La Ligue Odebi demande des contreparties à la taxation des FAI
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 08 Octobre 2009 à 10h20 -
posté dans Musique Numérique
Si Frédéric Mitterrand suit les recommandations attendues de la mission Zelnik, les internautes devront bientôt payer, par l'intermédiaire de leur FAI, une taxe au bénéfice de l'industrie culturelle. Mais avec quelles contreparties ?, interroge la ligue Odebi.
On y va tout droit. Si le ministre de la Culture Frédéric Mitterrand a d'ores-et-déjà interdit à la commission Zelnik de proposer un mécanisme de financement de la musique inspiré de la licence globale, l'idée de taxer les FAI au bénéfice de l'industrie culturelle ne fait plus l'ombre d'un doute. Elle est proposée unanimement par tous les membres audités par le président du label naïve, accompagné de l'ancien ministre Jacques Toubon et du haut-fonctionnaire Guillaume Cerruti, architecte de la loi DADVSI. Ce qui fait la différence avec la licence globale, c'est l'absence de contrepartie juridique pour les internautes. Alors que la licence globale prévoyait d'étendre l'exception pour copie privée aux actes de téléchargement et de mise à disposition des oeuvres sur Internet, c'est-à-dire de légaliser le partage des oeuvres à titre non commercial, la taxation que devrait proposer la mission Zelnik ne prévoiera aucune contrepartie. Tout juste, peut-être, celle de permettre aux FAI d'avoir plus facilement accès aux catalogues pour mettre en place, comme le souhaiterait Laurent Petitgirard, une plateforme propriétaire contrôlée par eux. La ligue Odebi, qui a refait surface pour les débats sur la loi Hadopi, d'habitude très virulente, n'est pas foncièrement hostile à la taxation des FAI. Mais elle précise jeudi dans un communiqué que "si l'industrie culturelle souhaite pouvoir bénéficier d'un impôt indirect il faut alors qu'elle en respecte les devoirs inhérents". "A savoir, précise-t-elle, la définition avec l'État dans le cadre d'un plan pluriannuel de devoirs de service public qui seraient par exemple l'obligation d'organiser gratuitement un nombre déterminé de concerts populaires en France ouverts gratuitement au public ou encore de participer directement au soutien des artistes amateurs ou les moins connus par des subventions qu'elles s'engageraient à donner à des associations homologuées". "Sans des devoirs en miroir des revenus qu'elle reçoit de l'impôt républicain, toute construction ne serait qu'un racket de plus organisé par l'État au profit d'intérêts privés", estime la Ligue. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La Ligue Odebi demande des contreparties à la taxation des FAI»
Vous vous êtes trompé dans votre article.
Merci de bien lire le communiqué de presse ici : http://www.odebi.org...us-concerne-pas A aucun moment nous ne parlons des Fournisseurs d'Accès à Internet ! je ne sais pas où vous avez pris cette information. Merci de rectifier votre titre en conséquence s'il vous plait. Nous ne parlons que des taxes qui pourraient bénéficier aux industries culturelles. Nous ne parlons absolument pas des FAIS !!!!! Voici le communiqué de presse envoyé : La Ligue ODEBI affirme qu'il n'est pas dans le rôle des internautes de travailler à corriger des business model incohérents. L'industrie culturelle doit accepter les règles du marché qu'elle revendique et de ne pas culpabiliser les internautes de ne pas vouloir y répondre à sa place. Si l'industrie culturelle souhaite pouvoir bénéficier d'un impôt indirect il faut alors qu'elle en respecte les devoirs inhérents à savoir la définition avec l'État dans le cadre d'un plan pluriannuel de devoirs de service public qui seraient par exemple l'obligation d'organiser gratuitement un nombre déterminé de concerts populaires en France ouverts gratuitement au public ou encore de participer directement au soutien des artistes amateurs ou les moins connus par des subventions qu'elles s'engageraient à donner à des associations homologuées. Sans des devoirs en miroir des revenus qu'elle reçoit de l'impôt républicain, toute construction ne serait qu'un racket de plus organisé par l'État au profit d'intérêts privés. Toute taxe supplémentaire serait alors un scandale. l'idée de taxer les FAI au bénéfice de l'industrie culturelle ne fait plus l'ombre d'un doute ::::
MAIS ARRETEZ !!! de nous faire dire n'importe quoi franchement. Je veux dire : que nous visions "tout type" de taxes à payer par les consommateurs. Une taxe sur les FAIS retomberait sur les utilisateurs.
