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François Hollande : "si je suis élu, il n'y aura pas de légalisation" du P2P
Julien L. -
publié le Mercredi 25 Avril 2012 à 08h51 -
posté dans Société 2.0
 François Hollande a écrit à l'ALPA pour lui assurer qu'en cas de victoire du Parti socialiste à l'élection présidentielle, ni la légalisation des échanges hors marché ni la contribution créative ne verront le jour. Quant à la loi Hadopi, son destin ne sera fixé qu'après un large travail de dialogue et de concertation avec les ayants droit.
"Je veux soutenir l'accès à la culture et à la création artistique. J'ai clairement affirmé ma volonté de protéger le droit d'auteur et la création. Si je suis élu, il n'y aura pas de légalisation des échanges hors marché ni de contribution créative". En août dernier, François Hollande avait pourtant considéré la licence globale comme une "solution alternative" et plaidé pour une "réflexion sur la propriété intellectuelle à l'ère du numérique". Sur le dispositif Hadopi, décrit comme "injuste, coûteux et inefficace", François Hollande a déclaré désapprouver son "approche purement répressive". Mais s'il désapprouve certains des mécanismes de la loi, comme la riposte graduée, il ne dit pas du tout qu'il va l'abroger dès son entrée en fonction. Au contraire, il explique qu'il faudra repenser la loi "après un large travail de dialogue et de concertation". Dans un courrier adressé en février à la Société des Auteurs et Compositeurs Dramatiques (SACD), François Hollande avait déjà assuré au monde de la culture que l'abrogation de l'Hadopi - si elle survient - ne se fera qu'après concertation. Si aucun calendrier n'avait alors été annoncé, François Hollande avait néanmoins expliqué qu'il remplacera cette loi par un autre dispositif... pour partie répressif. à lire aussi
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Commentaires à propos de «François Hollande : "si je suis élu, il n'y aura pas de légalisation" du P2P»
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kholl
le 25/04/2012 à 08:53
lega lega legalisacion
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Il commence à montrer son vrai visage de réac ... mais vu l'autre nain de jardin on a pas trop le choix ...
Pas grave, en effet. C'est le développement d'une offre légale qu'il faut soutenir, qui s'affranchisse des distributeurs historiques.
N'en déplaisent à certains, les contributions créatives, et autres licences globales... c'est juste n'importe quoi. Tout comme les HADOPI, et autres machines à gaz anachroniques. 
Je suis fatigué de tous ces politiciens professionnels, tous.
Très fatigué. Je veux des jeunes, des différents, des inventeurs, des gens avec vision, des hommes et femmes politiques qui respectent un minimum les gens, qui sont des vrais gens et pas des "machins". Je veux donc une Révolution (numérique...)! 
"Quant à la loi Hadopi, son destin ne sera fixé qu'après un large travail de dialogue et de concertation avec les ayants droit."
Et avec les citoyens, non ? [message édité par florianderson69 le 25/04/2012 à 09:26
]
Gurney, le 25/04/2012 - 09:13 Vous manquez d'imagination et de compréhension de ce qu'est le numérique, qui n'est pas une simple analogie numérisée du monde d'avant le numérique... :-) Offre légale à développer... Pffff! C'est bien plus profond ce qu'il se passe. 
Selon moi, la culture doit être accessible et surtout gratuite. Je suis d'accord quand au faite qu'un artiste doit gagner sa vie .. il n'en demeure pas moins que les meilleurs artistes sont ceux qui travaillent pour l'amour de l'art et non pour le fric. L'industri qui entoure la culture actuelle est selon moi au poison pour les artiste, et les petites gens que nous sommes. [message édité par erreur404 le 25/04/2012 à 09:28
]
Pad grave, on continue à se la faire mettre, c'était couru d'avance... Finalement, le vent n'a toujours soufflé que dans un sens pour la girouette
 ((((
enzopitek, le 25/04/2012 - 09:12 Mouais...si voter pour Hollande, c'est laisser croire qu'on soutient un tel guignol qui change d'avis comme de chemise, autant voter blanc! A la rigueur, mieux vaut peut-être l'Hadopi, usine à gaz pas très risquée, que l'alternative que ce gugusse voudrait instaurer. Car il va vouloir abroger ce qui vient de son prédeceseur, par principe. Et nous coller un équivalent, qui, fort de l'expérience d'Hadopi, risque d'être plus efficace voire plus repressive. @Neimann: Bien vu. Mon bulletin blanc est déjà prêt. Je n'aime pas le style sarko, mais la girouette Flamby n'aura pas ma voix. [message édité par Elisheva le 25/04/2012 à 10:05
]
Réfléchissez bien à ce que vous avant de voter Sarkozy ou blanc...
N'oubliez pas tout ce qu'il a dit et veux faire pour internet. 
Pas grave, je vote pas pour lui ou pour Sarkozy au second tour. entre la peste et le choléra, je préfère le vote blanc.
Savez vous que si il y a 50% d'abstention, une élection est annulée ?
Fitz, le 25/04/2012 - 09:34 Savez vous que si il y a 50% d'abstention, une élection est annulée ? si c'est vrai ca me semble une bonne idée. A vérifier bien sur 
Fitz, le 25/04/2012 - 09:34 C'est faux. Du moins en France. http://www.politique.../vote-blanc.htm
erreur404, le 25/04/2012 - 09:39 Nullepart je trouve d'info la dessus 
Toutes les lois liberticides ne serons jamais abolies. Elles déservent trop bien le gouvernement droite comme gauche comme extrême. On peut seulement espérer qu'il n'en fera pas passer de nouvelles contrairement à ce que Sarko aurait fait.
Ce que je constate, c'est que Sarkosy et Hollande sont eux aussi des extremes.
