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L'abolition de la loi Hadopi proposée pour mieux lutter contre la pédophilie
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 25 Janvier 2010 à 16h05 -
posté dans Société 2.0
 Le député de centre droit Nicolas Dupont-Aignan propose à la commission des lois de l'Assemblée Nationale d'abroger la loi Hadopi pour rester cohérent dans l'objectif de la lutte contre les contenus pédopornographiques sur Internet. Il craint en effet que la lutte contre le piratage ne favorise paradoxalement l'enfouissement de contenus pédophiles dans des réseaux cryptés. Nicolas Dupont-Aignan ne lâche pas le morceau. Le député de l'Essone et président du mouvement Debout la République avait été très opposé à la loi Hadopi qui représentait selon lui "l'empreinte des copains du Fouquet's". Il ne manquera donc pas une occasion de lui rentrer dans le lard, et surtout pas le projet de loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure, la fameuse loi Loppsi très observée également par les opposants au contrôle du net. Aussi parmi les amendements déposés en commission des lois, Nicolas Dupont-Aignan propose à l'amendement CL30 de voter en une ligne la suppression de l'Hadopi : "La loi n° 2009-669 du 12 juin 2009 favorisant la diffusion et la protection de la création sur internet est abrogée". Vite fait bien fait. Aucun rapport entre la lutte contre la pédopornographie et la loi Hadopi ? Et bien si. Le député rappelle en effet que la loi contre le piratage tend à "généraliser la surveillance des connexions de l'ensemble des internautes". "Or, ajoute-t-il, cette surveillance entraînera immanquablement des pratiques de cryptage généralisé qui auront pour conséquence une considérable augmentation du trafic crypté sur internet. Nos services de police et de renseignement, ainsi que la HADOPI vont, dans des délais très rapides être aveugles en ce qui concerne une partie sans cesse croissante des données échangées sur internet". En clair, en luttant contre l'échange de films et de musique sur Internet, le gouvernement encourage ses citoyens amateurs de culture à utiliser les mêmes méthodes de dissimulation que celles employées par les pédophiles. Lesquels deviendront très difficiles à repérer parmi la masse des internautes qui s'échangent simplement des contenus culturels. Un employé d'Orange expert en sécurité avait déjà prévenu à ce sujet le gouvernement, resté sourd aux avertissements. Pour Nicolas Dupont-Aignan il est donc certain que "la loi dite Hadopi est en contradiction flagrante avec les objectifs de la loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure". Et puis ça ne fait jamais de mal de le rappeler, "les motifs invoqués pour adopter cette loi ont été contredits à la foi par le nombre record d'entrées en salle de cinéma pour l'année 2009 et les résultats exceptionnels enregistrés par l'industrie phonographique cette même année". Est-il, donc, utile de mettre en danger la lutte contre la pédopornographie pour protéger une industrie bien moins en faillite qu'elle ne laisse entendre ? à lire aussi
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Commentaires à propos de «L'abolition de la loi Hadopi proposée pour mieux lutter contre la pédophilie»
 dekson, le 25/01/2010 - 16:13 Voila ce que tout le monde redoute malheureusement, que les pédos et autres daubes terroristes se planquent derrière ces systèmes cryptés.c'est pour cela que au USA la CIA a deconseiller de mettre en place la meme chose et bien d'autres organismes de luttes anti pedo ou autres. c'est d'une évidence que on se demande ce à quoi penser les 30 personnes en AN, peut etre a l'heure de la récrée et du gouter....  Ruelahr, le 26/01/2010 - 09:00
Il va devenir très compliqué voire impossible a la police de traquer la vraie criminalité. Merci Hadopi.  >>>"Ah sinon, facile ton amalgame : Numerama = repaire de pirates utilisateurs de VPN = pédophiles."