Tien c'est amusant, la semaine dernière la ligue s'opposait à toute taxation, à la proposition commune de la Quadrature du Net et de l'UFC Que choisir ... elle serait donc disposée aujourd'hui à accepter une taxation ... la semaine prochaine on va avoir un vrai business model
Numerama prend le probléme sous un angle différent. Notre communiqué peut s'y prêter mais si nous l'avions pas fait dans cet optique.
J'ai écrit à l'auteur de l'article pour lui dire que cet angle "est son angle". J'arrête de critiquer donc ) BlueTouff : 1ere phrase du communiqué :
" La Ligue ODEBI affirme qu'il n'est pas dans le rôle des internautes de travailler à corriger des business model incohérents " Donc à priori aucun business model ne viendra de chez nous. La taxe et le service public c'est la logique...même qui le commande ligueODEBI, le 08/10/2009 - 10:50 MAIS ARRETEZ !!! de nous faire dire n'importe quoi franchement.Euh... je ne sais pas dans quel pays vous habitez mais dans le mien (la France), la totalité des médias fait dire n'importe quoi à n'importe qui. Il est fort peu probable qu'ils arrêtent spontanément juste parce que vous le leur demandez... Je sais bien
C'est l'article de numerama qui me paraissait étrange et très en décalage avec vos positions. @ligueODEBI: On a bien compris que vous n'avez pas dit que «l'idée de taxer les FAI au bénéfice de l'industrie culturelle ne fait plus l'ombre d'un doute». Si vous aviez lu correctement vous l'auriez compris aussi. En effet, il n'est indiqué nulle part que VOUS avez tenu ces propos.
Vous n'êtes cité que dans la deuxième moitié de l'article. Le reste est une constatation de la réalité politique actuelle: Si taxe il y a, elle sera vraisemblablement sur les FAIs au profit des industries culturelles. Donc, de mon point de vue, c'est vous qui faites dire n'importe quoi à l'article, et non le contraire. Non Bigfoot77210, la Ligue ne veut pas entendre parler de taxe, c'est un fait, elle s'oppose ouvertement aux propositions basées sur les analyse de Philippe Aigrain :
http://www.ilv-editi...t_creation.html Voir le communiqué du 1er octobre : je cite : "La baisse des chiffres d'affaire des maisons de disque est due uniquement à l'incompétence manifeste de leurs directions respectives. Les internautes n'ont pas vocation à sponsoriser la médiocrité de quelques managers. Si nous acceptons cette taxe, la prochaine fois, les internautes devront payer compenser les pertes subies par l'industrie automobile? Nous refusons cette perpétuelle fuite en avant." ligueODEBI, le 08/10/2009 - 10:59 Numerama prend le probléme sous un angle différent. Notre communiqué peut s'y prêter mais si nous l'avions pas fait dans cet optique. J'ai écrit à l'auteur de l'article pour lui dire que cet angle "est son angle". J'arrête de critiquer donc ) y'a tellement de trolls qui ce sont inscrit ici que à mon avis vous n'êtes pas prit au sérieux. et pourquoi ne pas avoir écrit directement plutôt que d'incendier sur le post ? c'est ce que j'aurais fait moi en tant que personne mature. donc le doute est présent dans mon esprit car aucune réponse de l'auteur du post sur ce thread pour le moment. d'habitude c'est immédiat. donc j'attends confirmation avant de prendre position sur vos coms. bonne journée. Pour tout les intervenants sur le post.
