Domaine public : l'allongement du droit d'auteur paralysé

Guillaume Champeau - publié le Lundi 26 Juillet 2010 à 16h55 - posté dans Société 2.0

Alors que le Parlement Européen avait voté il y a plus d'un an l'allongement de la durée de protection des droits des producteurs et des artistes interprètes, certains pays font blocage et permettent à des oeuvres majeures de passer dans le domaine public.

Les temps sont durs pour les majors de l'industrie du disque sur le front du lobbying européen. Autrefois, il suffisait d'organiser quelques dîners mondains, de lancer quelques invitations flatteuses en compagnie de stars du show-business, et l'on parvenait sans grand mal à convaincre les parlementaires de voter tout et surtout n'importe quoi en matière de droits d'auteur. C'était la grande époque, celle où Internet n'avait pas encore permis au public de découvrir toute l'injustice d'un droit qui a perdu depuis longtemps tout sens de l'équilibre, et de s'organiser pour s'y opposer.

Ces derniers mois, les lobbyistes de Bruxelles ont enregistré l'arrivée d'un député pirate, vécu la bataille de l'amendement 138, constaté l'adoption écrasante du rapport Lambrinidis contre la riposte graduée, vu l'ACTA se prendre une gifle, et même vu le vote du rapport Gallo reporté à la rentrée alors que les choses semblaient entendues.

Seule lumière au tableau pour les partisans d'un droit d'auteur toujours plus orienté contre le droit du public, et non des moindres : l'extension de la durée de protection des droits voisins.

On se souvient en effet qu'après un âpre débat, le Parlement Européen avait accepté en 2009 de voter une directive pour faire passer la durée de protection des droits des maisons de disques et des artistes interprètes de 50 ans à 70 ans après l'enregistrement. C'était moins que les 95 ans souhaités par les lobbys, mais déjà beaucoup trop au regard du rapport Gowers commandé par la Grande-Bretagne en 2006, qui concluait qu'une extension de la durée de protection aurait pour effet d'augmenter le prix de l'accès aux oeuvres pour les consommateurs, de freiner la concurrence, et d'avantager ceux qui possèdent les plus gros fonds de catalogue, c'est-à-dire les majors du disque.

C'était énorme, surtout, au regard de cette étude qui calculait que la durée optimale de protection des droits des auteurs et des compositeurs serait de 14 ans après la création de l'oeuvre, et qu'au delà les effets de la protection prolongée de l'oeuvre sont plus négatifs pour la société que les effets positifs de son passage dans le domaine public.

Or dans un article publié vendredi, L'Express écrit que l'adoption définitive de la directive de 2009 "se heurte aux refus du Luxembourg, de la Suède ou encore de la Roumanie", qui ne veulent pas la ratifier. La présidence espagnole de l'Union européenne a échoué à faire le forcing, et "la Belgique, qui vient de prendre la présidence européenne, sera suivie par la Hongrie au premier semestre 2011, et toutes deux sont défavorables à tout changement".

Ainsi, alors qu'ils devaient bénéficier d'un second souffle de 20 ans, certains tubes de Johnny Hallyday, de Charles Aznavour ou de Nana Mouskouri sont en train de passer dans le domaine public. Idem bientôt pour les vaches à lait musicales que sont les titres des Rolling Stones ou des Beatles, ou le catalogue de Claude François, qui ne pourront toujours pas cependant être téléchargés et partagés librement. Il faut noter en effet que seuls les droits sur les enregistrements sont concernés, pas les droits sur les paroles ou les mélodies qui restent opposables 70 ans après la mort de l'auteur.

Interrogé par L'Express, l'Adami qui gère en France les droits des artistes-interprètes ressort l'argument largement usité de la retraite, qui fait passer le droit d'auteur pour un droit à une rente à vie. Ou un droit à la paresse. "Nous payons chaque année 50 000 artistes, quelle que soit leur notoriété. Et, avec l'allongement de la durée de vie, il est normal d'allonger la durée des droits. On ne renoncera pas", explique l'organisation.

L'infatigable Pascal Nègre - le président d'Universal Music France - utilise pour sa part un argument plus original, qui méritera d'être repris pour défendre le P2P et plus généralement le droit de diffuser les oeuvres librement. "Il n'y a plus de travail de mémoire" de la maison de disques lorsqu'elle n'est pas incitée à "faire des efforts de marketing pour mettre en avant de vieux titres remixés", regrette ainsi M. Nègre. Lequel a oublié qu'à l'origine le droit d'auteur n'est pas accordé pour saluer la mémoire des vieux, mais pour encourager la jeunesse (ou les anciens) à créer toujours de nouvelles oeuvres pour enrichir la culture nationale. Or on n'est jamais mieux incité à créer de la nouveauté que lorsque seule la nouveauté paye.