Ca, c'est purement et simplement une grossière manipulation de ta part. Mais bon, si tu tiens vraiment à te discréditer en jouant avec ce genre de détournement, c'est toi que ça regarde. >>>"tu veux bien me filer 100 euros par mois pour que je puisse avoir la carte 200€ de Sarko pour télécharger légalement la musique de merde que tu peux pas supporter" Et là, il n'y a pas amalgame : musique achetée = musique de merde. musique piratée = musique de qualité. >>>"Tes sources SVP. J'aimerai bien savoir ce que tu appelles un "nombre infime"" Mes sources ? Numerama qui estimait en novembre 2009 à 100.000 internautes le nombre d'inscrit sur Ipredaror ou ItsHidden. Même si on multiplie par 10, ça ne fait guère que 1 million d'internautes, à comparer aux 480 millions d'internautes européens ou au 1,5 milliard d'internautes dans le monde. >>>"La différence entre le radar sur la route et le cryptage sur Internet, c'est que le second offre une immunité parfaite. " Encore un mec qui croit que ce qui est chiffré ne peut jamais être décrypté. Il y a des pays qui ont perdu des guerres pour avoir cru à ça. >>>"perso, autour de moi j'entends que plein de gens sont deja passer au vpn." Qui ça ? Tes parents ? Tes oncles et tantes ? Tes collègues de boulot ? Ton pharmacien ? Ou alors 3 ou 4 geeks ? >>>"Ne sois pas étonnée, ce que préfère le plus faire Enter sur ce forum, c'est de la désinformation de masse. " La désinformation de masse, c'est quand il y a une masse de personne qui balance tous la même fausse information. Arriver à faire de la désinformation de masse tout seul, ouhaou ... quel talent tu me prêtes là ! >>>"Bon courage, NDA..Il en faut des comme lui! " T'as raison. Depuis que De Villiers a rejoint l'UMP, NDA ratisse chez les partisans de la droite la plus conservatrice. Toute cette frange d'électeurs qui se trouvent entre l'aile droite de l'UMP et le FN. Va lire son programme http://www.debout-la...-debout-la.html Tous les ingrédients de la droite nationaliste et la plus réactionnaire (rétablir l'école du mérite, châtier les criminels, arrêter l'immigration, mettre des primes au mérite pour les fonctionnaires, ...). Tous les mots du discours populiste y sont. Tous les ingrédients de la droite nationaliste et la plus réactionnaire (rétablir l'école du mérite, châtier les criminels, arrêter l'immigration, mettre des primes au mérite pour les fonctionnaires, ...). Tous les mots du discours populiste y sont.
Bref c'est un homme politique. Sur le chiffrement tu verras que si HADOPI devient véritablement problématique tu verras que les gens y viendront massivement. La complexité de mise en place est très relative. Regarde avec le P2P, plein de gens s'y sont collés et sont bien arrivés à paramétrer leurs routeurs pour avoir du HighID alors qu'ils n'y connaissaient rien en réseau. Toute action entraine une réaction c'est normal. Alors dans l'instant tu as certainement raison, ces solutions concernent une minorité de geeks, mais très vite cela peut devenir aussi banal que d'utiliser une mule. Le môme qui va demander 5€ à son père pour éviter que toute la famille se trouve coincé sans Internet car des IP aléatoires seront condamner à une coupure de leur connection.
