Soldes d'hiver : Grâce à son observatoire des prix, Numerama détecte les bonnes affaires !

Jeu en ligne : l'Assemblée appelée à voter le filtrage du Net (MAJ)

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 09 Octobre 2009 à 11h30 - posté dans Société 2.0

Ce sera une première en droit français, si le texte est adopté. Les députés doivent débattre cette semaine, du 7 au 9 octobre, du projet de loi relatif à l'ouverture à la concurrence des jeux d'argent en ligne. Le texte prévoit la création d'une autorité administrative, sorte d'Hadopi pour le jeu, qui aura pouvoir d'ordonner le filtrage des sites internet qui exercent illégalement. Avec toutes les questions et dangers que ça comporte.

Mise à jour du 9 octobre : les députés examinent ce matin l'article 50, qui est au coeur du dispositif du filtrage. Le gouvernement, par la voix du ministre du budget Eric Woerth, a fait savoir qu'il était "favorable au fait de passer par le juge des référés" pour obtenir le blocage des sites illégaux, et non pas par un ordre de l'Autorité de Régulation des Jeux en Ligne (ARJEL). Ce qui devrait assurer la viabilité du dispositif au niveau constitutionnel, et offrir des garanties bien meilleures de respect des droits de la défense. La commission des finances, représentées par Jean-François Lamour, défend la compétence de l'ARJEL au titre de l'efficacité.

Mise à jour du 7 octobre : c'est cet après-midi que les députés entament la discussion du projet de loi, à suivre sur le site de l'Assemblée. Le groupe socialiste présentera une motion de rejet préalable et une motion de renvoi en commission, avant la discussion générale. On notera que François Bayrou, absent des débats sur l'Hadopi, s'exprimera pendant 5 minutes. Le débat sera limité au total à une durée d'intervention de 30 heures pour l'ensemble des groupes parlementaires.

L'idée de filtrer le Net progresse à grande vitesse. Si la loi Loppsi, qui prévoit un filtrage des contenus pédophiles, est retardée à 2010, ce sont les jeux d'argent en ligne qui devraient inaugurer le principe d'un filtrage du Net organisé par l'administration. Les députés ont en effet rendez-vous cette semaine, à partir du mercredi 7 octobre, pour examiner le projet de loi "Jeux en ligne" qui prévoit la création d'une autorité administrative ayant pouvoir d'imposer le filtrage des sites de paris qui ne versent pas de taxes spécifiques en France et ne respectent pas certaines obligations réglementaires.

Dans sa première version, le texte présenté par le gouvernement donnait pouvoir au président de l'Autorité de régulation des jeux en ligne (ARJEL) de saisir le juge des référés pour faire bloquer les sites de jeu en ligne non autorisés sur l'internet français. Cette précaution du passage préalable obligatoire devant l'autorité judiciaire devait éviter au projet de loi le dessein de la loi Hadopi, sanctionnée par le conseil constitutionnel pour avoir fait l'impasse. Mais lors de son examen en Commission des finances, le 21 juillet dernier, les députés obsédés par l'efficacité du dispositif ont décidé sur proposition du rapporteur Jean-François Lamour de zapper le juge et d'octroyer à l'ARJEL le pouvoir d'imposer lui-même le filtrage aux FAI.

L'article 50 du projet de loi prévoit ainsi un fonctionnement proche de l'Hadopi, puisqu'il dispose que "l'ARJEL adresse aux opérateurs de jeux ou de paris en ligne non autorisés (...) une mise en demeure (...) enjoignant à ces opérateurs de respecter cette interdiction et les invitant à présenter leurs observations dans un délai de huit jours". Puis, "en cas d'inexécution par l'opérateur intéressé de l'injonction de cesser son activité d'offre de paris, jeux d'argent et de hasard, l'Autorité de régulation des jeux en ligne peut (...) ordonner l'arrêt de l'accès à ce service".

Ce filtrage de nature purement administrative ouvre par ailleurs la demande de blocage à "toute personne physique ou morale ayant intérêt à agir", c'est-à-dire y compris aux sites qui souhaiteraient dénoncer leurs mauvais camarades et les radier de la liste des concurrents.