Ce que L'Express résume parfaitement dans cette magnifique conclusion :

"Les industriels et les interprètes feraient mieux de préparer leur avenir", s'emporte un bon connaisseur du secteur. Et, peut-être, de méditer les paroles d'Edith Piaf : "Non, rien de rien, non, je ne regrette rien ! C'est payé, balayé, oublié, je me fous du passé !" Encore une chanson de la Môme qui tombera cette année dans le domaine public.

Publié par Guillaume Champeau, le 26 Juillet 2010 à 16h55
 
 
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Commentaires à propos de «Domaine public : l'allongement du droit d'auteur paralysé»
 

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- la démonstration de Nicobi est à demi-convaincante ...S'il est contre un droit perpétuel comme le demandent effrontément les lobbies américains, la durée des droits d'auteur est très exagérée par rapport aux brevets ( qui demandent 1 surpassement intellectuel et un travail d'équipe beaucoup plus soutenu que d'écrire une chansonnette à succès ou faire 1 film ou 1 bouquin ).
Denis Ettighoffer , Richard Stallman, Lawrence Lessig qui sont des informaticiens & des économistes reconnus, ont dénoncé ce système pourri depuis longtemps .

- Nicobi; tu oublies de parler du "web qui est antinomique avec le Copyright". Le web, créé par W.Cerf était libre de droits & d'accès et communautaire ...et il le restera !!! Ceux qui veulent le transformer en une vaste "galerie marchande virtuelle" en seront pour leurs frais car les internautes ne l'admettront jamais ...qu'ils passent leur chemin ou qu'ils retournent vendre leurs disques dans les Fnac ! La carte-jeunes, les sites payants, ....on n'en veut pas car les gens ne parlent que de Licence Globale ou de Copyleft, pour sortir de ce bourbier-là ...mais les Majors, campant sur des positions; ce sera toujours la guerre avec les internautes.

- S'ils veulent la traçabilité des échanges ( avec la loi Hadopi ), ils espèrent faire une pierre 2 coups, en obtenant la traçabilité des individus : c'est la voie toute traçée vers une société du web "orwelliennne" ....et même si les gens ne piratent pas ; ils sauront renforcer la protection de leurs PC pour éviter l'espionnage & le fichage de leur vie privée !!! en cherchant à cumuler les 2 ; notre Gouvernement n'aura finalement, ni l'un ni l'autre !

- Que demandent les internautes ? Ettighoffer répond : un droit d'usage raisonné du web, face aux dérives de la propriété intellectuelle :
http://www.ettighoffer.fr/1739/biens-immateriels-pour-un-droit-d'usage-opposable-au-droit-de-propriete
"- le risque est grand de voir l'économie des savoirs bloquée par une vision rigide de la transformation en cours des nouveaux leviers de croissance. Augmenter la durée des droits de copyright sur une ?uvre de l'esprit aura été un détournement d'actifs immatériels au bénéfice des distributeurs. Il était suffisant de protéger l'auteur de son vivant et éventuellement ses ayants droits pour une durée raisonnable. Ce dispositif limite la capacité à faire circuler une ?uvre ou un ensemble de publications qui ne seront jamais ou qui ne sont plus considérées comme rentables par le distributeur !
Dans le conflit engagé entre ceux qui veulent préserver les " biens communs " et les tenants de la " marchandisation de toutes choses " il existe un fort déséquilibre au bénéfice des seconds qui pèse déjà sur la libéralisation de l'économie immatérielle jusqu'au ridicule.
La propriété des droits ne doit pas donner tous les droits. Les éditeurs conduisent des stratégies qui contribuent à la rareté du bien immatériel pour en augmenter la valeur ou différemment pour se constituer une clientèle captive qui ne pourra exercer son droit à " consommer " un bien numérique que dans le cadre d'une communauté fermée. On passera, d'une exclusivité de la production à une exclusivité de la distribution, d'un marché ouvert à un marché fermé !
Envisager un droit d'usage opposable, c'est reconnaître que le droit de propriété des biens immatériels ou numériques ne peut empêcher leur circulation, leur distribution, leur échange en contre partie d'une sanction tarifiée." ( Ettighoffer ).
Nicobi, le 27/07/2010 - 14:07
Lorsqu'un type décide de faire des machines à laver, son but est de faire des machines à laver, le brevet sera pour lui une garantie qu'on ne le copie pas un temps donné, mais son profit proviendra des marges de fabrication du l'objet, non du brevet (sauf s'il le vend, ou le céde, et c'est ca qui est encadré). 20 ans après, il pourra continuer à fabriquer des machines à laver et gagner sa marge dessus - même si on fini par le copier - mieux se arriere petits enfants pourraient meme continuer s'ils le veulent ;)

