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Le Parti Pirate néerlandais pourrait faire élire un premier député national
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 26 Juin 2012 à 10h20 -
posté dans Société 2.0
Selon un récent sondage, le Parti Pirate néerlandais pourrait être le premier au monde à envoyer un député à une chambre parlementaire nationale. Il bénéficie du régime électoral des Pays-Bas, particulièrement favorable aux petits partis.
C'est un système politique qui paraît hallucinant vu de France, où le Front National avec 3,66 % des voix obtient 2 députés, là où les Verts avec 3,60 % des voix en obtiennent 17. Aux Pays-Bas, les 150 sièges de la Tweede Kamer, la chambre basse du Parlement néerlandais, sont intégralement répartis à la proportionnelle. Il suffit qu'un parti politique obtienne 0,66 % des voix pour qu'il soit représenté au parlement national ; il n'y a aucun seuil pour écarter les petits partis et favoriser la formation d'une majorité. Or, un sondage a accordé pour la première fois ce week-end au Piratenpartij un score qui lui assurerait un siège à la Tweede Kamer. Une bonne nouvelle pour les Pirates, même si les élections n'auront lieu que le 12 septembre prochain. "La branche néerlandaise du Parti Pirate aurait été élue avec un siège si les élections avaient été organisées aujourd'hui", commente le blogueur Martin Wisse. "C'est assez impressionnant pour un parti qui n'existe (pour le moment) que sur Internet avec très peu de renommée. C'est aussi un signe de bonne santé de notre démocratie s'ils parviennent à avoir un siège au parlement, même mieux s'ils arrivent à en avoir un deuxième, comme ils l'espèrent eux-mêmes". Sur son site internet, le fondateur du Parti Pirate suédois (le tout premier) Rick Falkvinge se garde toutefois de tout enthousiasme démesuré, et rappelle qu'il sera difficile pour les néerlandais de tenir jusqu'en septembre et de transformer l'essai dans les urnes. Médiatiquement, la percée du Parti Pirate n'est pas perçue aux Pays-Bas comme un évènement majeur. "Les néerlandais, du fait de l'absence de seuil parlementaire, sont habitués aux nouveaux venus", rappelle-t-il. Il n'y aura pas d'effet d'emballement comme a pu le connaître le Parti Pirate allemand, qui a été aidé par une forte curiosité médiatique. Mais si la tendance se confirme, le Parti Pirate néerlandais, malgré un faible score - plus faible que celui obtenu par le Parti Pirate français - pourrait devenir le tout premier des Partis Pirates à envoyer un député dans un parlement national. La formation politique a actuellement deux représentants au Parlement Européen, plusieurs députés dans les chambres parlementaires régionales allemandes, et des élus locaux en Autriche, en République Tchèque, en Suisse et en Espagne. Le Parti Pirate allemand a également de fortes chances d'accéder au Bundestag. Selon les derniers sondages réalisés le 14 juin, le Piratenpartei obtiendrait 9 % des voix, ce qui en fait la quatrième force politique du pays. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Le Parti Pirate néerlandais pourrait faire élire un premier député national»
![]() @ Amicalement :
Bonne question mois peuvent l'avoir, cette réponse. Voir sur le forum ou la liste discussion : http://forum.partipi....org/programme/ et http://lists.partipi...il/discussions/ ![]() @ Dura
Merci :-) C'est un devoir citoyen, en quelque sorte. Je "suppose" quant à moi que les adhérents n'ont pas la réponse. Par contre je "suppose"que les quelques membres du CAP l'ont, la réponse. Vous voulez être un vrai "pirate", descendant des vickings suédois et des goths de germanie? Faites circuler la question telle quelle, un peu... [message édité par Amicalement le 26/06/2012 à 11:44
]
![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 10:55 Alors oui effectivement le comité Roosevelt est partiellement piloté/influencé par le PS, mais le principe d'un NewDeal en France est une idée qui traîne à gauche depuis longtemps. C'est par ailleurs une chose plutôt intéressante, et le débat d'idées autour est assez constructif (et je ne vois pas où sont les amendement "suspects") Ensuite si on lit jusqu'au bout les projets d'amendements, on observe qu'il nous ai dit :
Il est parfaitement normal pour le PP (qui se rapproche sur beaucoup d'idées de nombreuses idées de la gauche française, et notamment du PS, qui n'est pas une bête infame, et peut être intéressant sur certain point) d'aller piocher dans des initiatives constructives (New Deal), encore largement inexploitées (Keynésianisme) sur un sujet où le PP n'est pas forcement trop dans le bain et a besoin de construire un discours politique(Crise). Enfin les amendements seront soumises "à l'assemblée générale" qui est un processus tout à fait démocratique et digne d'un parti appelant à ces valeurs. Au passage, je pense (faisons confiance à l'AG) que les amendements potentiellement "suspects" seront écartés. Alors où est le problème ? [message édité par tschaggatta le 26/06/2012 à 11:55