Certes, pas des extrèmes gauche ou droite, mais des extrèmes libéraliste. Les hommes passent après les industrielles ... je suis de - en - certain que face à d'autre extrèmes ils soient de bon choix. (ne pas prendre mon discourt comme une inssication à voté FN ou autre, mais juste une envie de crier haut et fort que les extrèmes ne sont pas toujours là ou on le pense).
erreur404, le 25/04/2012 - 09:41 La source est une collègue travaillant dans la marie de son village. Je n'ai jamais trouvé la source mais sur ce point j'ai tendance à lui faire confiance.
Je n'ai pas une grande confiance en Hollande, mais avec Sarkozy, c'est plus que clair. Avant de s'abstenir ou de voter blanc, réfléchissez : il n'y a pas que Hadopi dans le monde. Sarkozy veut installer carrément une dictature (non seulement numérique), il a déjà montré son mépris à la populace, il a démantelé (presque) tout ce qui est utile, il n'a pas cessé de mentir... S'il faut juste changer la tête du président, même sans trop d'espoir, il faut le faire ! Et puis, est-ce que les candidats tiennent leurs promesses ?.. P2P sans legalisation mais sans pénalisation, ça va aussi :-)
si il veut s'amuser le Monsieur on peut lui montrer que Dimanche 6 MAI il peut faire moins de 40%...
et puis on s'en fout non, que ce soit lui ou un autre rien ne changera, d'ailleurs rien n'a changé depuis mégaupload, et rien ne changera, il le sait et il a surtout besoin des voix de la culture le 6 MAI. F.H tu est vraiment petit, encore plus que N.S qui lui au moins ne joue pas la girouette pas, ça on ne peut lui enlever. j'allait voter F.H et bien je n'irait pas, 1er punition, méfiance F.H méfiance...
En fait, il ne s'agit pas d'abstention, mais dans le code électorale, on trouve des trucs concernant non pas l'abstention, mais le vote nul. En gros, on peut annuler une élection lorsqu'une grande proportion de vote nul est constaté car il y a des risques qu'il y ait alors manipulation du scrutin.
Mais dans les faits, ça sert surtout au niveau local, quand c'est constaté sur un seul bureau de vote ou aux élections locales ou législatives.
Ouais, Hollande aura mon vote au 2e tour mais pas aux legislatives. S'il y a front de gauche dans ma circonscription je voterai ça, mais la plupart des autres partis veulent l'abrogation aussi. Ca pourrait vouloir dire un vote Europe Ecologie ou modem.
On le dit depuis toujours ... que tu partes en vacances, pendant 5 ans, en Hongrie ou aux Pays-Bas, c'est bonnet-blanc et blanc-bonnet. Mêmes hôtels, même mal-bouffe, mêmes vêtements, mêmes prix, mêmes toilettes dégueulasses ....
Fitz, le 25/04/2012 - 09:49 Je ne sais même pas si a 95% d'abstention, l'élection serait ne serait-ce que "reportée". Il n'y a pas de texte me semble t'il, en France, quantitatif du nombre minimum d'électeur. Quelqu'un aurait une info basée sur un décret ?
Stasminjo, le 25/04/2012 - 10:00 Clait, choisir de voter pour untel ou untel uniquement basé sur sa vision d'Hadopi... sans vouloir vexer personne et pardonnez-moi du terme, mais c'est idiot. 
Je suis écoeuré de voir vos réactions. Au delà du fait que Hollande promette des choses puis se retracte ce qui n'a rien d'étonnant car il fait cela sur TOUS ces sujets, c'est de voir que les personnes qui ont combattu l'Hadopi de Sarkozy se contentent d'un "c'est pas grave" en réaction à cet article !!!!!
Le fait que Sarkozy maintienne l'Hadopi c'est impardonnable donc il ne faut surtout pas voter pour lui mais lorsque Hollande se rétracte après avoir recruté des électeurs en faisant des promesses, là ce n'est "pas grave" !!!
DoubleJ, le 25/04/2012 - 10:20 Hadopi n'est que le symptome d'un mal plus profond Les grandes entreprises sont plus importantes que nous au yeux de FH et NS, Hadopi en est le reflet [message édité par erreur404 le 25/04/2012 à 10:23
]
+1
EDU, le 25/04/2012 - 10:04 
'faut arrêter de se voiler la face par contre. On est pas des citoyens, on en a jamais été. On est au mieux des électeurs. Un citoyen, un vrai, il peut voter lui-même ses lois, et il est autonome en le faisant. Nous, on est hétéronomes : on subit les lois écrites par d'autres sans jamais avoir notre mot à dire dessus (ou très rarement, et encore, quand on nous écoute, cf la "constitution" européenne). En gros, dans cette "démocratie", on peut désigner des maîtres qui vont tout décider à notre place pendant 5 ans, on les désigne parmi des gens qu'on a même pas choisi, et dans le cas éventuel où ils agissent contre l'intérêt général / contre la volonté du peuple, on a pas le plus petit moyen de résister. Bref. On vit en oligarchie (le pouvoir de quelques-uns). Et on est pas des citoyens. Affirmer le contraire, j'aurais tendance à appeler ça de la masturbation intellectuelle. [message édité par unicyclon le 25/04/2012 à 10:31
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recog, le 25/04/2012 - 10:21 et nous on est dégouté par ces polticars qui ne pensent que fric et pouvoir sans ce soucier des vrais problèmes de gens mais de ceux d'industries de merde qui licencie a tour de bras ou délocalise sous prétexte de crise alors qu'ils sont perfusés avec nos tunes ! HADOPI pareil perfusion étatique avec notre argent alors fock..
unicyclon, le 25/04/2012 - 10:29 Ca fait plaisir à lire quelqu'un d'éveillé politquement. On vit "quelquepart" entre oligarchie ploutocratie mediacratie timocratie et carrément dictature "insidieuse", mais certainement moins que jamais depuis 89 en démocratie. On notera que M. Hollande d'ailleurs se distingue par l'absence complète de projets dans le domaine démocratique et institutionnel, justement... Et en face, un mafieux despote, M. Sarkozy. A ce niveau de décadence politique, les citoyens commenceraient presque à avoir légitimité à tourner le dos au légal, puisque les lois et les règles sont devenues iniques. Promouvoir le P2P va dans ce sens. [message édité par Amicalement le 25/04/2012 à 10:42
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comme Mitterrand avait fait du bien à la culture avec les radios libres en 1981, Hollande ferait bien de s'en inspirer en insufflant un peu de liberté dans Internet, le média par excellence de diffusion de la culture de nos jours...
