La valorisation de Facebook atteint 70 milliards de dollars

70 milliard pour une entreprise qui ne créer absolument aucune valeur ou bien.
evidement que c'est une bulle comme au debut 2000,personne n'est dupe.

La bubulle va éclater....

Et PAN!!!!!!! tu la sens la bulle là ???

2 milliards de $ de CA et un outil de communication utilisé par un demi milliard de personnes, c'est pas ma définition de "absolument aucune valeur", mais bon ... y a des cadors en économie ici apparemment, je me tais

C'est chaud quand même ... Ca va saigner non ?

Il faudra voir a l'introduction en bourse et a la publication des premiers résultats en suite on pourra alors parler de bulle ou de vrai valeur économique.

Il est relativement facile d'estimer la valeur d'une entreprise comme Renault : des stocks, des machines outils, des bâtiments, ...

Pour Facebook, il y a bien quelques actifs mobiliers et immobiliers, mais plus grande partie de la capitalisation se base sur le savoir-faire de ses ingénieurs et surtout sur la valeur de son fichier client.

Or si le savoir-faire est volatile, par contre les données enregistrées sur les clients, leurs préférences, leurs goûts, leurs relations a une très grande valeur.

A condition 1) que quelqu'un veuille les acheter (des publicitaires par exemple) et 2) qu'il n'y ait pas une loi qui empêche leur commercialisation.

Maintenant, quelle est la valeur de ce fichier client ? Parce qu'autant il est facile de calculer ce que Renault a dans ses usines comme stock de matières premières, comme pièces détachées, comme voitures assemblées, comme machines-outils, autant il est difficile de calculer la valeur d'un fichier client.

Exemple : combien vaut pour un publicitaire le fait de savoir que les femmes françaises de 35 à 45 ans ont été 80% à cliquer sur "j'aime" quand elles ont vu une vidéo avec un chaton alors que les femmes anglaises n'ont été que 20% à cliquer sur "j'aime" ? Quand le coût d'une campagne de pub se chiffre en millions d'euros, le fait de savoir qu'il vaut mieux mettre des chats dans tel pays que dans tel autre peut se monnayer plusieurs centaines de milliers d'euros.

Si comme FB l'annonce, ils ont 600 millions d'utilisateurs, à raison de 100 euros la valeur de la fiche client, on arrive bien à ce chiffre de 70 milliards. Et 100 euros, ce n'est pas excessif pour des fiches clients assez complètes, reliées entre elles et sur des publics assez consommateurs.

Maintenant cela n'empêche pas que ce soit une bulle. La valeur peut s'écrouler (peut-être pas du jour au lendemain) si un autre système arrive à donner encore plus d'informations, encore plus fiables, encore plus à jour aux publicitaires.

+1

La bulle de 2000 était différente : quand ils entendaient le mot "Internet", les business angels, les banques et autres spéculateurs étaient prêts à claquer des sommes folles. Il y a eu une folie collective avec des business plan complètement absurdes quand on y réfléchissait 5 minutes.

Vers 2000, j'ai vu deux jeunes recevoir des centaines de milliers d'euros pour monter un site de livraison de CD audio en moins d'une heure sur Paris. C'était complètement absurde : 1) quelle clientèle a absolument besoin d'avoir un CD en moins d'une heure ? 2) les types n'avaient aucune expérience en vente à distance (gestion des stocks, retour des produits défectueux, gestion des impayés, ... tout ce que la Redoute ou les 3 Suisses connaissent depuis 80 ans) et 3) il était impossible d'organiser des tournées : donc une vente = 1 aller/retour en mobylette et hop ! la marge était bouffée. Mais ils avaient montré un beau site Internet, ils avaient la tchache, ils croyaient vraiment qu'ils allaient réussir et ils ont eu leur fric. Du fric au départ pour se lancer, du fric ensuite pour faire croître ce marché balbutiant et puis... et puis les banques ont cessé d'être hypnotisées par le mot "Internet" et on commencé à les traiter comme des commerçants comme les autres. Et là, ça a été la dégringolade et cette fameuse explosion de la bulle.

Et il y en a eu des dizaines comme ça de types qui ont reçu des sommes folles pour monter des boutiques en ligne alors qu'ils n'avaient aucune expérience de vente (et parfois même aucun produit à vendre).

On n'est plus dans cette folie. Peut-être dans une autre.

Ouais cador, tais-toi
Encore une fois 2 milliards de chiffre d'affaires, ça peut faire -1 milliard sur le compte en banque, alors donne nous le net profit de Facebook si tu le trouves, puis tu fais net-profit / 70 milliards et tu trouves le rendement de l'action, et à mon avis, t'es en dessous des 2%.
Alors prend une assurance-vie, c'est moins risqué et ça rapporte plus.

