Les premiers filtrages de sites de paris en ligne juste avant la Coupe du Monde ?
Guillaume Champeau -
publié le Samedi 22 Mai 2010 à 15h01 -
posté dans Société 2.0
![]() L'administration devrait accorder ses premiers agréments aux sites de paris en ligne dans la semaine du 7 juin prochain, et demander aussitôt au TGI de Paris qu'il ordonne le blocage et le dé-référencement des sites concurrents dans une procédure d'urgence. La Coupe du Monde commence le 11 juin. Les choses vont beaucoup plus vite pour l'Autorité de régulation des jeux en ligne (ARJEL) que pour la Haute Autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur Internet (Hadopi). Alors que cette dernière attend depuis la promulgation de la loi anti-piratage il y a huit mois la publication de décrets essentiels à son fonctionnement, l'ARJEL est quasiment fin prête. La loi sur les jeux en ligne a été promulguée depuis moins de quinze jours, mais déjà neuf décrets d'application ont été publiés au Journal Officiel. L'Autorité créée au pas de charge a été officiellement installée vendredi par le ministre du budget François Baroin, quand il avait fallu attendre plus de deux mois pour enfin installer l'Hadopi. Vu le rythme imposé, il faut prendre au sérieux les intentions affichées par le gouvernement sur les sanctions que demandera très bientôt l'ARJEL à l'encontre les sites de paris qu'elle n'aura pas homologués. "Cela n'aurait eu aucun sens de faire tout cela aussi rapidement s'il n'y avait pas moyen de sanctionner dès l'ouverture de la Coupe du monde" le 11 juin prochain, a ainsi assuré hier François Baroin. La loi sur l'ouverture au marché des jeux en ligne confie à l'ARJEL le pouvoir de saisir le TGI de Paris pour qu'il ordonne aux fournisseurs d'accès à Internet "l'arrêt de l'accès" à un service non homologué. Le juge peut aussi, à la demande de l'Autorité, prescrire "toute mesure destinée à faire cesser le référencement du site d'un opérateur mentionné au deuxième alinéa du présent article par un moteur de recherche ou un annuaire". Cette mesure, unique en droit français, n'a pas fait l'objet d'un examen par le Conseil constitutionnel, l'opposition n'ayant pas jugé utile de le lui demander. S'agissant de procédures en référé, les ordonnances de blocage et de déréférencement pourront être prises très rapidement. En moins de deux jours s'il le faut. Ce qui annonce une véritable course contre la montre. L'Expansion rapporte ainsi qu'une vingtaine d'entreprises ont déjà déposé leur demande payante d'agrément (dont la Française des Jeux, le PMU, Unibet, Betclic, Everest Poker, Bwin...), et qu'elles pourraient les recevoir "dans la semaine du 7 juin". Ce qui permettrait à l'ARJEL et au TGI de Paris de faire bloquer l'accès aux sites non agréés et de les faire supprimer de l'index de Google France presque la veille de l'ouverture de la Coupe du Monde. Avantage supplémentaire : si l'appel n'est pas suspensif, le blocage sera effectif pendant la Coupe du Monde avant que le dossier ait pu être examiné au fond, notamment à la lumière des conditions très strictes qu'a posé le Conseil constitutionnel au blocage des sites Internet. Les mesures de blocages doivent être strictement "nécessaires, adaptées et proportionnées à l'objectif poursuivi". Reste cependant un problème, et non des moindres. Comme nous le signale @franks26, la loi prévoit qu'un "décret fixe les modalités selon lesquelles sont compensés, le cas échéant, les surcoûts résultant des obligations mises à la charge" des fournisseurs d'accès. Or ce décret-ci n'a pas encore été publié. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Les premiers filtrages de sites de paris en ligne juste avant la Coupe du Monde ?»
France pays de merde !!! dé-référencement ??? Ca veut dire que Google (hébergé à l'étranger) sera obligé de ne pas référencer les sites ? De quel droit les lois du Royaume de France s'appliquent à l'étranger ? Et concernant Google.Com par exemple, sera il obligé de ne pas montrer les sites de paris en ligne ou bien sera il au nom du bien du peuple simplement bloqué en France, donc fini google.com ?
Mais sérieusement il est grand temps qu'on utilise facebook à autre chose que l'organisation d'apéros, mais qu'on l'utilise pour rassembler un maximum de personnes prêt à faire tomber cette pseudo-république hypocrite par la force, bruler les institutions et repartir à 0. C'est que y en a beaucoup des sous à gagner pour la France et les amis du Président de la France des Riches.
