Nespresso ferait guerre d'usure sur Wikipedia à des fins publicitaires
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 01 Décembre 2009 à 19h49 -
posté dans Société 2.0
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Jusqu'à des modifications faites aujourd'hui, le concept de Nespresso était décrit avec ces mots (les passages soulignés mettent en exergue les qualificatifs) : "Le concept repose sur une complémentarité entre trois éléments : Rares sont les entreprises à pouvoir prétendre à autant de louanges sur leurs produits dans une encyclopédie se voulant le plus neutre possible. Mais selon Thierry Klein, ça ne doit rien au hasard. La page de discussion de Wikipedia concernant Nespresso est en effet riche en débats entre les contributeurs sur le contenu de la page, au sujet des thèmes les plus sensibles (prix des capsules, techniques marketing, recyclage,...). Mais "globalement, on constate qu'en dépit des protestations de beaucoup d'internautes, la page Nespresso évolue TOUJOURS dans un sens favorable à la marque", note le bloggueur. "Pourquoi ? Il me paraît clair que les interventions de nature positive sont organisées, répétées, synchronisées. On les soumet jusqu'à ce que le contributeur 'désintéressé' abandonne ses positions - ce qu'il fait le plus souvent au bout d'un certain temps car il contribue spontanément s'il n'y a pas trop d'embûches à le faire, alors que le contributeur 'positif', très probablement est rémunéré pour sa contribution positive". "D'un côté des tentatives de rectification faites au hasard, de l'autre un travail organisé pour transformer la page en contenu favorable à la marque. Au bout de 2 ans, on constate les résultats: il n'y a pas photo et c'est la marque qui gagne." Voilà qui ne va pas aider Wikipedia à regagner des contributeurs qui sont chaque jour moins nombreux. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Nespresso ferait guerre d'usure sur Wikipedia à des fins publicitaires»
Sur la page française, la rubrique "controverses et critiques" est relativement bien documentée.
Il s'agit d'une rubrique parmi tant d'autres mais c'est déjà ça. Maintenant s'il faut soutenir wikipedia dans l'âme, allons-y ! Soyons nombreux et ce sont alors les employés de Neslé qui renoncerons. Db Perso je trouve les abus des anti-nespresso tout aussi déplacés que les commentaires commerciaux des employés nespresso.
La neutralité de l'article est quelque chose de difficile à déterminer d'ailleurs, on s'en rend compte en lisant la page de discussions. Par exemple, mentionner le prix du café au kg, c'est neutre (et c'est une information qui peut avoir son intérêt). Dire que c'est tant de fois plus cher... ça devient beaucoup moins neutre, car on compare à quoi exactement ? On trouve de tout niveau prix pour du café, y compris dans les bruleries... En même temps quand on lit entre les lignes, c'est pas si positif :
"distribuée exclusivement par Nespresso", "sélectionnés par Nespresso", "conditionnnés exclusivement par Nestlé", "fidéliser une clientèle", "protégé par 70 brevets"... Ca fait un peu trop "Personne ne quitte la Firme. Personne". Oui enfin tu es libre de laisser tomber la marque quand tu veux...
Les machines étant quasi gratos (environ 30€ pour du matos garanti 3 ans) tu ne paies grosso modo que les dosettes. Donc si tu en as ta claque du système nespresso, tu finis tes capsules et tu achètes autre chose. Tu ne te dis pas "arg, j'ai payé super cher ma machine, c'est dommage de la jeter vu qu'elle ne peut me servir à rien d'autre". Leur système de tarification (ils remboursent des sous sur les machines et se rattrappent sur les dosettes) est aussi à double tranchant. Personne n'oblige les clients à rester... Tu n'as pas de forfait dosettes ou d'engagement 24 mois. "la pub rend con, la pub est faite pour les cons", ce n'est pas moi qui le dit mais un certain journal "bête et méchant" il y a bien longtemps. Mais je partage cette opinion.
A l'heure du développement durable, envelopper du café dans une capsule alu, tient proprement du scandale. Si les gens sont assez idiots pour aller payer un café à prix d'or, c'est leur problème. En tout cas, se fier à Wikipédia pour la qualité d'un café fourni par une entreprise dont le seul but est d'être le fournisseur mondial de nourriture et de boisson, c'est ne pas être très fini, et appliquer à la lettre le précepte d'un certain Patrick Le Lay.