Enter a raison, sauf que tous les pères vont accepter dare-dare. Si les relevés se basent sur des IP aléatoires (Dans la liste d'IP française), le fait que tu utilise un VPN ne te protègera pas. Ni même que ton modem soit éteint (bon courage pour aller demander une preuve à ton FAI : eux qui ont déjà du mal a répondre à la hotline... Et, au mieux, il te factureront le service). La seule solution si ils commencent a envoyer des lettres à toutes les IP de france c'est qu'une grosse majorité de gens se désabonnent en un temps très court (Si sur les 50000 lettres par jour, 1000 se déabonnent , les FAI monteront au créneaux. Car toute leur stratégie d'investissement est basé sur les 30E/mois de la quasi-totalité de la population. Si cette manne est perdu, ils peuvent plus rembourser leurs prêts pour la fibre, et ca sera vraiment la merde pour eux. 50.000 gus par jour avec des pancartes devant le siège de HADOPI n'y changera rien. Mais 1 réunion avec les patrons des grosses boites, ils reviennent en arrière dans la demi journée. Tant qu'on touche pas à leur pognon, on peut bien gueuler... enter, le 25/01/2010 - 17:48
Il ne faut pas mettre de radars sur les routes. En effet, là où il n'y a pas de radars, les gens continuent à rouler trop vite. Là où il y a des radars, les gens freinent et donc c'est plus dangereux. Ce qui est bien avec les radars (transposable à hadopi), c'est que le système est fait pour que les gens soient en infraction. * Les radars coutent chers (80.000E/unité), et sont payés par l'état. par contre leur exploitation est confié a une boite privée, qui touche un fixe + un pourcentage des "recettes". -> Si les gens continue à rouler vite: OK, toute va bien : Le radars flashe, il s'auto-rembourse, voire même fait du profit ce qui permet d'en poser d'autres ailleurs... etc. Le constructeur, l'opérateur, l'état ramasse. (Notez que ici, seul l'état a "un intérêt" à ce que les accidents baissent, puisque c'est lui qui finance les pompiers) -> Si les gens ralentissent, le radar ne flashe plus. Admettons (parce que contrairement à enter, je ne pense pas que ca ai réduis le nombre d'accidents. Ce que ca a réduit, c'est le nombre de morts. Un accident sans morts, c'est l'économie qui repart : Carrossiers, voire renault/peugeot) que l'état y gagne (parceque moins d'accidents). Ok, mais le constructeur & surtout l'opérateur, eux, n'y on pas d'intérêt !!!! Pour eux, le but est de vendre. D'où l'apparition des "radars de tronçons", radars de feu rouges, ... pour choper tj plus de monde. La ou je veux en venir, c'est que ca n'arrêtera jamais, même si on est tous "parfait" à un instant T, économiquement parlant (le leur langage qu'ils connaissent) la faute est plus rentable que l'obéissance. Il faudra donc créer de nouvelles fautes. Regardez à la banque: Ya des gens qui se font virer de leur banque parce qu'ils n'ont pas assez d'argent, mais qu'ils sont jamais à découverts (donc pas d'agio). enter, le 26/01/2010 - 09:44
"perso, autour de moi j'entends que plein de gens sont deja passer au vpn." Qui ça ? Tes parents ? Tes oncles et tantes ? Tes collègues de boulot ? Ton pharmacien ? Ou alors 3 ou 4 geeks ? Je connais des gens, ils utilisent un VPN sans même le savoir :-) obcd, oui mais pour les banques je suis pas trop chaud pour les VPN
tu pense qu'il y a des risques avec anonine et ipredator  enter, le 26/01/2010 - 09:44 Encore un mec qui croit que ce qui est chiffré ne peut jamais être décrypté. Il y a des pays qui ont perdu des guerres pour avoir cru à ça.Oublie pas de préciser que tu communique sur internet avec un protocole de communication conçue par l'armée américaine en pleine guerre froide. >>>"* Les radars coutent chers (80.000E/unité), et sont payés par l'état. par contre leur exploitation est confié a une boite privée, qui touche un fixe + un pourcentage des "recettes". "
Ce que tu appelles "exploitation", c'est la maintenance. Ben oui, l'état paye une société pour vérifier que les radars fonctionnent, pour les réparer quand ils sont en panne, ... Et alors ? L'état achète des voitures chez Renault, Peugeot ou Citroën et confie la maintenance des voitures à des garages privés. Où est-le scandale ? Maintenant, montre-nous d'où tu sors qu'ils touchent un pourcentage sur les recettes. >>>"Si les relevés se basent sur des IP aléatoires " Petit problème : ce ne sera pas des IP aléatoires. Parce que la surveillance s'effectuera uniquement sur une liste restreinte de musiques et de films, donc avec vérification que l'adresse IP fournit effectivement ces fichiers là. Le conseil d'Etat avait déjà indiqué le mode opératoire en 2007. Il est fort probable que cela ressemble à ça : La traque se fera en deux temps : pendant une première phase de repérage qui durera 24 heures, on identifie les internautes mettant à disposition des morceaux de musique. Ceux ayant mis à disposition plus de 50 fichiers, passent dans la seconde phase dite de « ciblage avancé ». Durant 15 jours, leurs comportements en ligne sont analysés.