Mais si la loi prévoit l'injonctin de filtrage auprès des FAI, elle ne dit rien des modalités pratiques, déjà très contestées pour le filtrage des sites pédophiles. Elle ne dit rien des méthodes de filtrage à employer, déjà réputées inefficaces, ni des modalités de publicité et de mise à jour des listes des sites à bloquer, ni de la prise en charge des coûts du blocage. De plus, comme le note Libération, qui détaille des amendements déposés par le député UMP Lionel Tardy et par le groupe socialiste, "il n'y a pas eu d'étude d'impact" sur les effets d'un tel dispositif.

La Quadrature du Net, de son côté, prévient que le "le filtrage des sites est parfaitement inefficace, que les utilisateurs motivés pourront toujours le contourner", et qu'il "est aussi extrêmement dangereux pour de multiples raisons". Ils redoutent un grand risque de blocage de sites autres que ceux visés par l'injonction (notamment - mais pas seulement - dans le cas des blocages par adresse IP, qui visent tout un serveur qui peut héberger plusieurs sites), et estiment surtout qu'il ne répond pas à l'objectif poursuivi. "Il existe des solutions efficaces pour lutter contre les opérateurs illégaux de services en ligne : blocage des flux financiers et pressions sur les intermédiaires, labellisation contraignante assortie de campagne d'information et de responsabilisation, attractivité de la fiscalité applicable aux sites de jeux d'argent agréés, etc.", explique la Quadrature du Net.

Elle voit dans le dispositif une possibilité de mettre le pied dans la porte, pour l'ouvrir davantage ensuite. Une fois le principe du filtrage acté, il suffira de l'étendre à tout ce que le gouvernement souhaite faire disparaître de la surface du net français.

Aussi pour Jérémie Zimmermann, porte-parole du collectif, "l'imposition d'un filtrage administratif du Net, à la va-vite et au détour d'une loi sur le jeu en ligne n'est qu'un prétexte". Il y voit un signe de plus d'une "inquiétante dérive sécuritaire dans la droite ligne de l'Hadopi", manifestée récemment lors de l'affaire Hortefeux.

Comme lors de la loi Hadopi, la Quadrature du Net incite les citoyens à contacter leurs élus pour informer des risques et les convaincre de rejeter le filtrage du Net.

Publié par Guillaume Champeau, le 9 Octobre 2009 à 11h30
 
 
69
Commentaires à propos de «Jeu en ligne : l'Assemblée appelée à voter le filtrage du Net (MAJ)»
 

1
2
3
4
ce mec de la quadratur du net il sait tout, hadopi, jeux d'argent, filtrage, internet ... mon dieu serait lui qui detient la verité ? il serait plus fort que les juristes , techniciens du gouvernement ? c'est sur à force d'emettre son avis sur tout et sur rien il se plaint de pas etre entendu...
fcna2005, le 05/10/2009 - 12:21
ce mec de la quadratur du net il sait tout, hadopi, jeux d'argent, filtrage, internet ... mon dieu serait lui qui detient la verité ? il serait plus fort que les juristes , techniciens du gouvernement ? c'est sur à force d'emettre son avis sur tout et sur rien il se plaint de pas etre entendu...
C'est un tout petit le rôle de la Quadrature du Net de s'informer et d'alerter sur tout ce qui touche au net du point de vue réglementaire/législatif. Je ne me souviens pas les avoir entendu parler du prix du lait.
ce mec de la quadratur du net il sait tout, hadopi, jeux d'argent, filtrage, internet ... mon dieu serait lui qui detient la verité ? il serait plus fort que les juristes , techniciens du gouvernement ? c'est sur à force d'emettre son avis sur tout et sur rien il se plaint de pas etre entendu...
Une critique ad hominem c'est généralement quand on a pas d'arguments a produire.

Pour ta culture fcna2005

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme
bon pour ceux qui voudront suivre les débats sur ce texte, voici le projet de loi : http://www.assemblee...ts/r1860-a0.asp ; et les amendements actuellement déposés (liste définitive demain à 17h) : http://recherche2.as...&LEGISLATURE=13
fcna2005, le 05/10/2009 - 12:21
ce mec de la quadratur du net il sait tout, hadopi, jeux d'argent, filtrage, internet ... mon dieu serait lui qui detient la verité ? il serait plus fort que les juristes , techniciens du gouvernement ? c'est sur à force d'emettre son avis sur tout et sur rien il se plaint de pas etre entendu...
ahah un peu comme toi en fait qui a une opinion sur tout ?
Mais a choisir entre toi et Jeremie je pense que le choix est vite fait..
Ils n'ont qu'à installer OpenOffice.org sur leurs serveurs... :D
Plus spécifiquement, je comprends que le gouvernement veuille sauver les meubles en réduisant la "fuite fiscale", mais internet ouvre une vision moins nombriliste de la fiscalité. Je n'irais pas jusqu'à affirmer que tous les Etats reliés à internet doivent adopter des fiscalités identiques concernant les sites commerciaux ainsi qu'unifier leurs taux de TVA, mais bon...