SojiOkita, le 02/12/2009 - 10:48 Oui enfin tu es libre de laisser tomber la marque quand tu veux... Les machines étant quasi gratos (environ 30€ pour du matos garanti 3 ans) tu ne paies grosso modo que les dosettes. Donc si tu en as ta claque du système nespresso, tu finis tes capsules et tu achètes autre chose. Tu ne te dis pas "arg, j'ai payé super cher ma machine, c'est dommage de la jeter vu qu'elle ne peut me servir à rien d'autre". Leur système de tarification (ils remboursent des sous sur les machines et se rattrappent sur les dosettes) est aussi à double tranchant. Personne n'oblige les clients à rester... Tu n'as pas de forfait dosettes ou d'engagement 24 mois. Ca c'est réducteur comme raisonnement. Pendant que Nestlé "fidélise" les gens, les vrais producteurs de café perdent tout doucement pied et par ailleurs les vrais torréfacteurs sont mis à mal. Je vois surtout là une tentative d'établir le monopole du café. Une fois celui)ci établi, on n'aura plus que le choix proposé par cet industriel peu scrupuleux pour l'environnement (toutes ces capsules en aluminium !) et peu scrupuleux des producteurs de café. L'intelligence de la Firme est de proposer du "tout-emballé" et "je te fais la dose prescrite t'as juste à prendre sans effort" et donc de jouer sur la fainéantise des gens qui n'ont même plus la force de moudre du café et de faire leur dose eux-mêmes. En fait, tant que les gens seront fainéants, Nestlé gagnera des parts de marché. Pour ma part, j'utilise une machine DéLonghi et j'achète mon café chez de petits torréfacteurs avec qui j'ai un contact humain, et qui me font découvrir des arômes toujours nouveaux, chose que je n'aurai jamais avec le café aseptisé de Nestlé. Ca c'est réducteur comme raisonnement. Pendant que Nestlé "fidélise" les gens, les vrais producteurs de café perdent tout doucement pied et par ailleurs les vrais torréfacteurs sont mis à mal.
Oui mais pourquoi tu restes quand tu es consommateur nespresso ? Parce que tu es satisfait de la qualité du café et même du rapport qualité prix. Moi j'ai tout essayé avant, y compris la machine expresso traditionnelle en allant acheter mon café à la brulerie du coin. Au final, c'était un peu moins cher, l'entretien était complexe, et c'était moins bon. Après je ne suis pas spécialement fana du système "exclusif" et de l'image... mais c'est meilleur. (toutes ces capsules en aluminium !)
C'est aussi ce qui fait le succès du concept... ayant eu une machine expresso classique qui m'obligeait à nettoyer la cuisine à chaque fois... cet aspect pratique est très appréciable. Après il y a probablement de meilleurs choix écologiques... mais ce qui permet, par exemple, d'avoir aussi une machine au boulot. (avec une machine expresso classique c'est hors de question. Si tu compares à l'emballage des dosettes habituelles, qui sont emballées individuellement puis dans du filtre... pas sur que le bilan nespresso soit pire. et peu scrupuleux des producteurs de café.
On est quand même loin d'une situation de monople. Le pourcentage de part de marché sur le café doit être faible... C'est du "haut de gamme volontairement cher" et donc plus dans un marché de niche. Pour ma part, j'utilise une machine DéLonghi et j'achète mon café chez de petits torréfacteurs avec qui j'ai un contact humain, et qui me font découvrir des arômes toujours nouveaux, chose que je n'aurai jamais avec le café aseptisé de Nestlé.
Question de gout... perso je trouve le café nespresso largement meilleur que ce que j'avais avec ma machine delonghi. Enfin, au début, ma machine delonghi marchait très bien, mais ça s'est vite dégradé... et c'était très irrégulier. J'ai fini par balancer ma machine au bout de 2 ans parce qu'elle ne marchait bien qu'avec des dosettes "classiques" (aussi cher que nespresso, et pas aussi bon). Après c'est un critère totalement subjectif... les machines expresso classiques existent, et c'est très bien. Nespresso ne va pas tuer le marché. Il faut juste arréter de prendre les acheteurs nespresso pour des andouilles qui ne connaissent pas le prix des dosettes. Surtout quand par exemple (c'est mon cas) tu as ta machine nespresso au boulot... 33 centimes pour du bon café vs. 30 centimes pour un truc ignoble au distributeur... Pareil quand un resto/café te vend un truc parfois médiocre à plus de 1 euro... (c'est vraiment rare les resto qui font de bons expressos...) Après tout ce genre de considérations n'a pas lieu d'être sur wikipédia de toutes façons, qui n'est pas un espace pour régler des comptes ni pour faire de la pub... Je ne sais pas si c'est dû à ton billet, malgré une conclusion un peu abrupte et légère, mais l'évolution de l'article sur l'encyclopédie collaborative au cours de ces dernières heures montre encore une fois la grande réactivité de la communauté.