>>>"La seule solution si ils commencent a envoyer des lettres à toutes les IP de france c'est qu'une grosse majorité de gens se désabonnent en un temps très court " Et la marmotte, elle fait quoi ? Sérieusement, tu penses vraiment que les gens vont se désabonner en masse d'Internet après avoir reçu un avertissement, voire même deux ? Quant tu te fais flasher sur l'autoroute, tu revends ta voiture ?  donc au final si j'utilise le cryptage de données je suis suspect de piratage et de pedophilie, de terrorisme et qui sait de sens critique voire d'opposition au régime.je sens se resserer le noeud ...de ma connexion.
>>>"D'où l'apparition des "radars de tronçons", radars de feu rouges, ... pour choper tj plus de monde."
Et accessoirement pour protéger les cyclistes, les piétons et ceux qui passent au feu vert. Peut-être que si certains automobilistes avaient un peu plus de sens civique et se préoccupaient un peu plus de la sécurité des autres, on n'aurait pas besoin de ça. L'argument, "ouais, tout ça, c'est pour faire rentrer du pognon dans les caisses de l'état" est complètement con. Ce sont ceux qui ne respectent pas le code de la route qui paieront, pas les autres. Et franchement, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à demander aux automobilistes de respecter les feux orange et rouge. Mais quel est le rapport entre les radars sur l'autoroute et leur loi à la con sur Internet tu peux m'expliquer ?
En quoi le téléchargement d'?uvres sur eMule/Torrent peut-il être comparé de près ou de loin aux activités de chauffards ? En quoi le téléchargement d'?uvres sur eMule/Torrent nuit-il aux artistes (et même aux Majors !) alors que l'on constate tous que l'année 2009 a été très bonne pour eux/elles ? ... enter, le 26/01/2010 - 10:43 Ce que tu appelles "exploitation", c'est la maintenance. Ben oui, l'état paye une société pour vérifier que les radars fonctionnent, pour les réparer quand ils sont en panne, ... Et alors ? L'état achète des voitures chez Renault, Peugeot ou Citroën et confie la maintenance des voitures à des garages privés. Où est-le scandale ?Comme d'habitude avec l'état: Regarde qui a "gagné" les appels d'offre. Maintenant, montre-nous d'où tu sors qu'ils touchent un pourcentage sur les recettes.
Analyse factuelle du rapport d'activité: http://blog.radars-a...rs-automatiques Ce qui est appelé la "CNT" est un groupement de société privée: http://fr.wikipedia....tions_routières Voilà c'est tout (Oui ca reste l'état qui ramasse le plus de recettes - mais les autres sont loin d'être en reste) "Si les relevés se basent sur des IP aléatoires "
Petit problème : ce ne sera pas des IP aléatoires. Parce que la surveillance s'effectuera uniquement sur une liste restreinte de musiques et de films, donc avec vérification que l'adresse IP fournit effectivement ces fichiers là. Le conseil d'Etat avait déjà indiqué le mode opératoire en 2007. Il est fort probable que cela ressemble à ça : La traque se fera en deux temps : pendant une première phase de repérage qui durera 24 heures, on identifie les internautes mettant à disposition des morceaux de musique. Ceux ayant mis à disposition plus de 50 fichiers, passent dans la seconde phase dite de « ciblage avancé ». Durant 15 jours, leurs comportements en ligne sont analysés.
C'est pour ca que j'ai mis "Si". Mais le mode opératoire que tu décris est simplement incompatible avec leurs objectifs (50Kmail/jour). Après, on est d'accord que les tirades grandiloquentes sur les objectifs... Mais je pense que c'est bien plus facile de faire 1 script python qui prend la liste des IP des FAI grand-public français, regarde si il y a "dsl" dans le DNS inverse & envoi 1 courrier au FAI, (ou alors, moissonner du .torrent et faire le même test) que de mettre en place la procédure que tu décris. Surtout si elle est inefficace en 6 mois. "La seule solution si ils commencent a envoyer des lettres à toutes les IP de france c'est qu'une grosse majorité de gens se désabonnent en un temps très court "
Et la marmotte, elle fait quoi ? Sérieusement, tu penses vraiment que les gens vont se désabonner en masse d'Internet après avoir reçu un avertissement, voire même deux ? Non: j'ai dis qu'il *faudrait* le faire, car c'est la *seule* solution qui marche , si (et seulement si) ils prennent des IP aléatoires. Quant tu te fais flasher sur l'autoroute, tu revends ta voiture ?