pas mal... par ce simple exemple, vous demontrez que vous ne comprenez rien, au depot de brevet sur une invention technique.. :thumbsdown:

on ne brevete pas un concept de machine à laver, mais on peut breveter une innovation technique integrée à la machine..
Ce n'est pas l'objet (machine à laver) qui est breveté, mais l'idée et le dessin par exemple d'une pompe sans turbine..

autre exemple:
on ne brevète pas un appareil lecteur de sons enregistrés, mais on brevète le capteur laser lecteur d'une piste numérique gravée sur un suppport alu (brevet philips)

on ne brevète pas un appareil enregistreur d'images animées sur un support magnétique, mais on brevète le protocole de codage et l'écriture en biais avec une tête vidéo inclinée (brevet jvc)

le brevet industriel protège une idée, un concept nouveau.. :bienvu: dites moi ou vous voyez une difference avec le droit d'auteur?? :biggrinthumb:

Si je suis votre raisonnement, 20 ans aprés la mise en vente d'une oeuvre musicale originale, on devrait pouvoir la copier gratuitement .. Chiche!!! :bravo:
C'est un peu cours jeune homme.
Aucune generalité, bien au contraire, je reponds à un point très précis.
Argumente.
allez, a ton tour. Branche ta cervelle.
Plus facile de ne pas repondre pas vrai?
Non tu ne réponds à rien du tout et tu comptes t'en sortir par une pirouette.
Comparer les livres à des machines à laver pour expliquer le droit d'auteur est une comparaison osée, mais non dénuée de fondement. Comme l'industrie de l'électro ménager, l'industrie du divertissement est là pour faire du fric. Elle a un produit à vendre, l'artisss servira de support a ce produit et de vecteur commercial commode. Une sorte de super-commercial quoi. On est dans une pure logique commerciale et industrielle.En revanche le droit "d'auteur" est une rente commode dont ne peut bénéficier l'industrie de l'électro ménager, et c'est pour cette raison que l'industrie du divertissement met en avant ses super commerciaux (les artisss) afin de faire pleurer dans les chaumières sur les malheurs des gentils artisss spoliés par les méchants pirates, parce que ça la foutrait mal d'avouer que plus personne ne veut claquer du pognon dans la bouse qu'ils proposent.
Aller voir machin se dandiner sur scène pourquoi pas, ça fera une sortie et on pourra picoler au bar, voir rencontrer un fucking-friend avec qui on pourra finir la soirée. Mais claquer du fric dans un album à la con, surement pas.
Bref, bref, t'es convaincu d'avoir raison, ben ma foi tant mieux pour toi.
La loi du marché étant ce qu'elle est, le principe de réalité aussi, on verra bien si une évolution des pratiques de l'économie de l'industrie du divertissement n'apparaitra pas.
Et si c'est pas le cas, et bien cette industrie disparaitra, voilà tout. On peut vivre sans se gaver de la merde inaudible que les artisss contemporains nous infligent, sais tu?
Et puis, comme je l'ai déjà signalé, il reste les sonneries de portables. :D
je trouve aberrant qu'on reproche à un artiste de vouloir jouir de ce qu'il a effectivement produit *de ses mains*, et ce meme 40 ans plus tot.
Comme quoi, cette image de l'artiste analogue à l'artisan était une bonne idée, vu qu'on nous la ressort ad nauseam. C'est vrai que le terme "artiste" est plus séduisant que celui "d'ayant droit".
En reformulant ça donne" je trouve aberrant qu'on reproche à un ayant droit de vouloir jouir de ce dont il a effectivement droit et ce meme 40 ans après la production d'une oeuvre"
C'est tout de suite moins bandant :D
Al29300, le 27/07/2010 - 17:23
[...] la durée des droits d'auteur est très exagérée par rapport aux brevets ( qui demandent 1 surpassement intellectuel et un travail d'équipe beaucoup plus soutenu que d'écrire une chansonnette à succès ou faire 1 film ou 1 bouquin ).
Denis Ettighoffer , Richard Stallman, Lawrence Lessig qui sont des informaticiens & des économistes reconnus, ont dénoncé ce système pourri depuis longtemps .
Pas sur que la condescendance envers l'"art" soit un angle d'attaque tres futé.
Pose toi la question de savoir pourquoi tu cherches tant à avoir acces à la lecture, la musique, le cinema.. etc.
Pourquoi, si tu ne juges pas cela indispensable, serait il à ce point *nécessaire* d'y avoir acces facilement, voire gratuitement. Si c'etait un gadget, y n'aurait aucun probleme à laisser ca aux riches.
Si t'as pas de sous tu restes dans ta cahute avec tes sandwiches. J'imagine que tu comprends facilement que c'est pas tout a fait comme ca que ca se passe. L'aspect indispensable de l'art est certes moins cartesien que celui de la medecine ou la recherche fondamentale, mais il navigue sur un plan similaire.