Que Monsieur Michu se rassure, il pourra continuer à faire son tiercé, sa gratounette, son loto, son euromillion et toussa...
Le régime de Vichy va bientôt frapper. Bon et bien je changerai de moteur de recherche car le principe même du filtrage m'insupporte. En attendant de les frapper nous aussi en 2012 ou avant si possible.
Comme quoi il y a plus de drogué au jeux qu'a la culture. Alors l'état en bon dealer subventionne la culture et taxe les jeux.
Karoutchi, le 22/05/2010 - 19:02
Comme quoi il y a plus de drogué au jeux qu'a la culture. Alors l'état en bon dealer subventionne la culture et taxe les jeux. toi t'as pas encore la super appli PMU sur ton IFÔNE ! Je n'ai pas bien pigé, en fait...
Moi ce que j'avais retenu, c'est que en Angleterre il y a des sites de paris en ligne (type loto sportif). * Déjà, ceux qui y sont habitués les connaissent: Le déréférencement sur google sert à rien, d'autant qu'il suffit de passer par scroogle, ixquick ou seeks (le dernier étant par nature imblocable). Quant aux autre... ca m'étonnerais qu'ils s'y mettent exprès. * Blocage par DNS: Un simple réglage pour pointer sur les DNS OpenDNS aux US et c'est réglé (En plus vu comment les FAI français administrent les leurs, ca serais pas plus mal de s'en passer). * Reste le blocage par IP. Ca serais le plus chiant a contourner, mais c'est surtout le plus cher à déployer pour les FAI, et donc pour l'état qui dois le payer. Or, on dois soi-disant faire des économie, c'est la recession,... Bref, si l'état doit payer, il va juste accélérer notre note financière BBB :-) Dans tous les cas, on est gagnant: A nous (informaticiens) d'informer les gens qui nous demandent comment contourner les stupidités de l'état, ce qui au passage augmentera un peu le niveau informatique moyen de Mme & M Michu. J'attend de voir,mais ca m'étonnerais pas du tout que ces sites de paris légaux réalisent leur plus mauvais chiffre sur un mondial depuis longtemps. pfff, ils veulent empêcher les français de parier sur une élimination en phase de poule, et qu'ils gagnent du fric...
Ok, c'est bon je connais le chemin... Je ne comprends pas la France fait bien partie de l'Europe ? Pourquoi interdire les Français de pouvoir jouer sur des sites européens.
La libre circulation des citoyens européens dans l'union existe bien pourquoi elle ne s'applique pas dans ce genre de situation†je commandes de temps en temps des produits sur des sites européens livrés directement chez moi et ce n'est pas illégal idem si demain je décide d'aller en Espagne acheter un ordinateur et revenir avec c'est de nouveau légale. Je ne comprends pas la France fait bien partie de l'Europe ? Pourquoi interdire les Français de pouvoir jouer sur des sites européens.
La libre circulation des citoyens européens dans l'union existe bien pourquoi elle ne s'applique pas dans ce genre de situation†je commandes de temps en temps des produits sur des sites européens livrés directement chez moi et ce n'est pas illégal idem si demain je décide d'aller en Espagne acheter un ordinateur et revenir avec c'est de nouveau légale. L'ensemble des commentaires que j'ai pu lire montre que la plupart ne connaissent pas ou mal cette loi.