"Je n'ai pas une grande confiance en Hollande, mais avec Sarkozy, c'est plus que clair. Avant de s'abstenir ou de voter blanc, réfléchissez : il n'y a pas que Hadopi dans le monde."
Tout à fait d'accord, l'important pour le moment est de virer Sarkozy, qui sera de toute façon pire là dessus. Et n'oubliez pas qu'il y aura ensuite les législatives, vous pourrez en profiter pour vous venger.
Précisions les choses : des 2, il y en a 1 que l'on a vu à l'oeuvre. Ca s'appelle un bilan. Vous avez aimé ? Pas trop ? C'est facile comme question.
L'autre, on ne sait pas. Alors parler de peste ou choléra... On connait le pouvoir de nuisance de l'ALPA. FH devrait se le mettre à dos entre les 2 tours ? S'il avait l'intention de 'se les faire', il ferait pas autrement. Le baiser de la mort et un peu de patience.
kaiszer, le 25/04/2012 - 10:46 Je ne suis pas d'accord Le plus important serait que les hommes soit considérés. Que ce soit par un nain, ou un grand tout mou. Il y a au finale peu de différences entre eux. Les gens ne sont pas écoutés ! Pire, on est pris pour des cons .... Encore une fois hadopi est un stigmate d'un mal plus profond .. Mon but est pas de virer sarko. c'est d'etre entendu et suivi. Un politique doit servir l'intéret d'un peuple .. [message édité par erreur404 le 25/04/2012 à 10:53
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Les tribus qui règnent sur l'industrie du divertissement ont 2 Dieux, celui de là-haut ( l'on peut ne pas y croire) et le Dieu pognon ici bas(celui là existe incontestablement).
Quand a leur couleur politique, elle s'adapte en fonction de celui qui a le pouvoir ! Pas d'illusion à avoir, et vive la copie privée. Bonne journée.
erreur404, le 25/04/2012 - 10:52 C'est ça le plus beau, hollande 28 %, sarko 27, lepen 19%.... Le peuple s'est prononcé hein. Il y avait des alternatives, peu à droite, plusieurs à gauche.... Le peuple a choisit. 
rien d'étonnant...Hollande président va pouvoir dépassionner le débat autour du piratage, à l'époque de Jospin premier ministre la France n'a jamais autant privatisée alors qu'il allait à l'encontre du dogme mis en place par le PS, il en sera de même pour Hollande à l'encontre du piratage.
Hollande pourra se servir des premiers outils mis en place par Sarko mais avec un meilleur résulat car il n'y aura pas de levée de bouclier à la première proposition. Hollande président!!!!!!!!!!!!!!!!! pour un Internet civilisé !!!
Un dictât petit ou un dictât joufflu , pour moi ça sera vote blanc!
Par contre aux législatives ça sera Tipiak ! 
Le P2P n'est pas illégal donc pas besoin de le légaliser s'il a vraiment dit :"si je suis élu, il n'y aura pas de légalisation" du P2P.
Et puis plus grave que ça : c'est éventuellement faire la guerre en Syrie si l'ONU le souhaite. 
Je pense que le 6 mai je serai au bord d'un étang pour une bonne partie de pêche... et pas de pêche au voix.
recog, le 25/04/2012 - 10:21 Disons que j'ai déjà pas voté pour lui au 1er tour et que je ne suis pas plus étonné ! Cela ne fera que renforcer les votes alternatifs aux législatives ! Reste à savoir lequel : Font de gauche, Écologie , Parti Pirate, modem ... Il faudrait être tous d'accord pour influer sur ce sujet (majeur qui nous impacte), quitte à faire des compromis dans les autres domaines politiques ! 
FunkThem, le 25/04/2012 - 10:40 +1 ...Il a tord de se vassaliser à des lobbies obtus égoïstes, qui se fichent de cette élection comme d'une guigne et qui ne représentent rien d'autre qu'eux-mêmes ... On continuera avec nos proxies, VPN, Seedbox et autres direct download ...tant que la LG ( qui existe déjà pour les radios/télés )ou les CC ne seront pas posés sur la table des négociations . Il parle uniquement des ayants-droit et non des artistes et encore moins de la nécessité d'un DROIT d'USAGE pour le téléchargement ( afin de contrebalancer les abus de la Propriété Intellectuelle ) comme le réclame, depuis longtemps, Denis Ettighoffer : c'est tout ce qu'on demande. http://www.ettighoffer.fr/1739/biens-immateriels-pour-un-droit-d'usage-opposable-au-droit-de-propriete - Supprimer hadopi n'a aucun sens sans la pose d'une LG derrière ! Question de bon sens ; non ?!
D'abord une petite video pour situer le bonhomme flamby sur l'échelle des valeurs sociales et morales : http://www.__youtube...NCzTzZNk&sns=fb (pour etre plus juste, hollande met au conditionnel tout ce qu'il dit, dans le sens où il critique ce système... dont il profite allègrement ceci-dit)
Enfin une autre video qui explique pourquoi hollande ne changera rien, bien au contraire : http://vimeo.com/40577072 Je ne veux pas de sarko à nouveau, c'est pourtant ce qu'on aura avec hollande, l'odeur de petit roquet en moins. Ce ne sont pas ces hommes qu'il faut combattre mais bien autre chose, d'intangible et bien plus dangereux... [message édité par Naïko le 25/04/2012 à 12:01
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rooh c'est super étonnant tout ça.
je tombe des nues. le show-biz souffle à l'oreille des deux candidats (et d'autres avant le 1er tour), donc pas vraiment étonnant qu'ils aient les mêmes idées: elles viennent du même endroit. Si le PS avait été au pouvoir, ils ne se seraient pas gênés pour nous pondre Hadopi, sans doute de la même façon, avec les mêmes arguments foireux.