Pour le reste je crois qu'il ne faut pas tout melanger.
Hadopi - truc pourri par excellence - le copyleft ou la neutralité du net - que je veux defendre ardemment etc... n'ont pas grand chose à faire dans la discussion.
C'est pas parcequ'internet est une bibliotheque d'alexandrie puissance 10 000 que le droit d'auteur est automatiquement caduque. Et en tous cas, c'est pas en se cachant derriere son petit doigt, en annonant que les artistes devraient vivre comme il y a 300 ans (alors que l'internaute, lui, serait en avance sur son temps) que ca va bien se passer ;)
Nicobi, le 27/07/2010 - 15:47



Bon.. et maintenant... comment fait un écrivain...? il reécrit son livre?^^ il le rafraichit en version sms?
Et un illustrateur...? il recopie ses dessins en pixel art?


La question de l'article est l'évaluation de l'augmentation de 20 ans du droits voisin. Cela ne touche en rien le droit d'auteur, donc ton auteur de livre de toute façon sera protégé 70 ans après sa mort pour continuer à produire de nouveaux livres depuis son caveau.

Après on parle toujours de personne produisant des œuvres après la mort des artistes, alors on à soit à faire à des faussaires ou dans le cas de warol, à des personnes faisant tourner la planche à billet avant la succession.
laclape, le 27/07/2010 - 17:29
pas mal... par ce simple exemple, vous demontrez que vous ne comprenez rien, au depot de brevet sur une invention technique.. :thumbsdown:

on ne brevete pas un concept de machine à laver, mais on peut breveter une innovation technique integrée à la machine..
Ce n'est pas l'objet (machine à laver) qui est breveté, mais l'idée et le dessin par exemple d'une pompe sans turbine..

autre exemple:
on ne brevète pas un appareil lecteur de sons enregistrés, mais on brevète le capteur laser lecteur d'une piste numérique gravée sur un suppport alu (brevet philips)

on ne brevète pas un appareil enregistreur d'images animées sur un support magnétique, mais on brevète le protocole de codage et l'écriture en biais avec une tête vidéo inclinée (brevet jvc)

le brevet industriel protège une idée, un concept nouveau.. :bienvu: dites moi ou vous voyez une difference avec le droit d'auteur?? :biggrinthumb:

Si je suis votre raisonnement, 20 ans aprés la mise en vente d'une oeuvre musicale originale, on devrait pouvoir la copier gratuitement .. Chiche!!! :bravo:
eh non:
Le brevet ne vaut que s'il mis en oeuvre dans une production donnée.
S'il a de la valeur c'est soit parcequ'il est vendu (a la discretion des parties) soit parcequ'il permet de concevoir un produit qui rapportera au travers de ses marges de fabrication.

Une oeuvre reste oeuvre sans autre subordination.


@bourgat: mais MOI je parle du droit d'auteur (et pas que moi d'ailleurs ;) ). faut suivre ;)
@Desdémone: gnééé? ah oui ca a l'air dur de devoir argumenter, tu es tout sauf là où il faut, Ok t'aime pas la variété qu'on te propose, ben n'achete pas... mais quel rapport? essaye encore. Quant à ton amalgame artiste, ayant droit, production... vu que tu n'as rien compris a mon propos, je t'invite à relire len-te-ment ce que j'ai ecris (tous les mots je veux dire) ;)
tu n'as rien compris a mon propos
C'est à dire qu'il n'est pas facile à comprendre ton propos, en supposant qu'il y est quelque chose à y comprendre(au delà d'une dichotomie simpliste qu'on nous rabâche depuis une dizaine d'années maintenant)
"Ce qui se conçoit bien s'exprime clairement etc..."
Je note aussi que tu esquives soigneusement les controverses qui te gênent :)
Ok t'aime pas la variété qu'on te propose, ben n'achete pas...
Oui, c'est ce que je fais. Et je suis loin d'être la seule.
mais quel rapport?
A ton avis?
ton amalgame artiste, ayant droit, production...
C'est chiant quand on rappelle la réalité, hein? :)
Desdémone, le 27/07/2010 - 18:08
C'est à dire qu'il n'est pas facile à comprendre ton propos,
ben oui, je vois ca.
certains pourtant parviennent à repondre intelligement.