Et puis, c'est pour sauver le chiffre d'affaires (faramineux) de la Française des Jeux et sauver les milliers d'emplois du secteur, y compris les bistrots qui vendent les tickets à gratter et autres loteries et bien sûr les paris sportifs. Prétexte, LOPPSIisme.
>>>"que les utilisateurs motivés pourront toujours le contourner"

Comme pour n'importe quelle loi.

Mais les lois ne sont pas là pour obliger 100% des citoyens à agir dans le cadre de la loi avec un taux de probabilité égal à 1.

Pour n'importe quelle loi, les "utilisateurs" motivés ont toujours la possibilité de contourner la loi.

Et alors ? Est-ce pour cela qu'il faut supprimer toutes les lois ?

M'sieur Guillaume : quand tu pars de chez toi, ne ferme pas ta porte à clé. Car un "utilisateur" motivé pourra toujours faire sauter le verrou.

>>>"Ils redoutent un grand risque de blocage de sites autres que ceux visés par l'injonction "

C'est bien de redouter. Mais ce n'est pas parce que c'est possible que c'est obligatoirement le cas.

Que je sache, des lois empêchent la publication de journaux ou de livres. Est-ce pour cela que les livres et les journaux sont empêchés d'écrire des choses légales ?

>>>" il suffira de l'étendre à tout ce que le gouvernement souhaite faire disparaître de la surface du net français."

Scully sors de ce corps !
On verra bien qui y sera (les députés).

Le filtrage du net n'est pas assez pris au sérieux.
Pour n'importe quelle loi, les "utilisateurs" motivés ont toujours la possibilité de contourner la loi.

Et alors ? Est-ce pour cela qu'il faut supprimer toutes les lois ?
A chaque fois tu nous sors la même "feinte" rhétorique.
Donc à chaque problème pour toi il faut une loi rustine qui ne répond pas à un problème globale? C'est sur que ça permet de faire la politique de l'autruche..
enter, le 05/10/2009 - 12:42
>>>"que les utilisateurs motivés pourront toujours le contourner"

Comme pour n'importe quelle loi.

Mais les lois ne sont pas là pour obliger 100% des citoyens à agir dans le cadre de la loi avec un taux de probabilité égal à 1.

Pour n'importe quelle loi, les "utilisateurs" motivés ont toujours la possibilité de contourner la loi.

Et alors ? Est-ce pour cela qu'il faut supprimer toutes les lois ?

M'sieur Guillaume : quand tu pars de chez toi, ne ferme pas ta porte à clé. Car un "utilisateur" motivé pourra toujours faire sauter le verrou.

>>>"Ils redoutent un grand risque de blocage de sites autres que ceux visés par l'injonction "

C'est bien de redouter. Mais ce n'est pas parce que c'est possible que c'est obligatoirement le cas.

Que je sache, des lois empêchent la publication de journaux ou de livres. Est-ce pour cela que les livres et les journaux sont empêchés d'écrire des choses légales ?

>>>" il suffira de l'étendre à tout ce que le gouvernement souhaite faire disparaître de la surface du net français."

Scully sors de ce corps !

En attendant, ce serait bien de pouvoir filtrer des individus comme toi et tes copains.
enter, le 05/10/2009 - 12:42
M'sieur Guillaume : quand tu pars de chez toi, ne ferme pas ta porte à clé. Car un "utilisateur" motivé pourra toujours faire sauter le verrou.

L'argument peut paraître valable, l'exemple... bof. Moi par exemple, quand je sors de chez moi, y'a pas une loi qui m'impose de fermer à clé, sous peine de poursuites judiciaires.
Shingles, le 05/10/2009 - 13:09
enter, le 05/10/2009 - 12:42
>>>"que les utilisateurs motivés pourront toujours le contourner"

Comme pour n'importe quelle loi.