Je ne me suis jamais fait flasher (J'ai eu du bol, c'est tout - je me considère pas comme un conducteur parfait). Par contre ca directement influé sur mon choix de bagnole à acheter: Au lieu d'acheter une bagnole neuve, j'ai une vieille rogne pourrie qui avance pas (j'en avais les moyens pourtant, mais pkoi acheter une bonne bagnole si c'est pour pas rouler ou se faire flasher ?) Alors voilà, elle pollue plus, elle est plus dangereuse (pas d'airbags, freins moins efficaces, phares moins bon). Hahah.... mais tu comprend, ya pas de problèmes, qu'importe les conséquences: Elle dépasse pas le 90... tout va bien. Manichéisme de merde. enter, le 26/01/2010 - 10:52 L'argument, "ouais, tout ça, c'est pour faire rentrer du pognon dans les caisses de l'état" est complètement con. Ce sont ceux qui ne respectent pas le code de la route qui paieront, pas les autres. Et franchement, je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à demander aux automobilistes de respecter les feux orange et rouge.Tu lis ce que je dis ? Ce que *JE* pense (oui j'ai bien compris que toi, tu est pas de cet avis) c'est que ca sera *jamais* fini: Il y aura TOUJOURS une nouvelle infraction, un nouveau truc qui était autorisé et qui ne le sera plus. Ca t'empêchera pas de dire, *à chaque fois* : "Oui , mais si les conducteurs étaient plus civique...etc..." Si tu t'en contrefout de cette logique de fuite en avant, tant mieux pour toi. C'est pas mon cas.  Mais quel est le rapport entre les radars sur l'autoroute et leur loi à la con sur Internet tu peux m'expliquer ?
En quoi le téléchargement d'?uvres sur eMule/Torrent peut-il être comparé de près ou de loin aux activités de chauffards ? En quoi le téléchargement d'?uvres sur eMule/Torrent nuit-il aux artistes (et même aux Majors !) alors que l'on constate tous que l'année 2009 a été très bonne pour eux/elles ? ... Quel est le rapport ?? moi je télécharge en état d'ébriété et à fond les ballons  Marco46, le 26/01/2010 - 11:09 Mais quel est le rapport entre les radars sur l'autoroute et leur loi à la con sur Internet tu peux m'expliquer ? La "logique" de capture des IP. C'est tout. C'est pas nous qui l'inventons, c'est le gouvernement qui a lui même cité cet exemple dans l'assemblée. Après tout, on change pas une méthode qui à fait ses preuves (de rentabilité)...  _ Pour ce faire ; le Gouvernement vient de choisir un logiciel : le TGM :
http://hettange.gran...00-messagesjour mais je pense qu'il sera vite neutralisé par les hackers....à suivre jemil, le 25/01/2010 - 18:00 enter, le 25/01/2010 - 17:48 >>>Dans l'absolu, il a raison. Dans les faits, les radars réduisent quand même le nombre d'accidents en incitant la majorité des conducteurs à aller un peu moins vite.D'habitude, je ne réponds pas aux trolls mais là je ferai une exception (ça concerne les radars feux rouges, mais la problématique est similaire): http://blog.radars-a...dars-feux-rouge et on a changé le mode de calcul des morts de la route non??
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Les habitudes de consommations changent suites à des modifications de l'environnement.(Dans notre cas les causes sont politiques)
Si on supprime ces causes il est très improbable que le mode de consommation reprenne tel qu'il était avant.
Exemple: Consommation en France du sucre de betterave plutôt que du sucre de canne suite au blocus de l'Angleterre. D'autres exemples plus récents ne manquent pas.
Lorsque des petit génies de l'informatique auront mis au point et mis a disposition des moyens de criptage très performants (principalement pour le chalenge), lorsque les internautes auront appris à les utiliser ils ne feront pas marche arrière.
Il va devenir très compliqué voire impossible a la police de traquer la vraie criminalité.
Merci Hadopi.