J'imagine que les gens comme moi, tu as du mal a les mettre dans une case:
je suis anti hadopi, pour la neutralité du net, mais resolument defenseur du droit d'auteur. WTF? ^^
Nicobi, le 27/07/2010 - 18:17
certains pourtant parviennent à repondre intelligement.
Ils ont certes du mérite :)
J'imagine que les gens comme moi, tu as du mal a les mettre dans une case
Ha ben oui alors! Dans les affres de la perplexité je suis à ton sujet, tu dois bien te douter :D
je suis anti hadopi, pour la neutralité du net, mais resolument defenseur du droit d'auteur.
Quel paradoxe! Tu dois être vraiment quelqu'un d'exceptionnel... :p
Nicobi, le 27/07/2010 - 18:17
Desdémone, le 27/07/2010 - 18:08
C'est à dire qu'il n'est pas facile à comprendre ton propos,
ben oui, je vois ca.
certains pourtant parviennent à repondre intelligement.

J'imagine que les gens comme moi, tu as du mal a les mettre dans une case:
je suis anti hadopi, pour la neutralité du net, mais resolument defenseur du droit d'auteur. WTF? ^^


Et a combien de temps évalues tu le temps de droit d'auteur nécessaire et correct pour les auteurs? La duree actuelle? plus longtemps? moins longtemps? ce délai doit il continuer après la mort de l'auteur? Combien de temps?



"quel est le niveau de ce retour necessaire, a la hauteur de l'investissement fait par les differents acteurs de la chaine?"

Une deuxieme question pourrait se poser: "A cote de ce nécessaire retour sur investissement pour toute la chaine artistique, comment avoir le maximum d'effets positifs pour la société culturelle dans son ensemble?"


A la première question, je ne connais pas d'etudes sur ce sujet. (si il y en a, elles seront les bienvenues dans la discussion). Le fait que je ne sois pas en accord avec un allongement des droits vient en bonne partie de ma tres mauvaise appreciation des societes d'edition lobbyistes, qui pour moi sont plus des grosses machines a faire du fric que des groupes aimant vraiment les artistes. Je reprends toujours mon meme exemple, l'allongement de la duree des droits d'auteur pour Mickey aux US. Penses tu vraiment que cela ait ete fait dans l'objectif de la culture et des artistes? Les groupes souhaitant cet allongement de duree de droit d'auteur cherchent ils principalement a plaire a leurs actionnaires, ou a aider les artistes?(cf Pascal Negre qui dit vouloir mettre en place Hadopi pour aider les artistes)

Pour la reponse a la deuxieme question, nous avons l'etude citee dans cet article, qui estime que la duree actuelle du droit d'auteur serait trop longue pour la meilleure situation possible pour la Culture (avec un C majuscule). Il y a peut etre d'autres etudes de ce type, mais un attendant, c'est deja un point de vue intéressant.


Les reponses a ces 2 questions doivent etre discutees par l'ensemble des protagonistes, et des decisions prises par l'UE ou les gouvernements, qui sont censes avoir une position "centrale et neutre": pas de recherche absolue de gain, plutot de la meilleure situation dans son ensemble.(economie + culture + reste..)

Tiens, un petit graphique interessant: la duree des droits d'auteur au fil des annees depuis les premiers droits d'auteur en 1791.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Évolution_de_la_durée_du_droit_d'auteur_en_France_depuis_1791.png
Desdémone, le 27/07/2010 - 18:47
Quel paradoxe! Tu dois être vraiment quelqu'un d'exceptionnel... :p
y a rien de paradoxal... encore faut il enlever ses oeilleres :/
bref cqfd.

ouanelache, le 27/07/2010 - 19:20
Et a combien de temps évalues tu le temps de droit d'auteur nécessaire et correct pour les auteurs? La duree actuelle? plus longtemps? moins longtemps? ce délai doit il continuer après la mort de l'auteur? Combien de temps?
Quelques années apres la mort de l'auteur, afin que les heritiers directs aient le temps de se retourner dans le cas où les revenus etaient suffisant pour en vivre (veuf/ve, enfants etc...).
Mais en tous cas au moins jusqu'à la mort de l'auteur, ca c'est certain.