Pour vous faire une idée plus précise, je vous conseille ce documentaire très bien fait que vous pouvez encore voir sur le site de publicsénat. http://www.publicsen...-les-jeux/65067 La manière pour le gouvernement de réguler les jeux en ligne porte moins sur le blocage ou le déréférencement que sur le marché de la publicité. Seuls les opérateurs ayant un agrément pourront faire de la pub à la télé, radio, presse mais aussi sponsoring d'équipe de foot, etc ... quid de la pub sur internet ? Là on retrouve le même genre de limitation qu'avec le blocage et/ou le déréférencement, mais ça présentera toujours moins d'impact que la pub avant le JT ou le film/émission de 1ère partie de soirée. Au sujet de l'Europe, le gouvernement nous a vendu cette loi en nous disant que l'ouverture du marché des jeux étant rendu obligatoire par Bruxelles. Mais ça n'est pas du tout le cas, l'Europe autorise tout à fait le monopole d'état en matière de jeux d'argent. Simplement, pour la Cour de Justice des Communauté Européenne, l'état ne peux interdire aux opérateurs privés ces jeux d'argent pour des questions de santé publique quand à côté le monopole d'état diversifie son offre de jeux et cherche à toucher le plus de monde possible et notamment les jeunes. Les motivations du gouvernement, les recettes ou les amis du président â€. Il est certains que les Bouygue, Courbit, Balkany, †mais aussi la plupart des grands groupes de médias, qui sont en train de monter des partenariats avec des sites de jeux en ligne ou de créer les leurs, on fait du lobbying et ont su se faire écouter. Concernant les recettes et la volonté de tout taxer c'est beaucoup plus difficile à croire. En effet, en échange de l'ouverture du marché des jeux en ligne, la FDJ et le PMU ont obtenus que leurs taxes passent de respectivement 14 et 11% à 8,5% comme les opérateurs privés qui seront agréés. Manque à gagné pour l'état, 1,5 à 2 milliard d'euros. A titre indicatif, en 2008 les taxes s'élèvent à peu près 5,5 milliards d'euros. Le gouvernement compte sur la taxation des opérateurs agréés pour compenser cette perte voir même gagner plus ; mais les estimations les plus optimistes tablent sur des rentrées de quelques centaines de millions d'euros. A noter aussi qu'en l'état actuel les opérateurs disent que ça n'est pas rentable pour eux avec une taxation à 8,5 et espèrent une diminution lors de la révision qui est prévu dans 1 an et demi. Nb : avant cette loi il n'était pas interdit aux internautes français d'aller jouer sur des sites de jeux en ligne établis à l'étranger. Ces sites de jeux n'avaient simplement pas le droit de recruter de manière active des joueurs français (donc pub, â€). Voila pour la nuance. Ajout :
Au départ, le projet du gouvernement prévoyait que l'ARJEL décide seule de suspendre les sites. Mais certains député ayant encore en tête le retoquage d'hadopi pas le Conseil Constitutionnel ont eu la bonne idée de faire passer un amendement pour que la décision de suspendre/bloquer revienne à un juge. Amendement proposer par un sénateur ump si je me souvient bien et voter avec l'aide de la gauche. Merci de ces précisions wata : C'est vrai que ca remet les choses en perspective...
Autrement dis, pour moi maintenant, ça reste principalement une bagarre de gros sous entre grosses boites/lobby, axé sur la pub. Je considère que ma liberté d'aller sur tel ou tel site de jeu en ligne n'est pas remise en cause. Donc, que l'état perde son temps avec des agréments, licences, etc... je m'en tape. (Certes il dépense encore du fric pour rien, mais il l'aurait claqué de toute façon). En tout cas, merci de cette mise au point très utile. Kad, t'est sûr que tu violes pas les droits d'auteur ou quelque chose comme ça en parlant de "coupe du monde" sans préciser "de la FIFA" ?
Par ce que ceux qui ont payés les droits, comme TF1, même eux alors qu'ils ont payés, ils sont obligés de dire, d'écrire "coupe du monde de la FIFA". C'est très lourd à entendre, à lire aussi quand coupe du monde est écrit en minuscule. C'est ridicule. Comme quand Universal à voulu coller son logo derrière chaque pub pour ses disques : on se rendait compte qu'Universal était derrière 99% des disques diffusés à la télé, c'était éc?urant. De quel droit les lois du Royaume de France s'appliquent à l'étranger ?
Elles ne s'appliquent pas à l'étranger : elles s'appliquent en France. Depuis quand un avion fabriqué aux USA, volant sous pavillon autralien et transportant des passagers chinois ne doit il pas appliquer les lois et règlements en vigueur en France quand il atterrit en Roissy ? Et la sanctions de la Commission Européenne contre Microsoft ? Elles sont injustifiées car c'est une société américaine ? Enfin, je te signale que Google France existe (société créée en 2002, sise avenue de l'Opéra à Paris). Moi ce que j'avais retenu, c'est que en Angleterre il y a des sites de paris en ligne (type loto sportif).