VIDEOCLUB, le 25/04/2012 - 11:04 Mouais.... Il y a quelque année, la France et d'autre pays européens de même sensibilité qu'elle a aussi tenté de "civiliser" des peuples, hein. On a vu les conséquences. Quand on me parle de "civiliser", je comprend "imposer ma vision des choses et réduire au silence ceux qui ont une vision différente des choses". Pas très compatible avec la liberté... Ensuite, comme le dis kaiszer, il y a des législatives derrière: Elle seront encore plus importantes que les présidentielles. Car, et on l'a bien vu durant ce quinquennat, c'est bien le parlement qui vote les lois - le gouvernement donne simplement un avis. Si il y a des députés qui portent un projet de loi qui dépénalise les échanges non commerciaux, et que le sénat & les députés le vote, et bien ça verra le jour, même si Flamby devient tout rouge. Or, et c'est là ou nous, on a une chance: A droite on a pu constater que les députés et sénateurs sont hyper-discipliné, il votent systématiquement comme le chef à dit de voter sans même écouter les débats - et d'autant plus que le "chef" avait un pouvoir de quasi vie et mort sur ses godillots. Or à gauche, il me semble que les députés sont moins disciplinés : Si un projet de loi bien ficelé sur cette légalisation arrive, il pourrais bien passer malgré "l'avis défavorable" du gouvernement. Ceci dis, et je l'ai déjà vu plusieurs fois ici, dépénaliser des pratiques courantes et inévitable c'est bien, mais il faut aussi travailler sur le reste: Accords avec les autres pays, chronologie des média, offre légale cohérente, exhaustive, et sans DRM à un prix et des méthodes de ventes raisonnables pour un peuple en situation de crise économique et financière majeure.... Bref, là seule chose dont je suis sur c'est qu'il faut une refonte globale du financement de la culture (y compris du divertissement), et qu'il faut être largement plus ferme envers les ayants-droits cités dans l'article - leur imposer un ultimatum entre ce qui aura été décidé (en concertation avec les artistes et le public) ou bien mettre la clé sous la porte et que l'état fasse un appel d'offre sur un nouveau paradygme- au choix. (D'ailleurs je me demande pourquoi la SACEM ne pourrais pas être remise en cause - On fait bien des concessions / DSP dans les télécom, l'eau, le génie civil.... on pourrais faire qu'une société de gestion a un mandat de l'état pour, disons 10 ans. Au bout de ces 10 ans cette concession est remise en jeu - Les scandales comme les abus du patron de la Sacem serait dans ce cas éliminatoire....)
à tous ceux qui disent "la peste et le choléra" ... Hollande a déjà été président de la république ?
A ma connaissance, non . Donc, vous vous proposez de voter blanc ou de ne pas voter du tout ... Vous vous rendez compte que si Sarko passe, vous en porterez une part de responsabilité ? Et tout ça pour quoi ? Pour des propos concernant Hadopi ! Franchement, je suis contre Hadopi, je n'aime pas Hollande, mais je refuse de ne pas faire ce qui est en mon pouvoir pour contrer Sarko Souvenez vous de Bachar le 14 juillet, souvenez vous de la tente de Khadafi le clown, souvenez vous des affaires à répétition . Si vous êtes prets à vous faire encu...tuber encore 5 ans, grand bien vous en fasse. Mais je vous trouves juste DEGUEULASSES de potentiellement condamner ainsi toute une nation et ce pour vos petits caprices ! "mais euuhhhh, François Hollande il a dit qu'il préfère le papier peint avec des canards alors que je préfère celui avec des clown, je vais pas voter pour lui alors !" ça me révulse . 
Côté numérique, on sait depuis longtemps que les opinions de Hollande et celles du nabot sont similaires de toute façon. Le prochain quinquennat a été perdu lors des primaires socialistes.
Hollande, même vu le peu d'attente que nous avons face à lui nous décevra peut-être, par contre, il est sûr que Sarkozy ne décevra AUCUNE de nos craintes .
Pensez-y avant de dire "c'est du pareil au même" et autres "bah je vais bouder moi !" 
Cela ne change rien. Ce deuxième tour c'est la peste et le choléra. Et entre les 2 on ne choisit pas.
[message édité par agathon666 le 25/04/2012 à 12:12
]
MaxK, le 25/04/2012 - 11:58 Certes, mais il a déjà eu des mandats, il a pris des positions sur beaucoup de sujets (PAS que l'Hadopi, on ne regarde pas qu'à ça). Et il change d'avis ou fait des oppositions de façade permanente sans rien vraiment proposer derrière. Donc la méfiance se justifie pleinement. Surfer sur le dégoût du président actuel pour avoir pratiquement la même chose au final, très peu pour moi.
et voila il vient de sapper le dernier truc qui aurait encore pu me faire voter pour lui.
il a une gestion très "correzienne" (parait qu'ils ont un humour spécial la bas) de sa campagne le pere hollande. 
Comme prévu, gros enculé ou petit enculé... mais y paraît que nous sommes en démocratie.
Si les français n'étaient pas aussi lâches et stupides, ils cesseraient de voter dans les clous, ou encore mieux cesseraient d'aller voter tout court. 
Le fromage pue! Hollande est un vendu de la droite du parti socialiste! Un comble!