La composante morale est plus complexe, j'estime qu'il est normal qu'un heritier s'assure que l'integrité de l'oeuvre est respectée.

Apres ca depend du modele de production. On en revient toujours au meme point: dans un modele ideal, l'argent que rapporte les oeuvres anciennes permet de financer les nouvelles. Encore faut il s'assurer qu'il n'est pas perverti, mais baser l'ensemble de l'appreciation sur la base que *certains* pervertissent le systeme, n'est pas intellectuellement honnete.

ton avis sur disney par exemple, me semble un assez gros cliché: cette societé continue de produire beaucoup, et fait vivre énormément de monde. A quel moment ca devient indécent? Difficile de dire où se situe la frontière.
Je reprends Nicobi :"L'aspect indispensable de l'art est certes moins cartesien que celui de la medecine ou la recherche fondamentale, mais il navigue sur un plan similaire".
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-Ah bon ; tu ne manques pas de modestie quand tu alignes sur le même plan, un saltimbanque friqué & chanceux ...avec une sommité de la technologie, de la médecine, surtout s'il a 1 prix Nobel ou Fields ( à moins que tu te fasses 1 haute idée de toi & de ton métier ). Ils sont plus pauvres; certes... mais Il y a bien des gens qui prennent des grands footbaleurs ou des stars du show-bizz pour des génies ...mais je pense qu'on va bien se moquer de toi, dans les chaumières ! ( Desdomène t'as bien répondu ).
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Nicobi poursuit :"Pour le reste je crois qu'il ne faut pas tout mélanger:
Hadopi - truc pourri par excellence - le copyleft ou la neutralité du net - que je veux défendre ardemment etc... n'ont pas grand chose à faire dans la discussion".
( tu tries mes arguments, tu fais 1 salade niçoise avec ...mais tune réponds à rien en poursuivant ton monologue ).
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- Faux ! tous ces problèmes sont intéractifs et quand on s'attaque à l'un ; on s'attaque au bon fonctionnement de tout le réseau ! Sarko ne fera pas la différence comme toi, car pour lui seule la fin justifie les moyens ...j'ai su anticiper pour protéger mon PC et ceux qui ne veulent pas voir la réalité en face seront les poissons premiers pris dans la nasse d'Hadopi.
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Pour finir :"C'est pas parce qu'internet est une bibliotheque d'alexandrie puissance 10 000 que le droit d'auteur est automatiquement caduque. Et en tous cas, c'est pas en se cachant derriere son petit doigt, en annonant que les artistes devraient vivre comme il y a 300 ans (alors que l'internaute, lui, serait en avance sur son temps) que ca va bien se passer.
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-En réalité; tu es un "négationniste du web"...quelqu'un qui refuse de voir la nouvelle réalité en face, en s'accrochant jusqu'au bout à une prospérité passée, qui a bien vécue ! Sarko est désavoué pour son attitude trop conciliante avec ses "amis du Fouquets" ...mais 1 autre successeur ne poursuivrait pas forcément sa politique débile !
L'Acta bat de l'aile au Parlement EU ....certains pays manifestent de + en + de lassitude, face à la pression des lobbies ...Face au corporatisme obtus de certains ; il faut vous attendre à d'autres revers encore plus cinglants que celui-ci ...le temps travaille contre vous ! On arrête pas le progrès :..
- Il faut être pragmatique : Le Copyright doit se réformer pour s'adapter à l'ère numérique ou crever à petits feux ! Vous n'avez pas d'autre choix ! Lis encore ceci :
http://www.ettighoffer.fr/349/renover-le-copyright-un-imperatif-de-l'economie-numerique
Négociez 1 licence globale pour le Copyright, avec nous; il en est encore temps !
bref cqfd
Quod erat Nihilum conviendrait mieux, tu démontres keudalle, tu enfiles des poncifs et des clichés tout en esquivant les controverses gênantes, mais en prétendant que ce sont tes contradicteurs qui prennent cette attitude.
Bref, t'es juste un guignol de plus(voilà, je t'ai classé dans la case "guignol") dont la vacuité des propos encombrent le net.
Bon,je te laisse à tes "démonstrations".
edit: Évidemment, on pourrait sans doute passer beaucoup de temps à évoquer tes "concepts", mais comme je suis déjà fatiguée de tes bêtises et de ce ton condescendant que tu affectes pour ne rien dire, ainsi que de cette insistance à nous convaincre de ta brillante érudition :rolleyes: je te passe en "ignoré"
Bye bye la tete pleine d'eau! :wave:
Al29300, le 27/07/2010 - 20:52
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-Ah bon ; tu ne manques pas de modestie quand tu alignes sur le même plan, un saltimbanque friqué & chanceux ...avec une sommité de la technologie, de la médecine, surtout s'il a 1 prix Nobel ou Fields ( à moins que tu te fasses 1 haute idée de toi & de ton métier ). Ils sont plus pauvres; certes... mais Il y a bien des gens qui prennent des grands footbaleurs ou des stars du show-bizz pour des génies ...mais je pense qu'on va bien se moquer de toi, dans les chaumières ! ( Desdomène t'as bien répondu ).
Deja, je ne parle pas de moi. Je sais pas dans quel delire tu as decollé, mais il est interessant: tu es partie dans une espece de projection "avec moi ou contre moi" bien savoureuse.

