voir et de deux, tu diminues l'efficacité de la lutte contre la censure et la censure masquée en ciblant imprécisément. 
lildadou, le 28/06/2012 - 07:21 Hum, pour le coup c'est pas lui qui stigmatise, mais ces "associations" avec leurs actions bidons. Pourquoi le mot juif ne devrait pas être associé a des personnalités, quelles qu'elles soient (juives ou pas) ? c'est une tare ? c'est pareil pour les musulmans et les catholiques ? Toutes ces "associations", "groupes de défense" me font bien marrer. Ils sont toujours dans la contradiction : pas facile de faire valoir leur "différence" (être fier de, communautarisme) tout en bannissant toute discrimination (tous égaux, etc...). C'est le même problème pour toutes les communautés (nous, homosexuels, sommes comme les autres, ni plus ni moins. Mais on a un chouette défilé tous les ans pour montrer qu'on est différents et que si on veut on porte des robes a paillettes le cul a l'air avec des godemichés sur le front (je l'invente pas)).
Mehmnoch, le 28/06/2012 - 08:12 Il se trouve justement que pour les musulmans, les catholiques les athées et les agnostiques, Google ne propose rien... Là est peut-être la différence.
Attention, il y a une grosse différence entre choisir de montrer son appartenance à tel ou tel groupe et être associé publiquement et à son insu à ce groupe
Mais là dessus, je suis tout à fait d'accord: il y a une certaine volonté d'être "plus égaux" que les autres. Ca peut être génant, voir inquiétant.
Personne a réfléchit au fait que le truc de chercher si untel est juif ou pas c'est plus les juifs entre eux par communautarisme qui le font que les antisémites. Je le voit autour de moi, au travail, à l'école, les juif aiment savoir qui est juif de qui ne l'est pas (cf l'application juif ou pas juif sur iphone ou son semblable US tenu par un juif pour les juifs...)
azerty5plus, le 28/06/2012 - 09:06 Ca ne change rien au problème: il n'est pas normal que des personnes (peu importe leur origine, religion, etc) puissent associer publiquement des informations personnelles et intimes sur d'autres personnes sans leur consentement (même s'ils font partie de la même communauté)
zagor314, le 28/06/2012 - 06:36 Excuse-moi, est-ce que tu peux répéter, je ne t'ai pas entendu parce que j'ai des matzots faite avec du sang d'enfants palestiniens dans les oreilles. 
zig, le 27/06/2012 - 19:22 1 - Les gens font des recherches google contenant le terme "juif", associé de personnalités célèbres (qui par ailleurs ne relève probablement pas d'antisémitisme, mais de curiosité àlacon. J'ai moi-même déjà cherché "zuckerberg" pour voir et me marrer un coup; OUH L'ANTISEMITE !!!!§§!!). 2 - Les associations font pression pour une censure àlacon. 3 - Ca attise la haine/l'incompréhension. 4 - Davantage de personnes sont intriguées par la chose. Davantage de personnes font des recherches sur la communauté, avec des intentions progressivement moins cools. 5 - Goto 2. Le problème, c'est que c'est un cache misère, et que le problème ce sont des gens de chair et d'os. Pas des algorithmes. Et qu'en faisant ça, les assoc' attisent la haine avec leur putain de course victimaire de merde. C'est pas dur à comprendre, pourtant.
Goldoark, le 27/06/2012 - 20:57 Ah... pour quiconque a déjà fait un peu de support pour un site internet (je l'ai fait pour une plateforme de blogs)... Google EST le net. Mais vraiment. Les informaticiens ne s'en rendent pas compte, mais pour l'intégralité de la population non informaticienne (ou du moins, une large majorité), internet, c'EST google au sens strict du terme. C'est flippant, navrant, déconcertant, et pourtant...
zig et puce
(Banni) le 28/06/2012 à 12:20
marinebis, le 27/06/2012 - 22:15 Oui. Une association de lutte contre le racisme, ce n'est pas la même chose qu'une association d'aide aux personnes démunies et ce n'est pas la même chose qu'une association pour la promotion du tricot dans la banlieue de rouen. Certaines de ces associations ont le droit de défiscaliser les dons qu'elles reçoivent, certaines de ces associations ont le droit de porter plainte sur des domaines qui sont de leur compétence, ...
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais ça fait à peu près 2000 ans que les juifs sont persécutés, ostracisés, voire même déportés et massacrés. Et cela a commencé largement avant Hitler. On les a envoyés dans des ghettos, on leur a interdit des professions, ... Il y a même eu un capitaine de l'armée française qui a été envoyé au bagne uniquement parce qu'il était juif. Et tu trouves qu'ils sont traités mieux que les autres ??? Personnellement, je ne suis pas juif. Mais je trouve normal que quand tu es une communauté qui en a pris plein la gueule depuis 2000 ans, que ça fait à peine 60 ans que cela va un peu mieux, tu es en droit de t'inquiéter lorsqu'il y a des signes et des comportements qui ramènent à des heures pas très glorieuses de la société française.
Il se trouve que quand tu tapes Copé, Hollande ou Bachelot, Google ne te propose pas "Copé musulman" ou "Copé catholique". Là est peut-être la différence, non ?