NB : D'après un article de Goldman Sachs Capital Partners, le bénéfice (mais lequel) de Facebook pour 2010 est de 400 millions de Dollars (pour 2 milliards de chiffre d'affaires).

Cette bulle là, quand ça va péter, ça va faire mal... J'espère que GeoHot et les autres ont mis de la thune de côté...

Enfin bref, cette bulle est assez représentative de l'économie américaine : fondée sur du vent, faite pour brasser du vent. Où sont donc ces 70000000000$ CONCRETEMENT ?! Nulle part.

Rien n'est construit avec facebook, tout n'est que virtuel : argent virtuel corrélé à la revente de données personnelles POTENTIELLES.

Pour toucher cet argent, il va falloir que ces données personnelles soient exploitées, ce qui est impossible totalement, et ce qui, à trop grande échelle, fera fuir les utilisateurs.

L'économie exponentielle imposée par les banques fera forcément exploser Facebook, ce n'est qu'une question de temps.

J'ai hâte de voir ce gros tas de merde s'effondrer.

Par contre, ce sera blasant sur le coup de constater que j'aurai eu, comme d'habitude, encore une fois raison...

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Ah ça c'est sûr qu'avec une argumentation aussi construite que celle-ci, tu es toi-même un k d'or en économie...

J'ai beau me creuser, je ne vois pas tellement comment rendre réel tout cet argent boursier (virtuel). A part en revendant massivement les infos personnelles à plein d'entreprises publicitaires, qui elles-mêmes feront acheter des produits REELS aux consommateurs... Ca fait beaucoup d'intermédiaires virtuels pour de l'argent vraiment pas très évaluable, tu ne trouves pas ?

Non parce que réellement, Facebook c'est quoi ?
Ben on a un code source. Mouais, bon, ça représente du fric... Après qu'il soit utilisé par 1 personne ou 7 milliards, on s'en branle, dans le monde réel, ça ne change rien.
Et on a des serveurs de données. Mouais... Bon... On arrive difficilement à 70 milliards...

Quant au chiffre d'affaires, chérie, si tu y comprenais quelque chose en économie, tu aurais pris conscience que l'argent ne représente actuellement plus RIEN, surtout en bourse. La nature même de l'argent en tant qu’intermédiaire de troc est aujourd'hui dénaturée.
2 milliards ou 20000000000000000000[autant que tu veux]000000000 de CA, ça revient au même. Puisque finalement les banques qui créditent facebook ont la capacité de créer autant d'argent qu'elles le veulent.

(C'était d'ailleurs pour se défaire de cette épée de Damoclès en devenant progressivement une banque que Facebook avait tenté de créer son fric virtuel, pour pouvoir offrir des cadeaux virtuels à tes amis, comme par exemple des bières virtuelles que tu peux boire virtuellement... Un truc qui a super bien marché comme tu l'imagines...)

Il est impossible d'estimer la valeur réelle de Facebook, puisqu'aucun bien réel n'y existe. Cette valeur est censée exister sur la valeur publicitaire des données personnelles, sachant qu'une valeur publicitaire est elle-même impossible à évaluer de manière fiable. Et quand bien même, 70 milliards, c'est totalement aberrant.

Et pour parachever, il n'y a rien de plus fluctuant en bourse (enfin si, mais grossièrement) que les publicités. Facebook fait 2 milliards USD de CA en 2010, il peut très bien en faire 2 millions en 2011. Placer sur un truc comme facebook est extrêmement risqué. Le vent, ça tourne vite.

D'autant qu'entre les petits boursicoteurs de merde et les algorithmes automatiques de trading des banques, à la moindre petite frayeur, au moindre petit bug, ou à la moindre petite fuite débutante d'utilisateurs, tout le monde va automatiquement vendre pour éviter d'être pris dans l'éclatement de la bulle... Ce qui la fera éclater d'un coup sec, l'action va chuter genre Niagara, putain de merde ça va être méga branlette, je peux pas rater ça. Pop-corn.
L'égoïsme du capitalisme qui terrasse un réseau social... Je vais devoir changer de pantalon quand ça se produira...

Tout ce qui est évalué, c'est la valeur potentielle, et elle est évaluée au nombre de cons qui sont prêts à miser en bourse sur Facebook.

Donc en fait, l'évaluation de la valeur de Facebook repose sur la connerie humaine... Quand on y réfléchit, c'est à se tordre de rire...