]
![]() Tscha, J'ai bien compris votre laïus, bravo, vous devriez faire de la politique politicienne de bas niveau votre profession, vous êtes taillé pour! Sauf que, énorme détail, le peuple et la jeunesse tout particulièrement semblent avoir tourné le dos à votre nature et
votre style. Il n'y a pas eu d'indignados français,et il n'y aura pas non plus probablement de parti pirate français digne de porter ce nom. Mais l'intelligence de la société vraiment vivante se fraie toujours un chemin au milieu des barbelés et des faussaires quand il devient vital pour elle d'INVENTER autre chose avec d'autres cerveaux. [message édité par Amicalement le 26/06/2012 à 12:31
]
![]() Amicalement: je ne suis *que* adhérent, mais je le suis devenu quand PDS était encore Président (en gros: j'ai un historique du PP
Les amendements ont été proposés par le CAP et certains adhérents, si tu es d'avis que ce ne devrait pas être le rôle du CAP de bosser sur le programme: je suis d'accord avec toi. Cela relève plutôt du CN et des adhérents (en groupe de travail). Que le CAP s'occupe de la compta, la coordination avec les partenaires internationaux et les services de la république. La proposition a été soumise pour avis consultatif pour les adhérents sur liquid feedback (démocratie liquide) en domaine "programme" sujet #9 et #12. Résultats: "Ajouter les propositions du Collectif Roosevelt 2012 aux mesures compatibles" #9: à revoir -> approuvé à 85%. #12: oui -> non approuvé à 58% #12: non -> approuvé à 59% Conclusion: les adhérents ont massivement voté pour "à revoir", et la tendance est au refus. Cela démontre que les adhérents ont pour la large plupart des doutes sur la proposition, et ceux n'en ayant pas sont légèrement en défaveur. En précisant qu'une trentaine de votes ont été enregistrés, sur les.. ~300 adhérents qu'on était alors ? http://liqdem.partip...sue/show/9.html http://liqdem.partip...ue/show/12.html Donc les propositions du Collectif Roosevelt 2012, le Parti Pirate n'en fera sans doute rien lors de son AG ps pour rappel: une proposition doit être approuvée à 75% par les adhérents pour être ajoutée au programme, à 50% pour être définie comme "mesure compatible à nos idées". [message édité par Arkados le 26/06/2012 à 12:26
]
![]() @Arkados.
J'ai compris votre message, connais un peu l'histoire. ;-) Merci pour tous pour vos informations précises et factuelles. PP.fr est sur une très mauvaise pente, tout à fait classique en "appareils". Soit les pirates/membres de valeur font ce qu'il y a à faire, soit c'est mort : rien de qualité pour le numérique et la démocratie très malade de notre pays ne sortira de ce bourbier. [message édité par Amicalement le 26/06/2012 à 12:30
]
![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 12:26 Faut bien comprendre qu'on est un peu tous pris de court par la tournure des événements, on a plus que doublé en nombre d'adhérents depuis le début de l'année et la précédente AG était trop faite "à l'arrache" pour que la structure soit à la hauteur et toutes les propositions correctement étudiées et votées La prochaine AG sera l'occasion de réviser en profondeur la façon de fonctionner du parti, notamment parce qu'entre temps se sont organisé les premières sections locales (qui elles fonctionnement bien mieux que le bureau central). Une hiérarchie fédérale à la PiratenPartei devrait apporter les meilleurs résultats, je pense. Et puis s'il faut aborder le navire EELV, j'en suis pas mécontent. Ils ne sont plus l'alternative politique que les citoyens souhaitent surtout depuis leurs petits arrangements avec le PS. [message édité par Arkados le 26/06/2012 à 12:39
]
![]() Arkados, le 26/06/2012 - 12:38 Tout le monde l'aura compris, je suis parfaitement d'accord sur la nécessité de séparer les pouvoirs à l'intérieur même du PP, ce qui est rarement le cas, et donc pour le fait d'enlever le P au Conseil Administratif et Politique. J'invite tout ceux qui sont d'accord avec moi à s'inscrire au PP et à militer pour un tel changement à la prochaine AG. Je pense aussi que seul le fédéralisme est une option politique valable (en Fr pour le PP je veux dire, pour l'UE ça se discute). ![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 11:43 J'imagine que vous pouvez poser la question vous-même au lieu de me demander de la poser. J'ai suffisamment lourdé la liste pour l'instant. ![]() Arkados, Je l'ai déjà écris ici.