Plutôt que de juger rapidement que de telles actions de la part de multinationales décourage les contributeurs, tu aurais peut-être pu rappeler que chacun est capable de modifier l'encyclopédie et que la somme des lecteurs de ce blog peut sans aucun doute efficacement contrer les tentatives de Nestlé de s'approprier l'article. >> "(c'est vraiment rare les resto qui font de bons expressos...)"
Faut peut-être changer de resto ? >> "Plutôt que de juger rapidement que de telles actions de la part de multinationales décourage les contributeurs, tu aurais peut-être pu rappeler que chacun est capable de modifier l'encyclopédie et que la somme des lecteurs de ce blog peut sans aucun doute efficacement contrer les tentatives de Nestlé de s'approprier l'article." L'article prouve justement le contraire, sur le long terme. Aujourd'hui, il y a quelques internautes qui décident de réagir mais ça ne fait pas le poids contre un mec qui est payé pour aller remettre le baratin publicitaire toutes les semaines. Dans 6 mois, c'est la version Nestlé qui sera sur Wiki et pas celle des internautes. Il suffit de définir stricto sensus ce qu'est le nespresso et de bloquer les modifications sur la page. Une condamnation pour abus et no respect des regles de l'encyclopedie.
En Amérique latine et en Afrique, monopole sur le café soluble et le lait en poudre. En Europe, monopole sur le café express et le snobisme. Sale boîte (Cf. We feed the world).
En voyant ces pubs avec Clooney, je m'interroge sur l'argent qu'il faut au juste à ces "artistes" et "sportifs" pour vivre dans des yachts portant des noms ridicules et jusqu'où ils sont prêts à aller et à faire l'homme/femme sandwich. C'est particulièrement frappant en ces temps d'approche des fêtes de fin d'année. Vous m'en direz tant! Tout ça est infime comparé à d'autres magouilles peu reluisantes. Certains ont été bien plus astucieux et ont réussi à s'immiscer dans les bonnes grâces de certains administrateurs afin de laisser accepter des éléments contraires à la politique de wikipedia, tels que les liens externes sur l'article les concernant. Témoin l'écrivain Alina Reyes, récemment convertie au catholicisme dans sa version la plus extrémiste, qui entretient un lien malsain derrière le dos des contributeurs lambda avec certains administrateurs comme Docteur Cosmos, Esprit Fugace, Serein et surtout le catholique intégriste sympathisant du FN Hégésippe Cormier devenu le chien de garde de la page dudit écrivain pour y conserver contre vents et marées un lien (en opposition flagrante avec les règles de wikipédia) vers un blog personnel d'où elle insulte régulièrement certaines personnes et surtout un certain Yannick Haenel, contre lequel elle a lancé une croisade depuis qu'elle l'a accusé, en 2007, de lui avoir "volé son imaginaire". Tous ceux qui sont tombés sur cet état de choses véritablement invraisemblable ont été sévèrement mis au pas : administrateurs trainés au comité d'arbitrage, un rédacteur auteur de plus de 2000 articles viré sans ménagement du jour au lendemain, etc. àa se passe comme ça chez wikipédia maintenant! Alors comment s'étonner que les gens s'en aillent?
Les Italiens vous diront que pour faire le café, il faut absolument de l'eau italienneâ€
On peut aussi considérer le bilan carbone du café, et préférer la chicorée, plus douce, et surtout produite dans nos régions. Wikipedia ne se défend en général pas si mal que ça, je trouve. S'il y a effectivement des gens suffisamment intrigants pour réussir à faire modifier leur page, on y découvre quand même que Patrick Devedjian a été condamné à un an de prison avec sursis et trois ans de mise à l'épreuve pour vol de voitures et détention d'armes avec, comme preuve, la reproduction du journal de l'époque le traitant, lui et Alain Madelin, de "jeunes dévoyés" et de "tristes sires". C'est intéressant à lire.
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Totalement comparable à de l'expresso...
Sinon je ne vois pas comment ce genre de problème peut être évité avec le principe de wikipédia.
Il est évident qu'il faut un certain recul en lisant les articles de wikipedia...
Ici c'est quand même très visible que la page reprend la doc commerciale.
Maintenant les pages de wikipedia ne sont pas non plus là pour être des lieux de débat sur le prix des capsules nespresso ou le bilan carbone des capsules...