Enfin bon, l'avenir me donnera raison. Comme d'hab quoi. Si tu veux contre-argumenter, vas-y, je me ferai un plaisir de te donner des cours d'économie basiques. Je te promets de ne pas être trop compliqué, par contre, je ne te garantie pas que ce sera respectueux ou pédagogique

Mais bien sûr que non, ce n'est pas impossible.

D'une part, tu peux travailler sur des extraits. D'autre part, il s'agit d'une fabuleuse base de données de 700 millions d'invidus sur lequel on peut faire des études statistiques comportementales fabuleuses.

Même si les données individuelles ne sont pas exploitées, la masse de connaissance sur le comportement des internautes, leurs centres d'intérêts, leurs groupes, ... est fabuleuse.

Comme indiqué plus haut, pas seulement des données personnelles. Tu peux travailler sur les comportements pays par pays, segment d'âge et de sexe par segment d'âge et de sexe.
Imagine que le cinéma veuille donner une suite à Harry Potter. Avec facebook, ils ont accès à la plus grande base de données de fan de la série : pour quelques centaines de milliers de dollars, ils peuvent lancer des études pour savoir s'il est nécessaire d'investir ou pas dans un nouvel opus et ainsi gagner des millions de dollars (ou éviter d'en perdre).

Les données individuelles sont intéressantes certes, mais ce qui est surtout intéressant, vue la masse de données, ce sont les grandes tendances.

Finalement, tu as une vision du monde assez simple : d'un côté il y a les cons. et de l'autre, il y a toi.

Comme un écroulement total du monde occidental prévu pour octobre 2009 si je me souviens bien...

idée bonux pour le lecteur:

*adosser la dette grecque sur facebook
*ajuster la date de la vente sur la durée de vie du reseau social à ce niveau de cotation, genre pas longtemps.
*loler

je donne un dix sur dix aux participants ce topic, je ne sait pas ce qui est le plus drôle, les réactions, le sujet ou des piques des habitués.

Putain, tartiflou / enter / tanagra / chépluskoi, bref, notre troll national qui s'en mêle... Manquait plus que ça... Encore qu'il n'a pas l'air de troller tant que ça, je suis dubitatif...


Oui, c'est vrai, tu as raison. Sauf que :

- Travailler sur des extraits, c'est pareil que travailler sur l'original, on est dans l'immatériel, copié-collé tu vois... Donc ça ne change rien, on exploite toujours les données personnelles, et il faudra en exploiter de plus en plus

- Oui tu peux faire des études stats et comportementales, ce qui se fait déjà d'ailleurs...

=> Mais on arrive toujours pas à 70 milliards. 70 milliards / 700 millions ça fait 100 dollars de données personnelles par utilisateur... A un tel stade d'exagération, moi j'appelle ça une bubulle...
Et il faudra que facebook maintienne un rythme de croissance exponentiel pour ne pas faire péter la bulle... Je doute qu'ils puisse réellement tenir une telle croissance à moins d'aligner idées de génie sur idées de génies... Mais là ça me semble difficile...

En même temps tu trolls quand même un peu puisque tu critiques uniquement certaines phrases de mon raisonnement, et pas les plus pertinentes...


Oui, on peut faire ça aussi... Mais ça ne vaut toujours pas 70 milliards. Je ne dis pas que facebook est totalement inutile, je dis que son utilité en terme de biens REELS n'atteint pas 70 milliards, donc que ce chiffre est une bulle.


Ouihihi, c'est assez bien résumé, très chère. Encore que dans mon incommensurable mensuétude, je fais l'immense honneur à de misérables vermisseaux indignes tels que toi de pouvoir se placer au niveau de l'ongle de mon petit orteil. Tu peux en être fier


Et je ne me suis pas trompé.

Regarde la pauvreté qui a explosé, le taux de chômage qui a explosé dans tous les pays, les cours boursiers qui se sont effondrés... Jamais les classes moyennes n'ont autant souffert, le taux de disparité économique entre les plus riches et les plus pauvres est passé de 100:1 à 800:1...

La Chine enchaîne crises sur crises (sauf que là-bas, l'humain n'a aucune importance donc ça passe plus inaperçu), et je suis sûr que tu connais l'état piteux de Grèce, Islande, Espagne, etc. Quant aux USA, les ménages sont soumis à des contraintes financières énormes, et des millions d'américains ont tout perdu (retraites, comptes, argent des études des enfants, maison, voiture)...

Quoi ? Ta petite vie d'étudiant n'a pas été ravagée ? Heureusement que l'état te soutient et que tu n'as pas trop d'emprunts en cours. Si tu avais été commercial, tu aurais bien morflé...

Et puis il faut ajouter que la tendance française (en inversion malheureusement actuellement) à détester l'emprunt et à économiser pour ne dépenser que ce qu'ils ont est une tendance qui nous a sauvé la peau. La France (avec l'Allemagne d'ailleurs) est l'un des pays qui affronte le mieux la crise grâce à ces comportements hérités de l'après-guerre justement...