Se rapprocher de EELV serait une erreur stratégique majeure, pour au moins 3 raisons. Une de ces raisons, DCB l'a clairement exprimée avant hier en parlant de EELV et deux de ses moisissures! Ce qui été écris plus haut par un sous marin déguisé en galion concernant la pertinence de liens "réels" et conceptuels avec ce machin appelé Roosevelt2012 est un réel problème également. Attention : plus le nombre de membres augmentera, plus les risques seront grands de voir la mauvaise pente confirmée. Et puis... faites ce qu'il y a à faire le plus tôt,possible, les mauvaises herbes une fois installées envahissent tout et étouffent les fleurs. Coupez les maintenant, je les vois trop poussées déjà. [message édité par Amicalement le 26/06/2012 à 13:02
]
![]() Dura.
Je n'ai pas de "question" à poser... Intéressant ce que vous ouvrez avec le fédéralisme (appliqués à PP ou à UE). Il faudra qu'on en parle, à l'occasion, si ça vous tente. Bye, déconnexion. ![]()
zig et puce
(Banni) le 26/06/2012 à 13:20
C'est n'importe quoi comme comparaison ! Les 3.60 et 3.66, c'est le rapport entre les quelques candidats Verts ou FN et le nombre de bulletins exprimés au second tour sur la FRANCE ENTIERE. Et le PPn qui pourrait faire moins que le PP Français, c'est en prenant comme base le 0,8% en moyenne fait par le PP Français uniquement sur les 101 CIRCONSCRIPTIONS où il avait des candidats au premier tour. C'est étrange de ne pas utiliser le même moyen de mesure dans les deux cas. Si tu veux faire une vraie comparaison, prend le nombre de voix du PP français par rapport à l'ensemble des bulletins exprimés sur toute la France. Et là, tu seras dans les 0,1%. Ou alors divise le nombre de voix par les Verts et le FN par le nombre de bulletins exprimés uniquement dans les circonscriptions où ils se présentaient. ![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 12:13 Amicalement, Amicalement, Amicalement... Merci pour mon laïus... et la bassesse de ma politique politicienne (c'est quoi ? un joli mot, c'est tout ?) Mais pas de chance, je fais parti du PEUPLE et, quelle malchance tu as, je suis JEUNE. Donc ta tirade "le peuple et la jeunesse tout particulièrement semblent avoir tourné le dos à votre nature et votre style", on y est pas encore tout à fait (les 4 tours des élections ont encore eu un niveau d'expression majoritaire, même si la participation est en baisse). Je ne suis pas affilier à un parti (j'y pense souvent, mais ce n'est pas encore mature), je déteste la langue de bois et fais peu cas de bon nombre d'hommes (et femmes) politiques. Mais, ces "vieux" cerveaux (dénué d'intelligence selon toi) ne sont pas tous pourri et débonnaire comme tu veux bien nous le pondre. Arrive au niveau intellectuel (ou dépasse-le, tu as l'air d'y être déjà, moi pas...) d'un Stéphane Hessel, Patrick Pelloux ou Susan George. Je pense que parmi eux, il y a du bon à prendre. Attention au viel adage : "du passé faisons table rase !". Cela ne mène jamais à quelques choses de bon. Tu représentes un courant de pensée au PP (si tu y es), évite d'imposer aux autres tes idées, CONVAINCS-LES !!! Amicalement [message édité par tschaggatta le 26/06/2012 à 14:16
]
![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 13:06 Et bien alors ne dis rien [message édité par dura le 26/06/2012 à 14:17
]
![]() ***Dura, je n'ai pas écris que je n'avais rien à dire, d'ailleurs j'ai "dis" 2 bricoles "juste ici",
mais j'ai écris que je n'avais pas de question à poser. Enorme nuance cher pirate ***Tscha, oui c'est c'la, c'est c'la, blah blah blah, mais "je vous vois", et ce CAP mais même le CN puisque ces honteuses et mortifères pèles roulées à Roosevelt2012/PS/EELV l'ont été sous la forme d'amendements proposés conjointement par les 2... Que les Dura et les Arkados veillent et agissent, vite, les fossoyeurs sont bien dans la place et parmi eux certains aux fonctions de direction, et face à ce genre de gens, au sein d'un parti, vous n'avez aucune chance si vous les laissez croitre encore! Leur modèle d'intelligence politique, dans le fond, c'est le genre Duflot. Quel talent, quelles références, hein les Dany, Eva, Alain, vous la connaissez vous la "réalité" de la soi disante réussite de EELV couchée sous le PS et qui n'a plus aucun sens, aucun élan, aucune vie, un cadavre de plus que les français regardent en se bouchant le nez!!! [message édité par Amicalement le 26/06/2012 à 17:50
]
![]() Tscha, je repasse vite fait pour te serrer la louche si tu veux bien, vu que j'ai été assez "ferme", disons. Mon caractère...