Mais les lois ne sont pas là pour obliger 100% des citoyens à agir dans le cadre de la loi avec un taux de probabilité égal à 1.

Pour n'importe quelle loi, les "utilisateurs" motivés ont toujours la possibilité de contourner la loi.

Et alors ? Est-ce pour cela qu'il faut supprimer toutes les lois ?

M'sieur Guillaume : quand tu pars de chez toi, ne ferme pas ta porte à clé. Car un "utilisateur" motivé pourra toujours faire sauter le verrou.

>>>"Ils redoutent un grand risque de blocage de sites autres que ceux visés par l'injonction "

C'est bien de redouter. Mais ce n'est pas parce que c'est possible que c'est obligatoirement le cas.

Que je sache, des lois empêchent la publication de journaux ou de livres. Est-ce pour cela que les livres et les journaux sont empêchés d'écrire des choses légales ?

>>>" il suffira de l'étendre à tout ce que le gouvernement souhaite faire disparaître de la surface du net français."

Scully sors de ce corps !

En attendant, ce serait bien de pouvoir filtrer des individus comme toi et tes copains.

Et à part des sous-entendus douteux, tu n'a pas plutôt des arguments à lui opposer?

En attendant, ce serait bien de pouvoir filtrer des individus comme toi et tes copains.

Ah non, répondre à la censure par la censure c'est trop facile, et si nous faisons cela nous devenons comme eux.

Tout le monde doit pouvoir continuer ce qu'il lui plaît (hormis injures, propos racistes etc...), qu'il s'appelle enter, videoclub ou Shingles, c'est une base de la justice et de la démocratie.

Si vous n'êtes pas d'accord avec ce que disent les autres, à vous de leur démontrer poliment le contraire.



http://fr.wikipedia....aire#La_justice
Violentes réactions après l'annonce du gouvernement français de limiter la vitesse sur les routes et les autoroutes françaises.

Les députés de l'opposition préviennent que cette loi sera inefficace : "il suffira aux automobilistes de se prévenir avec des appels de phare ou de connaître l'emplacement des radars pour ne pas se faire prendre". Un député renchérit : "que va faire le gouvernement français si un automobiliste français décide de rouler à 180 km/h sur une autoroute espagnole ? On va bien là encore une fois que le président prend les problèmes par le petit bout de la lorgnette".

La Quadrature de la roue explique dans un long article que cette loi est la porte ouverte à toutes les dérives : "on commence par limiter la vitesse des voitures afin de préparer l'opinion à d'autres limitations : dans quelques années, nous sommes sûrs que nous ne pourrons plus marcher à pied dans nos villes sans prendre un PV pour excès de vitesse".

Quand à Guy Champollion, il s'oppose dans les colonnes de son blog à cette atteinte à la neutralité de la route : "Obliger les compagnie d'autoroutes à mettre des panneaux de limitation de vitesse rompt la neutralité de la route. Il est de la responsabilité de l'usager de rouler à la vitesse qu'il veut et d'adapter sa vitesse aux circonstances. Le gouvernement devrait plutôt apprendre aux usagers où se trouvent les virages dangereux et à les reconnaître plutôt que d'imposer des règles quasi dictatoriales".

Enfin, les fabriquants de voiture pointent aussi l'absurdité de ce projet de loi : "comment voulez-vous qu'une voiture reconnaisse qu'elle est en ville et qu'elle doit rouler à 50 km/h ? Encore une fois, ce sont des technocrates qui ont pondu cette loi ?"
Je crois moi que les français n'en ont pas encore assez eu. Ils la veulent plus profond, qu'ils remettent la même équipe en 2012 et la ce sera la jouissance sans limite...
Le peuple a voté, qu'il assume !!
Quand on voit que 3 français sur 4 resteraient fidèles à leurs 3 escrocs - pardon - 3 opérateurs de téléphonie mobile même si Free arrivait avec un offre révolutionnaire, on sait à quel point le problème de ce pays est grave... Moi ça me laisse sans voix,... les bras m'en tombent,... Bref, il est trop tard pour ce pays.
enter, le 05/10/2009 - 12:42
>>>"que les utilisateurs motivés pourront toujours le contourner"

Comme pour n'importe quelle loi.