Mais mon petit doigt me dit ... ==> http://www.pixule.co...ntion-vote.html Cela serait un triple comble!
Du point de vue médical, le choléra se soigne bien plus facilement. Alors cette phrase n'a plus de sens.
florianderson69, le 25/04/2012 - 09:25 heu... et les artistes ? on nous explique comment un milieu généralement gros consommateur de culture et dont les revenu moyens sont souvent inférieur u smic est sensé acceder a la culture?
Naïko, le 25/04/2012 - 11:39 Clair, bien vu! La seule différence entre ces deux hommes est que Sarkozy est une pourriture et larbin$ qui vocifère à ciel ouvert, et Hollande une pourriture et larbin$ qui susurre dans les souterrains. Le seul truc tout de même, c'est que Sarkozy et sa mafia ont ce côté Etat policier et orwellien beaucoup plus développé que Hollande et son staff de minables. En tant que citoyen, je déclare forfait devant cette mascarade des présidentielles, ne serait ce que par fierté bien placée. Et j'attends activement le grand tournant de l'Histoire avec impatience! [message édité par Amicalement le 25/04/2012 à 12:59
]
hahaha, le 25/04/2012 - 12:57 Dans leur saloperie de mentalité tordue, les citoyens sont représentés par des politiques légitimes et excellents, et les artistes par des sociétés et acteurs ayants droit tout aussi légitimes et excellents. Du coup, pourquoi en parler des soi disant "représentés"?! Et c'est si pratique pour "eux"... 
Bof les jeunes politicards c'est la même chose, ils se contentent souvent d'écouter leurs ainés...
erreur404, le 25/04/2012 - 09:27 Même les "gros" je pensent ne sont pas mauvais. Genre quand pas mal de "gros" avaient chanté pour MU.
destynova, le 25/04/2012 - 13:14 Qui a parlé de "jeunes politicards"??? Vous :-) Les jeunes professionnels sont d'ailleurs pires que leurs ainés. A force de consanguinité n'est ce pas... 
Je voterai quand même pour lui, il y a des choses bien plus importantes que le P2P et je ne veux en aucun cas d'un Nicolas Le Pen au pouvoir.
erreur404, le 25/04/2012 - 09:27 pourquoi toi tu travail pour un salaire???? montre l'exemple.... faut être un cohérent dans ce que vous dites quand même!!! c'est bien ici y a quelques mois que j'ai lu vivement que sarko dégage pour hollande,ben voila on y est,il est ou le soucis??? ne donnez pas de leçon quand vous e^tes pas capable d'en faire de même!!! 
rien d ' étonnant , j 'avais prévu le coup quand j ' ai su que Arditi ( un pro hadopi ) était soutien de sa campagne
il a bien ménager la chèvre et le chou pendant le premier tour pour bien entuber les internautes je vais voter pour lui , pour virer le guignol , mais autre chose aux législatives. a moins que Marine soit premier ministre de Sarko , ce qui changerait tout  [message édité par dannyel le 25/04/2012 à 13:26
]
vfmultimedia, le 25/04/2012 - 13:24 J'aurais pas dis mieux certains ont l'imagination débordante...
Ok, alors les machins qui voteront blanc, venez pas vous plaindre après si Sarko est élu ; parce que ça serait juste indigne .
destynova, le 25/04/2012 - 13:35 Je ne vois pas en quoi cela regarde mon emplois. Selon moi culture doit etre accessible et gratuite. Un artiste doit pouvoir gagner ça vie (raisonnablement bien sur). Je ne vois pas en quoi c'est incompatible ? Je suis contre l'industrie qu'il y à autour de la culture.
J'ai plein de pote zicos, et ils partage ce meme point de vu.
Ils donnes meme leurs mp3 gratuitement sur jamendo. Ils font souvent des concerts et gagnent de l'argent à cette occasion.
Le but d'un art est de vouloir toucher les gens, leurs faire ressentir des choses que l'on as en soi.
Transmettre une émotion, une réflexion. Le but de la culture est dans transmettre et propager, pas de faire du fric. Tant mieux si certain gagnes leurs vie comme ca ... mais ca ne doit pas etre l'objectif. Plus la culture sera gratuite, plus cette transition sera fera. Et plus l'artiste aurra ateind son but. 
Pas grave, puisque le P2P n'est pas illégal, il est donc inutile de le légaliser  Fitz, le 25/04/2012 - 09:34 FAUX Dangereusement faut !!! Les vote blanc ne sont pas comptabilisé, point. Les scores sont toujours donné en suffrages "exprimés". Ce n'est pas un choix entre la peste et le choléra mais entre le virus ébola et la grippe. Aucun n'est souhaitable mais on en subira forcément un, donc, à choisir... Et puis, personnellement, le fait que Hollande dise tout et son contraire n'est pas pour me déplaire car au moment de prendre la décision, ça laisse au moins un peu de place au débat... ce qui n'a pas été le cas ces dernières années. farlistener, le 25/04/2012 - 09:06 Ben justement, je sais de source sûr que, si vous habitez à Lyon dans la première circonscription, vous aurez un candidat pirate : MOI [message édité par leiopar le 25/04/2012 à 14:04
]
Amicalement, le 25/04/2012 - 13:03 ca serais vraiment tordu, ca serrait comme d'attendre de leclerc qu'il defende les intérêt des agriculteurs... les artistes fournissent les industrie culturel qui ont toutes intérêts a leur acheter au moins cher, a faire pression sur eux, a épuiser les circuits alternatifs, a les rendre dépendant... tout en vendant ensuite au plus cher.j'ai plutot l'impression qu'il surestime fortement l'influence des industrie culturel et prennent les artistes pour des ahuri deconnecter de la politique
De toute façon, la surmédiatisation des deux "principaux cadidats", du "vote utile" et de la menace FN n'avait qu'un seul but : Faire gagner les deux candidats qui roulent pour les lobbies tout en donnant l'illusion de la démocratie.