C'est assez simple : 1 - nous sommes contre toute taxe supplémentaire : Notons que la Ligue ODEBI reste opposée à toute taxe supplémentaire sous motif d'un préjudice subi et sans suppression des taxes et lois liberticides (LCEN, DADVSI, HADOPI) existantes : http://www.odebi.org...supplémentaires 2 - Si Taxe il y a, elle ne pourra être légitime que contre une mission de service public : http://www.odebi.org...us-concerne-pas Voila pour la position de La Ligue ODEBI. Il faut lire le communiqué dans la continuité des autres. Et la mission de service public c'est l'organisation de concerts gratuits ?
C'est à dire que vous demandez à ce que ce pognon soit redistribué à Johnny et consords pour les sauteries annuelles de la fête de la musique ? ET les créateurs, les vrais, ceux que les maisons de disque ne viennent pas chercher ... ? Il suffit de lire en entier le communiqué pour avoir la réponse :
Si l'industrie culturelle souhaite pouvoir bénéficier d'un impôt indirect il faut alors qu'elle en respecte les devoirs inhérents à savoir la définition avec l'État dans le cadre d'un plan pluriannuel de devoirs de service public qui seraient par exemple l'obligation d'organiser gratuitement un nombre déterminé de concerts populaires en France ouverts gratuitement au public ou encore de participer directement au soutien des artistes amateurs ou les moins connus par des subventions qu'elles s'engageraient à donner à des associations homologuées. La position de Création Public Internet (La Quadrature, UFC, etc...) (donc, si j'ai bien tout compris, à laquelle est opposée Odebi) : http://creationpubli...mmission-ZELNIK
À lire également (méfiez-vous des contrefaçons -de contribution créative-) : http://www.laquadrat...es-contrefacons @LigueOdebi,
Tu sais très bien comment se fait la redistribution, ce que tu propose est de recréer un modèle tout aussi opaque que la taxe sur les support vierge : 800 millions de perçus et 20 de redistribués selon le nombre de passages radio. Les modèles transparents et rentables, ce n'est pas ce qui manque pourtant pour la musique, suite à un flame sur mon blog avec sieur Petitgirard, il était évident que la taxation était son objectif avoué, bien avant le vote d'hadopi 1, il est tellement balaise laurent qu'il veut taxer google, apple, microsoft et même vlc pendant qu'on y est... Le problème est qu'aucun modèle transparent ne sera accepté par la commisssion, c'est l'opacité de la redistribution qu'elle souhaite préserver à tout prix. Il va faloir patiemment attendre que la commission des comptes de campagnes électorales s'intéresse à ces société "d'auteurs" et à ces taxes qui disparaissent pour soit disant tenir sous perfusion un secteu qui ne représente même pas 1% du pnb. On peut donc s'agiter dans tous les sens, ça ne sert pas à grand chose, trop de gens se servent au passage. Voici une proposition de modèle transparent ... et qui n'a donc aucune chance de voir le jour pour le moment :
http://bluetouff.com...ine-moi-hadopi/ "La ligue Odebi, qui a refait surface pour les débats sur la loi Hadopi, d'habitude très virulente, n'est pas foncièrement hostile à la taxation des FAI. Mais elle précise jeudi dans un communiqué que "si l'industrie culturelle souhaite pouvoir bénéficier d'un impôt indirect il faut alors qu'elle en respecte les devoirs inhérents"."
La méprise est évidente. La ligue dans son communiqué refuse toute taxation supplémentaire. Puis ensuite emploie le conditionnel comme quoi si taxe il devait y avoir, il faudrait d'abord, comme pour la redevance, qu'il y ait définition d'un service public pour la justifier. Mais nous en sommes loin. La Sacem estime que les artistes musiciens joue un rôle si majeur dans notre vie quotidienne avec leur rôle commercial qu'on doit payé pour ce service non défini. Elle affirme même que sans musiques et films à pirater, il n'y aurait pas d'internet viable. Un comble, une arrogance, qu'il convient de sanctionner par un boycott (et pas de piratage) afin qu'on arrête de consommer leur daube formatée d'artistes établis. Pour la virulence, la Ligue est toujours là. Mais l'auteur de l'article a passé un été loin d'Odebi. Opérations BBQ sur certains sites, permanence de la veille anti-hadopi, formation de membres actifs sur forums et journaux... Il n'y a pas que des trolls qui passent ici
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En Effet, c'est une très bonne analyse.