Ensuite je n'aligne pas les gens, j'aligne les concepts, ah... ok ca te passe au dessus (mais bon tu sembles d'accord avec Desdémone, donc c'est assez logique).

Maintenant, fais le test, comme ca, juste pour voir: 1 an sans musique, sans images, sans fiction, sans rien. Et reviens nous en parler ;)

Pour le reste, tu noies le poisson avec des fantasmes assez curieux, donc sauf a détricoter le néant, je ne vois pas trop quoi en tirer...
Juste un truc, histoire que tu puisses evoluer un peu, parceque là ca devient comique : tu melanges "copyright" avec "droit d'auteur"... c'est balot non?
Nicobi, le 28/07/2010 - 00:02


Maintenant, fais le test, comme ca, juste pour voir: 1 an sans musique, sans images, sans fiction, sans rien. Et reviens nous en parler ;)

Pour le reste, tu noies le poisson avec des fantasmes assez curieux, donc sauf a détricoter le néant, je ne vois pas trop quoi en tirer...
Juste un truc, histoire que tu puisses evoluer un peu, parceque là ca devient comique : tu melanges "copyright" avec "droit d'auteur"... c'est balot non?

Un toi aussi tu t'amuse à parler de droits d'auteur sur un sujet ou il est question de droits voisins, enfin lorsque tu parle de disney, on est alors en plein copyright et non droits d'auteur.

Enfin, si on regarde l'évolution des droits d'auteur et leur protection, on voit que lorsque leur protection était faible, on produisait des opéra, de la musique classique pour orchestre et qu'aujourd'hui meme avec 70 ans après la mort de l'auteur et 70 ans de droits voisins on se montre bien incapable de produire autre chose comme musique que du RAP, de l'electro, de la dance, ou de la musque française pour suicidés.

Enfin l'histoire du classement X, te montre clairement comment avant le piratage l'organisation de la filière de financement française tournée vers la télévision et les règles imposée par les pouvoirs publiques sont néfastes à la création. Reste qu'au vus des financements fait par les français aux états unis, même les studios français semblent indiquer que pour eux le copyright et plus valable que le droit d'auteur.
- je te trouvais assez courageux de te faire l'avocat des privilèges & des causes indéfendables...mais tu es bien le seul ici ...et ta mauvaise fois, ajoutée à ton égocentrisme prononcé, retire toute ta crédibilité dans ce forum .

- Chez moi en Bretagne, je parle des artistes de fest-noz, proches des gens, qui vivent bien de leurs concerts depuis longtemps mais ne se sentent pas concernés par la crise du disque ou la durée des droits d'auteur .... Loin du parisianisme du show-bizz et du happy few des 3000 artistes de la Sacem, qui ont la chance de toucher des droits d'auteur !... Ils ne se plaingnent pas comme ces stars ( dont tu fais partie ) qui souffrent d'1 autisme& d'1égo surdimentionné , comme le dénonçait Francis Lalanne :
http://www.youtube.c...player_embedded