Le vrai vainqueur du second tours (et même du premier) ce sont les lobbies pro-pognion ! ColdFire
Tiens, je ne savais pas que le P2P était illégale en France.
C'est nouveau ? ça vient de sortir ? Aie aie aie hein... 
zig et puce
(Banni) le 25/04/2012 à 14:29
erreur404, le 25/04/2012 - 09:39 Au premier tour d'une élection (législative, cantonale), il est nécessaire d'avoir non seulement 50% des voix exprimées, mais également un pourcentage par rapport aux inscrits. Mais au second tour, un candidat est élu dès lors qu'il a plus de voix que son ou ses concurrents. Et c'est très bien ainsi. Imagine le bordel que ce serait si un président ne pouvait pas être élu au second tour. C'est tout l'Etat qui serait bloqué : par exemple, des décisions parues au JO aujourd'hui ne pourraient pas être promulguées : construction d'un tunnel sous le Mont Blanc, répartition des frais de chauffage dans les immeubles collectifs, ouverture de concours pour le recrutement de profs de musique, de profs d'arts plastiques, de profs de sport, classement d'une commune de Charente-Maritimes en station touristique, règles sur le versement des pensions de retraite, promotion de fonctionnaires, délivrance de licences pour les pêcheurs professionnels, ...
zig et puce
(Banni) le 25/04/2012 à 14:34
Il y a deux sources incontestables : la constitution française pour tout ce qui concerne l'élection du président de la république. le code électoral pour les autres élections. ta collègue ne fait pas partie de ces sources. Article 7 de la constitution
zig et puce
(Banni) le 25/04/2012 à 14:47
ColdFire, le 25/04/2012 - 14:10 Quelle surmédiatisation ? Quoiqu'ils en disent, Bayrou, Le Pen et Mélenchon ont été autant médiatisés que Hollande et Sarkozy. Maintenant, il est vrai que les candidats à moins de 2% ont été un peu négligé. Et alors ? Ils n'étaient là que pour faire de la figuration. Voire même pour certains (Cheminade) on se demandait ce qu'ils foutaient là.
Bonne chance. C'est super de voir des gens qui prennent leur destin en main. Si, comme c'est probable, tu prends une veste, ne te décourage pas. Continue encore et encore et encore : mais pas qu'aux législatives, sur toute les élections locales.
Je ne sais pas ce que veut dire "meilleur". Une Porsche est meilleure qu'une Scenic si tu fais une course de vitesse. Mais une Scenic est meilleure qu'une Porsche quand tu reviens de faire les courses chez Auchan. Donc peux-tu préciser ce que sont les "meilleurs" artistes ?
On va encore et encore et encore le répéter. Dans les proclamations officielles des résultats, tu as nombre d'inscrits, nombre de votants, nombre d'exprimés, nombre de blancs et nuls, nombre de voix obtenue par chaque candidat. Les votes blancs sont comptabilisés avec les votes nuls. Et pour avoir participé à de très nombreux dépouillements, je peux te dire que dans blancs et nuls, on doit avoir 95% de blancs et 5% de nuls.
zig, le 25/04/2012 - 14:29 Ah...? Vous nous donnez des détails, et le sens de "tout ça tout ça" svp? :-) Un lien, comme ça; pour rire (70% abstention au premier tour) : http://saintremylhon...s-37389249.html
Exactement ! Encore une fois les ayants droits sont préférés aux citoyens. Attendez messieurs les politiques, les législatives arrivent et là... Ce serait rigolo (s'il était élu) qu'il commence un quinquennat sans majorité.
Bon, assez de politique pour aujourd'hui pour moi.
Et pour finir sur une note moins nauséabonde que ces présidentielles et ces politiciens professionnels sans envergure ou puants, la très drôle histoire du petit Ben qui voulait fêter ses 14 ans et......32.000 personnes à sa soirée Facebook http://www.europe1.f...cebook-1053847/ Ciao.
zig, le 25/04/2012 - 14:47 Merci  Pour ce qui est de ce prendre une veste, encore faut il définir ses objectifs. Si le PP fait plus de 5%, nous pourront considérer cela comme positif, plus de 10% comme une réussite ! Si nous avons un siège... on ira au Fouquet's zig, le 25/04/2012 - 14:47 Oui, j'ai moi même été scrutateur, nous somme d'accord même si je me suis mal exprimé. 
ah , il s'est rendu conte que les "ayant-droit" offrait un chèque bien plus gros au nabot , alors il veut renégocier le pourboire ....
hollande sarko vis a vis d'internet c globalement pareil
il aura juste un peu plus de mal à justifier le maintien ou l'extension de mesures fachorepressives et nuisant à la liberté d'expresison, filtrage/controle a priori et systematique, de facon generalisé il le fera, juste ca sera un mauvais moment pour lui a passer de tenir un tel discours... 
Magnifique, il manque juste ... la société civile
Fallait pas s'attendre à autre chose, surtout quand on voit ses soutients, faudrait pas qu'ils se sentent trop pénalisés.
Sur son programme reçu par la poste, il n'y a rien sur ça, je suppose que ça veux dire que ce n'est pas une priorité. [message édité par tenuo le 25/04/2012 à 17:12
]
En même temps on le savait depuis longtemps.
Je n'ai pas voté pour François Hollande au premier tour mais je n'ai pas l'intention de resté assis chez moi le 6 Mai, je voterais contre Nicolas Sarkozy même si Monsieur Hollande n'ai pas parfait, surtout en ce qui concerne l'Internet. Il y a franchement autre chose à penser en ce moment que ça.