Non, renseigne-toi sur les prix du marché : 100 dollars pour une adresse qualifiée, c'est un tarif tout à fait normal.

Oui. Mais ce n'est pas ce que tu expliquais. A t'écouter, c'était la fin du monde style chute de l'empire romain. L'apocalypse suivie d'une refondation.
Or, il ne s'est rien passé. Les banques sont toujours plus riches, les riches sont toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres. Franchement, je n'ai vu aucun effondrement du système.

Bref tu t'es planté sur toute la ligne sur ce coup-là et le monde a continué à vivre sa vie.

Si tu savais comme j'aimerais bien redevenir étudiant...

La France a bien passé la crise notamment parce que nous avons beaucoup de fonctionnaires. N'étant pas mis au chômage même en cas de crise, cela a permis d'amortir le choc.

Ah bon ? Il y a des barèmes pour ça ? Source ?


Contrairement à l'empire romain, nous n'avons plus des hordes de barbares à nos frontières, et la fragilisation de notre armée ne risque plus d'entraîner une dislocation.

On a la bombe atomique, et même avec l'armée un peu merdique qu'on a actuellement, ben les barbares suisses et les barbares belges, on peut s'en charger.

Le système ne va pas s'écrouler en une fois, il va se bloquer progressivement, ça aussi je l'ai dit dans mes posts précédents, mais en bon troll tu ne retiens que ce que tu ne veux retenir.

Les riches sont effectivement toujours plus riches en en branlant de moins en moins, les pauvres plus pauvres, ce qui dénature l'argent, et détruit la valeur des monnaies.

Il y a eu de grands boum, comme le stop des pays au G20 qui ont empêché la FED de lancer son quantitative easing 3, ce qui a signé la mort des USA.
Sinon pléthorre de banques des USA ont fait faillite, il n'en reste que 3, toutes les petites banques de campagnes ont été rachetées par... nous (l'europe quoi).

Enfin bref, je n'ai pas envie de filer ton troll et de réécrire tous mes posts précédents. T'as rien capté et tu me provoques, j'ai fait ça avant toi coco.


Tu as continué à vivre ta vie normalement et tu ne vois pas les millions de gens que les vagues de la crise que j'avais prédit ont ruiné.

C'est bien mon petit, continue à regarder ton nombril.


Tu fais quoi dans la vie alors ? Vu comme tu parles tu dois être dans un secteur protégé par l'état, genre fonctionnaire... Vas-y, dis-moi donc, que j'me marre...

Oups, attend, règle n°1 du troll : ne jamais donner de renseignements personnels... Aïe...


La France n'a rien passé du tout crétin, la crise n'est pas terminée, elle commence à peine.

Quant à ton explication, c'est de loin la plus simpliste et la plus stupide que je n'ai jamais entendu. Tu raisonnes en terme de chiffres de chômage, pas en terme de production réelle. C'est complètement con. Tu as fait mieux que ça en troll, tu perds en qualité là, fais gaffe à ton image...

Mon Dieu, petit Tanagra, du fin fond de ton abysse d'ignorance, je te contemple...

Goldorak vs Tanagra, les 2 commentateurs les plus insupportables de Numérama, rien que pour vous, ce soir !

Un Sarkozy en avatar révèle un imbécile qui aime sarkozy ou bien un imbécile qui n'aime pas sarkozy.

Facebook vaut largement ses 70 milliards car son actif incorporelle (Trafic et Fichiers clients) est inestimable. Que la valorisation ne soit aucunement en rapport avec le chiffre d'affaire ou les dividendes distribués vous surprend il tant que ça?

Actuellement on assiste à une nouvelle bulle internet (cf article The New Tech Bubble, The Economist May 14th)

Or une société comme Facebook constitue une véritable valeur refuge au sein même de la bulle pour plusieurs raisons :
-Son Trafic quotidien
-La pérennité de ce trafic (Les projections à cout et moyen terme sont toutes exponentielles)
-La qualité et la quantité de leur fichier client

Contrairement aux idées reçus, ce fichier client EST COMMERCIALISABLE.
-Indirectement par le service intégré de publicité
-Directement, en l'état dans les pays dépourvus de législation effective en la matière ou de façon anonyme partout (toutes les habitudes des client, sans son nom ni adresse précise)

Ainsi Facebook produit bien une valeur ajouté considérable en ciblant au mieux les habitudes des consommateurs, en les mettant en relation avec les annonceurs, et surtout en transformant le client en VRP low cost pour ces annonceurs