- Malgré la crise du disque ; les artistes ont doublé leurs revenus entre 2000 et 2009 . Les stars font + confiance aux festivals qu'aux maisons de disque pour le déroulement de leurs carrières ...les revenus tirés des Majors sont devenus des gains ttout à fait secondaires & accéssoires . Avec les festivals qui battent leur plein cet été, ils vont gagner beaucoup ...et malgré la crise; ces spectacles refusent du monde ! Donc; je ne les plaindrais pas !
-S'ils raccourcissent la durée des droits d'auteur; çà ne les fera pas mourir !
- Quand j'entends les maisons de disque se plaindre ...je ris car ils vont droit dans le mur ! Qui sème le vent; récolte la tempête !
bourgpat, le 28/07/2010 - 08:57
Un toi aussi tu t'amuse à parler de droits d'auteur sur un sujet ou il est question de droits voisins, enfin lorsque tu parle de disney, on est alors en plein copyright et non droits d'auteur.
Oui enfin en meme temps j'essaye de repondre à toutes les conneries que je lis ici, y a un moment donné, sauf a rappeler tous les termes et concept en jeu dans chaque post parceque personne n'est capable 1) de lire le sujet 2) de le comprendre, ca devient rapidement difficile.

Pour le reste, je constate une nouvelle fois,(et comme à l'acoutumée) le glissement semantique vers l'idée que artiste = musiciens.
BORDEL, foutez vous ca dans le crane une fois pour toute que la musique en est UN DES ASPECT, qu'il faut prendre de la distance.
BORDEL(2), mettez vous dans le crane que votre propre gout n'a strictement rien à faire dans la discussion.
BORDEL(3), les droits d'auteur ne SONT PAS UN PRIVILEGE. Faut etre le dernier des abrutits pour raisonner de cette facon.
BORDEL(4): je ne defends pas la durée *prolongée* du droit *patrimonial* apres la mort des auteurs

Allez bonne journée.
Je vais rester poli jusqu'au bout ...mais c'est difficile ( seuls les cons osent tout se permettre ).
"-Quod erat Nihilum conviendrait mieux, tu démontres keudalle, tu enfiles des poncifs et des clichés tout en esquivant les controverses gênantes, mais en prétendant que ce sont tes contradicteurs qui prennent cette attitude". ( Desdémone )
- Si la Cabale du Copyright ne recèle que des avocats d'1 tel acabit, pour défendre ce privilège-là ;ses jours sont bien comptés !
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- encore Nicobi :"Maintenant, fais le test, comme ca, juste pour voir: 1 an sans musique, sans images, sans fiction, sans rien. Et reviens nous en parler ;)"
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"les cimetières sont peuplés de gens indispensables" ( Clémenceau ).
Je n'ai pas besoin de faire le test de l'absence du Copyright ...alors que le Streaming , les sites de Copyleft me fournissent déjà plus que je ne veux en enregistrer, gratuitement.
Si les Majors + le show-bizz se cassent la gueule ; d'autres artistes se bousculeront au portillon, pour prendre leur place ( ce ne sera pas la peur du vide, que je crains, mais plutôt le trop-plein de remplaçants ). La licence globale détruira des emplois mais s'accompagnera d'un formidable renouvellement du marché du Copyright ! Le Copyleft bénéficiera des retombées aussi !

- Maintenant; je ne répondrais plus ...c'est promis ! A vouloir laver la tête d' 1 âne; on perd sa lessive !
Nicobi, le 27/07/2010 - 17:48
eh non:
Le brevet ne vaut que s'il mis en oeuvre dans une production donnée.
S'il a de la valeur c'est soit parcequ'il est vendu (a la discretion des parties) soit parcequ'il permet de concevoir un produit qui rapportera au travers de ses marges de fabrication.

Une oeuvre reste oeuvre sans autre subordination.

et je maintiens ce que j'ai déjà déjà écrit vous n'avez absolument rien compris à la fonction d'un brevet.. :thumbsdown:

Il sert à protéger du pillage, une oeuvre de conception technique, qui est une oeuvre tout aussi intellectuelle qu'une autre...
et evidement qu'un brevet ne devient rentable que si il y a une phase d'industrialisation qui produira un produit commercialisé..
tout comme les droits sur une oeuvre artistique comme vous dites, ne seront rentables que si il y a acheteur..

je vous repetes que philips a touché directement ou indirectement sur tous lecteur cd vendus quelqu'en soit la marque, et cela est tout à fait normal puisque c'est philips qui a été créateur du capteur laser..
Compris??? :baby:

quand je pense que le Chef d'Oeuvre de Roland Moreno n'a été protégé que 20ans!! :vomi:

d'ailleurs je me demande si vous lisez vraiment les arguments.. :Hein: ou si vous ne vous contentez pas simplement de me rechauffer le même bouilli ...

bon bye je passe à autre chose.. je m'en veux déjà d'avoir écrit ces trois lignes :wavey:

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