MaxK, le 25/04/2012 - 11:58 Non pas forcément par rapport strictement aux propos concernant Hadopi qui valent ce qu'ils valent et qui ont l'importance qu'on veut bien leur accorder. C'est juste que cela donne un eclairage sur sa manière de traiter ces dossiers, çad qu'au final, seul le plus offrant serait privilégié, donc pas nous. S'il fait pareil avec la finance ou [placer ici tout domaine d'intervention critique] , qu'avec Hadopi, le changement, c'est jamais. Apres, comme je l'ai lu ailleurs sur ce topic, le fait qu'il soit en mode girouette indique qu'au moins il y a peut etre une opportunité de discuter (peut etre...), chose qui n'était pas possible sur les 5 dernières années. [message édité par Plouf!! le 25/04/2012 à 17:23
]
pleurez pas a l'avance, vous aurez tout le temps pour ça.
Et pis c'est pas comme si vous l'aviez pas voulu, votre mou du genou, mais vrai mondialiste. La carotte c'est maintenant( slogan ps) et dieu sait si les français aiment ça.
Quoiqu'il arrive (comme je l'ai dit il ya quelques temps), c'est à nous citoyens de ne pas lâcher la pression. Il faudra se faire inviter à la table des négociations, en leur signifiant clairement que rien ne se fera sans notre accord. La première chose est de faire en sorte qu'il n'y ait pas une majorité absolue PS à l'assemblée. déjà cela change les rapports de force...
Au delà, il n'y aurait pas besoin de "légaliser" l'échange sur P2P s'il y avait une offre riche et attractive. Et puis il y a une différence entre "légaliser" et seulement "dépénaliser". Cela pourrait déboucher sur une sorte de tolérance, tout comme il y avait une tolérance sur la copie de musiques sur cassettes pour les refiler aux copains à l'époque. en soit ça n'était pas légal. Donc on verra bien, mais rester les bras croisés en espérant que tout viendra tout cuit du bec, c'est être naïf... Quand à ceux qui vont voter blanc ou s'abstenir à cause de ça, c'est faire des chicaneries de gamins franchement. Comme l'ont dits d'autres avant moi, si ce problème ne sera pas réglé par hollande, et bien on continuera à faire comme avant, et devant le fait accompli, ils devront faire ce qui aurait du être fait il y a 10 ans. Et il n'y a pas que Hadopi, donc il ne faut pas penser qu'à çà. On ne choisi pas une orientation politique qui va durer 5 ans juste sur un sujet, et quand on sait ce que Sarkozy prévoit de faire (et pas qu'en matière d'Internet), dont on a vu cet avant gout de 5 ans, et cet extrémisation de sa politique de droite, il vaut s'opposer quoiqu'il en coute, plutôt que de faire quelque chose qui peut potentiellement contribuer à le faire repasser... 
Bon après avoir bien rit en lisant certains commentaires, c'est l'heure du troll constructif.
Premièrement, ici l'article vulgarise l'expression "échanges hors marché" par P2P. Le P2P n'est pas illégal, l'échanges d'oeuvre hors marché (via P2P ou non) si. Je suis désolé pour le rédacteur de l'article, mais sur un sujet aussi brulant que celui ci, il faut être assez pointilleux. Ensuite, en règle général la plupart des gens font l'amalgame entre artiste, et artiste professionnel. Si un artiste réalise une oeuvre très populaire pour qu'il puisse le vendre et gagner plus que la plupart des francais. Qui etes vous pour lui dire : non désolé tu ne gagnera pas plus que l'equivalent de 3.000€ par mois, le reste tu le touchera pas (meme chose pour les majors) ca t'es interdit ! Pour l'argument du : la culture doit être gratuite et accessible à tous ! Bonne nouvelle pour vous, la musique et le cinéma ne constituent pas à eux seuls la culture. Vous pouvez vistez certains gratuitement partout en france : http://www.louvrepou...tuits-en-France,200.html et http://fr.wikinews.o...moins_de_26_ans Ca vous aidera surement à patienter en attendant qu'une offre légale convenable soit mis en place Et pour finir :
En plus des musées gratuit tu veux dire ? Il reste la télévision et la radio. Oui parce que une personne qui a un revenu inférieur au smic s'en fou totalement de pouvoir regarder la dernière saison de Dr House en avant première. Il est même probable, qu'il peut difficilement se permettre d'avoir un ordinateur et une connexion internet.
Si on est Français, on a ledroit de vote; si on est étranger on ne vote pas.Point. De plus décapiter une des bonnes décision de Sarko à savoir les droits de succession aux enfants aux alentours de 150000 €, je ne suis pas d'accord. Je voterai Sarko.
Monique, le 25/04/2012 - 20:26 Le rapport avec l'article ?
Aucun, mais celà me tenait à coeur . Ce sont des décisions pour encore plus désargenter nos enfants dont les retraites sont aléatoires .
Jed, le 25/04/2012 - 20:30 c'est clair...en plus le droit de vote des étrangers, qui est en vigueur dans certains pays d'europe depuis des années, se passent très bien pour autant que l'on sache. En plus leur taux de participation seraient très faible dans ces pays là. donc autant dire que ça n'est pas eux qui bouleversent les élections locales dans ces pays là. Il n'y auraient donc pas de raison que cela ne soit pas pareil en France. Ce n'est donc pas demain la veille que l'on verra l'une de nos 36000 communes rebaptisée "Mohammed Merah City". Surtout que le droit de se faire élire à une fonction publique par le suffrage universel restera un droit exclusif aux citoyens français inscrits sur les listes électorales. Enfin, il y en a toujours pour croire naïvement la propagande du nain à talonnettes (et même du sosie blond du fn)... Quand aux droits de succession...mais lol quoi, comme si tout le monde pouvait toucher 150000€ de droits de successions dès lors qu'un proche (ici un parent) décède...Ne serait-ce que de voter pour lui, pour cette raison est indécent...C'est encore le loi pour faire profiter quelques uns, pendant que ceux d'en bas doivent de contenter des minima sociaux pour survivre, faute d'avoir un emploi ou un travail suffisamment rémunérateur. Un cheval, une alouette, n'est-ce pas? Si tous les pauvres ne veulent pas forcément un cheval, il souhaitent pouvoir vivre le plus dignement possible, d'où l'indécence sur l'histoire des successions... [message édité par ssj4gokusama le 25/04/2012 à 20:57
]
La légalisation de P2P ne veux absolument pas dire sa gratuité !! pour certain jusqu'au boutiste dans les commentaires de l'article et dans l'article lui même,avec une certaine approche dangereuse d'un populiste du P2P (limite ridicule). Vous tombez dans la caricature de la chanson "Ma liberté de voler". Soyez un peu plus réfléchis, comme sur des propositions de partages de la culture, par exemple.