Et il y en aura également en France. Tout comme l'île de Man demande un agrément et de très fortes sommes d'argent pour acquérir des licences pour enregistrer un site d'argent en ligne chez eux. Le but n'est pas d'interdire tous les sites de jeux d'argent : le but est de faire en sorte que les mecs les plus louches (et il y en a un paquet dans ce milieu) ne soient pas autorisés. Donc, ne t'en fais pas : les addicts qui veulent absolument perdre leur pognon pourront tout à fait le faire. A nous (informaticiens) d'informer les gens qui nous demandent comment contourner les stupidités de l'état
Donc, tu considères que l'Etat ne devrait faire que des lois impossibles à contourner ? Je ne sais pas si tu t'es rendu compte, mais depuis 5000 ans que l'on fait des lois, elles sont toutes contournées et on continue pourtant d'en faire. Donc, le but d'une loi, c'est probablement pas d'être inviolable. Le but de loi, c'est de fixer une règle : ensuite, il est de ta responsabilité et de la tienne seule de décider si tu respectes ou pas la loi. Et éventuellement d'en assumer les conséquences. Et heureusement, dans la majorité des cas, la majorité des gens respectent la loi. Même les plus faciles à contourner. Rien n'empêchera quelqu'un d'accéder à un site "interdit" en France. Et alors ? Tu crois que le législateur ne le sait pas ? Mais ce n'est pas parce que c'est possible d'y accéder qu'il faut que ce soit directement accessible. Tout ce temps de perdu par le gouvernement pour 100 millions d'€uros de rentrées fiscales supplémentaires (estimations par les professionnels du jeu en ligne, cabinet d'audits et avocats spécialisés dans le jeu comme Me verbiest) et bien sûr, les amis du nain. Le député Balkany par exemple, son fils est DG de pokerstars france désormais !
Et bien sûr, tous les autres dont les patrons des casinos français sont en baisse de CA vertigineuse. La FDJ détenu à 72% par l'Etat se lance dans le poker, dans les paris, mais on va où là ? Les casinotiers français sont carrément maintenant en concurrence avec l'Etat lui-même qui leur pompe de sacrées sommes, les plus hautes au monde. L'Etat français est le 1er croupier de France, quitte à laisser des gens se suicider à cause du jeu du Rapido. Une plainte a été déposée par une ribambelle de joueurs. Résultat: le rapido disparaît au profit d'un nouveau jeu bien sûr. Mais cette affaire risque de faire grand bruit les mois prochains, pas sur TF1 bien sûr. La France est 2ème au rang mondial sur l'implantation des casinos terrestres ! Bref, cette loi sera un échec. Pourquoi? c'est une copie du modèle italien qui lui, actuellement revient en arrière, car 70% des italiens jouent quand même ailleurs car le taux de redistribution aux joueurs est 15% plus haut. En France, on n'a pas de pétrole, mais plus d'idées également, alors on copie les conneries des autres pays. Au lieu de courir les 100 millions d'impôts indirects que va obtenir l'etat français, ils feraient de courir après la fraude fiscale évaluée à 50 milliards d'euros en France, les niches ficales, les banques françaises en offshore et j'en passe et des meilleures. A "obcd": yes, tout à fait, quand une loi ridicule passe, elle doit être contournée et ton projet m'intéresse. Contact: gratta007 @ hotmail.fr Bref, encore une loi votée à la va-vite, donc bâclée "que" pour la Coupe du Monde. Les joueurs ne sont pas dupes ! Faut le savoir, 75% des français se foutent de cette loi et sont prêts à parier sur des sites non agrémentés. Donc pire que les joueurs italiens ! le problème reste entier : les taxes
les parieurs iront la ou ont leur reverse le plus, les taxes Francaises sont plus que abusés voire illégitimes dans la plupart des cas.. droit voisins taxes sur taxes, voyez le truc... Encore une loi qui ne va pas changer grand chose, ceux qui veulent l'éviter savent comment faire.
Sauf à faire un filtrage mondial, comme pour le DMCA des us, c'est d'une efficacité proche de 0 (et même dans le cas du DMCA, je me demande si baidu filtre...) Tout ça pour dire que Internet est mondial et pas territorial, les états peuvent faire ce qu'ils veulent chez eux, mais à moins de devenir des dictatures en coupant totalement l'accès à Internet, ils doivent faire avec. Le problème est 'simple' : Un internaute américain, physiquement en france, va parier sur un site anglais non référencé en france, hébergé en allemagne... Quelle(s) loi(s) (et taxes...) appliquer ? Les 4 ?! lol : et avec un proxy hollandais côté client ? Et si les comptes sont faits en suisse ? C'est juste inapplicable, pas crédible (limite ridicule). Et si la dépense n'est pas rentable, ce qui est probable, c'est juste un gaspillage de plus. edit: l'idée même de filtrage reste mauvaise.
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Quelques semaines pour mettre sur pied un nouveau modèle commercial pour le jeu, quelques années pour un examen d'homicide volontaire. Voyez le sens des priorités...