Mais si je l'ai été, c'est que j'ai mes raisons, et crois moi, elles sont au service du vrai parti pirate, et de son vrai potentiel, qui est mis en danger par ce genre de collusions contre productives sur lesquelles je porte l'attention. Elles peuvent être soutenues par immaturité politique, ou par des arrivistes, c'est selon, mais quoi qu'il en soit elles sont des erreurs majeures et qui desservent PP.fr. Amicalement... Amicalement, le 26/06/2012 - 13:00 On ne parle pas de l'organe EELV, mais bien de ses adhérents. On est persuadés qu'un grand nombre d'adhérents sont déçus de la politique actuelle d'EELV, notamment ceux qui les ont rejoint par esprit de "think different" si j'ose dire. Le PP est, sur ce point, ce que Les Verts étaient il y a 30 ans. Oui, tout ne va pas forcément au poil en interne, mais les membres ne comptent pas se laisser faire (trop de responsabilités en haut lieu, clairement), la prochaine AG sera décisive. ![]() neeko, le 26/06/2012 - 20:44 Vous nous faites un CR de l'AG sur Numerama, merci mille fois? Date pour info collective ici? Soit PP.fr est mort, soit il a une chance de donner quelques fleurs : tel est l'enjeu! Désherbez tant qu'il est peut être encore temps! ![]() Amicalement, le 26/06/2012 - 20:51 Pourriez vous être pus précis quand à ce que vous appelez "mauvaise herbe" ? Étant relativement nouveau au PP ça m'intéresse. Cordialement ![]() leiopar, le 27/06/2012 - 03:27 Je comprends bien que cela puisse vous intéresser. J'ignore votre degré de culture politique, à la fois d'un point de vue général (histoire, théories, etc) et du point de vue des appareils (courants, manoeuvres internes, alliances, etc), il m'est donc difficile de vous répondre sans écrire ici un essai, ce que je n'ai pas l'intention de faire ici. Je vous conseille 2 choses : - envoyer u message perso à par exemple Arkados ; - si vous avez intégré le PP.fr car vous pensiez que c'est une mouvance différente par essence et dans ses valeurs et modes de fonctionnement des partis habituels, méfiez vous comme de la peste de ceux qui font la promotion de rapprochements avec Roosevelt2012 ou PS ou EELV ou n'importe quel autre parti ou machin de la scène politicienne française installée ; soit par immaturité politique, soit par arrivisme (vous jugerez au cas par cas), ils sont les fossoyeurs du potentiel de PP.fr concernant ses 2 axes politiques majeurs, le numérique citoyen, et la démocratie réinventée. Bien à vous. DumpOut06, le 26/06/2012 - 11:34 ---------------------------- pardonnez moi mais,... L'article à été posté le 26 juin à 10h20 DumpOut06 a , fort judicieusement, rectifié en signalant que le FN n'a pas fait 3.66% mais 13.66% C'est juste que le doigt de Guillaume à zappé la touche "1" Nous sommes le 29 à 0h04 et l'article n'a pas encore été rectifié! Merci, cher Guillaume, de rectifier le tir!.... Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Tiens, à propos, tant qu'on y est, pile poil "dans le sujet".
PARTI PIRATE de France
Quelqu'un lié au PP.fr peut il expliquer aux internautes et aux citoyens
pourquoi son CAP propose directement (Conseil Administratif et Politique - donc les moins de 10 cadres sup de ce "parti")
toute une série d'amendements au programme PP.fr (http://wiki.partipirate.org/Amendements_au_programme)
directement tirés du Comité Roosevelt 2012 en le citant nommément
alors que
ce comité est d'une part très largement noyauté par des membres ou proches du conseil national du Parti Socialiste et de EELV ()(http://www.roosevelt2012.fr/collectif)
et que d'autre part ces amendements sont plus que suspects si on considère comme le jurent certains de PP.fr dont les 2 co-présidents ce PP serait différent, disruptif, créatif, s'intéresserait à une nouvelle forme de démocratie, non politicien, etc etc...
?
Merci.