jusqu'à preuve du contraire vous achetez votre drogue (canna, alcool, cigarette), même votre essence (diesel) alors qu'il y a une liberté de circulation. Vous payer même pour votre accès internet. Personnellement je serai plus pour un payement de l'?uvre de l'artiste et non a son accès à l'internet. Mais chacun son combat. Vous préférer taper sur Hollande avec des arguments litigieux (point godwin ?) A bon entendeur !
florianderson69, le 25/04/2012 - 09:25Comme dans le milieu de la santé mentale, lorsqu'il s'agit de changer les pratiques d'intervention, on n'écoute pas les usagers des services mais plutôt les gestionnaires et les intervenants. Peut-être cette analogie nous montre-t-elle que nous sommes traités comme des personnes dépendantes, sous l'autorité d'une administration qui entrave queudalle aux problématiques vécues ?
gofer_, le 25/04/2012 - 22:45 Ca s'explique facilement. Les usagers des service n'ont qu'une vision limitée à leur propre expérience. Ce point de vue est individuel, dépends des condition d'utilisation, et n'est pas forcément partagé par tout le monde. Un gestionnaire à les moyens d'avoir un point de vue global sur la situation. Après comme tout le monde le sait, les francais sont tous raleur et de mauvaise fois. Donc peut importe ce qu'une administration fait/change il y en aura toujours qui seront pas content et qui iront gueuler. 
"si je suis élu, il n'y aura pas de légalisation" du P2P"
Je ne voterai pas Hollande donc. De toute manière il a l'air aussi con que Sarkome et aussi corrompu quoiqu'en plus mou. 
Il nous reste un espoir fugace. N'oublions pas qu'il s'agit de politique, donc de prêcher le faux avant de faire le vrai, etc.
Premier point: en campagne, un candidat ment à tout le monde y compris aux lobbies pourvu qu'on l'aide à passer. Rien ne l'empêche de contre-braquer plus tard. Rien n'est gravé dans la pierre. Second point: L'effet Tête-de-Brique ou: "Vous êtes sur une fine couche de glace, mes petits messieurs, et je serai dessous lorsqu'elle cèdera". A la différence de Sarko, Hollande s'il passe ne pourra pas se permettre de jouer les autistes. La pression de l'extrême-droite va continuer à se faire sentir et si les socialistes réussissent après tant de sang et de sueur à reprendre la main, ils ne voudront sans doute pas, sur le long terme, perdre encore davantage de terrain auprès de leur électorat jeune. Les erreurs de Sarko sont là pour leur servir d'exemple. Si le PS se vautre, le prochain président, c'est la grosse en Lederhosen. Les majors certes apportent des capitaux, mais qui c'est qui vote? Nous. La société peut voter Hollande pour repousser Lepen et sanctionner Sarko, mai plus tard, elle peut très bien voter Lepen pour punir Hollande. Troisième point: Hollande ne pourra pas *non plus* jouer à l'hyper-président qui décide de manière unilatérale de tout ce qui se fait. Il va être obligé de composer avec ses alliés, soit de long terme, soit de circonstance, ainsi qu'avec sa propre équipe. Il y aura forcément des dissonances sur le sujet du numérique. Alors même si pour le moment ça sent pas bon, rien n'est définitif... surtout avec une girouette come Flamby. Perso, je ne m'arrête pas trop aux promesses de campagne, qu'elles soient faites à l'attention des citoyens ou des lobbies.
goalposthead, le 26/04/2012 - 09:22 Je crois que tu sous-estimes la puissance des lobbies. Une fois que tu es élu, tu t'en fous de l'avis du peuple... Quand à l'hyper-présidence, je suis pas sur que ça change, il a déjà annoncé hier qu'il fera une conférence de presse tous les 6 mois "pour rendre compte de son action"
MaxK, le 25/04/2012 - 11:58 Je récupère un commentaire comme un autre sur ce thème. Personnellement, je vote pour un candidat, pas contre un autre. Les deux ne me conviennent pas ? Abstention. C'est aussi simple que ça. C'est le gros problème en France, c'est que la majorité vote CONTRE un candidat. Et après, on s'étonne que le candidat choisi ne convienne pas ? Fallait pas voter utile au premier tour et voter pour le candidat de votre choix. Selon un sondage que j'ai vu récemment sur les votants des deux finalistes: 30% de leurs votes était "utile" (en gros, pour contrer le FN). Avec tout ça, y avait de quoi faire passer quelqu'un d'autre au second tour à leur place, non ?
Fitz, le 25/04/2012 - 09:34 Source pour les 50% d'abstention ?
J'imagine qu'il parle d'un quelconque quorum nécessaire pour valider une élection en France. Beaucoup fonctionnent ainsi. Sans 50% des voix, élection annulée ou reportée ou que sais-je encore.
Par exemple, à l'assemblée, si 50% des députés n'est pas présent lors que l'on fait les comptes (uniquement à la demande des chefs de groupes), le vote est reporté d'une heure. Au bout d'une heure, peu importe le quorum, le vote est est validé en l'état. Cela m'étonnerait qu'il y ait annulation si le quorum n'est pas atteint pour une élection présidentielle. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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