Tu te bases sur quelle statistique pour affirmer cela ? Et ça ne te semble pas bizarre que ce soit les associations de lutte contre l'anti-sémitisme qui justement demandent à supprimer ces suggestions ?
Tandis que suggérer à l'internaute qui n'y a jamais pensé de faire une recherche sur le fait de savoir si NKM est juive ou pas, cela n'attise pas la haine et l'incompréhension ?
Non. Le type qui s'en fout, il s'en fout, et se dit que "putain, les gens ont que ça a foutre sérieux".
Alors que si c'est supprimé et que ça buzz comme présentement... les gens qui s'en foutent se diront "MAIS ! Ces histoires d'impérialisme juif, c'est donc vrai ? oO". Mais bon. Je comprends que l'évidence ne le soit pas pour tout le monde. 
C'est pas faux. La motivation de supprimer ce genre d'association se comprend, mais on a l'effet opposé. Et surtout, on cache la poussière sous le tapis, puisqu'il vaut mieux, au contraire, avoir conscience de ce genre de "demandes d'informations" pour adapter l'éducation et les valeurs de la société. Se contenter de censurer n'a jamais empêché les gens de penser. Ni de chercher sur Google, car celui qui veut taper "machin-truc +juif", il le fera, point barre! [message édité par Elisheva le 28/06/2012 à 13:18
]
Google censure aussi les suggestions porno, ou gore, alors bon, ils rajoutent juste un filtre de plus, pas de quoi pisser dans un violon.
zig, le 28/06/2012 - 12:20 Qui suggère ? Google ? Tape Nkm sur google,tu vois apparaitre Nkm juif...et alors ? l'antisémite,ça fait un bail qu'il sait qui l'est ou pas,il y a surement des sites bien 'sympas' sur le sujet... Et toutes ces organisations bien pensantes,elles font quoi sur les dernières publication presentant la liste complete des franc-maçons entrés au gouvernement ? J'imagine meme pas si on faisait la liste des juifs au gouvernement...
zig, le 28/06/2012 - 12:20 D'abord, ils sont pas les seuls à s'en être pris plein la gueule au cours de l'histoire, on pourra citer les indiens, indigènes, noirs, etc. Le fait que les ancètres de certains aient été maltraités ne justifient pas qu'ils soient mieux traités que les autres. Bien sur qu'il y a de quoi s'inquiéter lorsqu'il y a des signes antisémites (faut encore prouver que les recherches google en soient le fruit, ce qui est loin d'être sur), mais à l'heure où les juifs n'ont plus vraiment à se plaindre, voir certains abrutis avec ce reflexe limite pavlovien de taxer d'antisémite tout ce qui dit un mot de travers sur un sujet se rapportant de très loin aux juifs et de faire référence aux nazis et à la shoah dès qu'ils le peuvent, oui, ça attise la haine et l'incompréhension. On se rappelera de l'application juif ou pas juif, qui a immédiatement été considérée comme antisémite avant qu'on se rende compte qu'elle avait été créée par un juif. Plutot qu'essayer encore une fois de cacher un problème (faudrait encore savoir si c'est vraiment un problème), faudrait peut-être en chercher les causes. 
zig, le 28/06/2012 - 12:20 1) Une association non déclarée est sans personnalité morale ni capacité juridique. Une association déclarée à personnalité morale, est dotée de capacité juridique. 2) Dans l'histoire jamais les juifs n'ont persécutés autrui pour leurs propre interêts, jamais.... 3) Copé algérien juif roumain Bachelot Bretonne Hollande fils d'extremiste de droite 4) Son entourage, .... 5) Ca attise la haine lorsque je dis tout haut ce que tout le monde voit et comprends ? Lorsque je dis que les habitants de cités sont des porcs, ca attise la haine ? [message édité par H4rlocK le 28/06/2012 à 18:08
]
H4rlocK, le 28/06/2012 - 18:07 Alors là je rêve...les juifs n'ont jamais persécuté autrui pour leurs propres intérêts....et ils font quoi aux palestiniens,d'après toi ? Ca n'est pas parce qu'ils ne l'ont pas fait ouvertement,par le passé,qu'ils n'ont pas permis aux persécuteurs de le faire,en les finançant par exemple...Je ne parle pas là des juifs en tant que peuple,car pour la plupart ils ont bien essayé de vivre tranquillement et le font toujours,je parle toujours d'une poignée parmis eux,les plus puissants,comme nous avons les mêmes chez les catho,protestants, évangéliste,musulmans,franc-maçons et autres,ceux qui ont les pouvoirs,dirigent et décident pour la masse.
filissart33, le 28/06/2012 - 18:14 Faut vraiment un tag "ironie" sur les forums...
filissart33, le 28/06/2012 - 18:14 Bah ça dépends, c'est sûr que si on compte aussi les animaux... filissart33, le 28/06/2012 - 18:14 Parle plus fort, je ne t'entend pas, j'ai des matzots faite de sang d'enfants russes dans les oreilles ! 
ce qui est plus amusant, c'est que l'arabe soit une langue sémitique, et donc qu'est-ce qu'un arabe antisémite ? Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Il ne manque plus que les franc-maçons pour le complot judéo-maçonique.
Tout y est pour un super article bien racoleur.
Depuis quand les accords passés par une entreprise privée doivent-ils être publics ? A moins que tu considères que Google a une mission de service public ?