Mais les lois ne sont pas là pour obliger 100% des citoyens à agir dans le cadre de la loi avec un taux de probabilité égal à 1.

Pour n'importe quelle loi, les "utilisateurs" motivés ont toujours la possibilité de contourner la loi.

Et alors ? Est-ce pour cela qu'il faut supprimer toutes les lois ?

M'sieur Guillaume : quand tu pars de chez toi, ne ferme pas ta porte à clé. Car un "utilisateur" motivé pourra toujours faire sauter le verrou.

>>>"Ils redoutent un grand risque de blocage de sites autres que ceux visés par l'injonction "

C'est bien de redouter. Mais ce n'est pas parce que c'est possible que c'est obligatoirement le cas.

Que je sache, des lois empêchent la publication de journaux ou de livres. Est-ce pour cela que les livres et les journaux sont empêchés d'écrire des choses légales ?

>>>" il suffira de l'étendre à tout ce que le gouvernement souhaite faire disparaître de la surface du net français."

Scully sors de ce corps !

Oui... mais non.
D'une part, tu as raison lorsque tu signales que toutes les lois peuvent être contourner. Mais je trouve que ton raisonnement est ensuite biaisé dans le sens où tu en conclus que de fait, on peut mettre en place toutes les lois que l'on veut et qu'importe leur efficacité. Ce n'est pas une solution ça.

Concernant le fait qu'il y a un risque de bloquage. Tu as raison, ce n'est pas parce que l'on redoute que ça va forcément arrivé. Mais justement à aucun moment la Quadrature du Net dit que cela va arriver. Ils émettent une hypothèse qu'il faut prendre en compte. si la liberté de la presse existe, c'est parce qu'il y a des contre-pouvoir à l'administration pour garantir cette liberté (il suffit de regarder dans les décisions du conseil d'Etat, notamment l'arrêt Benjamin de 1933). La Quadrature du Net a raison de se poser des questions sur les risques de dérive car si elles se produisent, il sera très dur de revenir en arrière... dans la légalité bien entendu.
Il existe des solutions efficaces pour lutter contre les opérateurs illégaux de services en ligne :

>>>"blocage des flux financiers"

Ben voyons. C'est facile de bloquer le flux financier d'un site qui a sa domiciliation bancaire aux îles caïmans, à Malter ou dans les îles anglo-normandes ?
Surtout pour bloquer des règlements par CB.

>>>"pressions sur les intermédiaires,"

C'est qui les intermédiaires ?

>>>labellisation contraignante

Justement, il y aura des labels pour les sites autorisés. Et pour les autres, ce qui ne veulent surtout pas d'un label ? On les laisse quand même ? Et si un site basé en Ouzbékistan met sur sa page d'accueil le logo du label "Site contrôlé par le gouvernement français", tu fais quoi ? Tu envoies l'aviation bombarder le serveur ?

>>>"assortie de campagne d'information et de responsabilisation,"

L'information n'empêche pas la répression.

>>>"attractivité de la fiscalité applicable aux sites de jeux d'argent agréés,"

Toute fiscalité sera forcément moins moins intéressante que les paradis fiscaux où il n'y a justement aucune règle, aucun contrôle et quasiment aucune fiscalité.

Heureusement que la Quadrature de la banalité était là pour nous expliquer le yaka-fokon
>>>"La Quadrature du Net a raison de se poser des questions sur les risques de dérive car si elles se produisent, il sera très dur de revenir en arrière."

La dérive est dans le raisonnement : puisque la loi s'attaque à des activités illégales, alors forcément, un jour ou l'autre, elle s'attaquera à des activités légales.

C'est la base même de la théorie du complot.
Warf, warf, warf. Les joueurs sont des passionnés prêts à tout pour s'adonner à leur plaisir.Autant dire qu'ils seront les premiers à utiliser force proxies situés dans d'autres pays de manière à pouvoir poursuivre leur activité.Dans la pratique il s'agit donc d'un coup d'épée dans l'eau que NE PEUT PAS ignorer le rapporteur du projet.S'il ne l'ignore pas pourquoi donc poursuivre dans cette voie ?C'est qu'il y a autre chose . Et cette autre chose c'est quoi ?Quoi d'autre que d'amener par la petite lorgnette le principe du filtrage qui s'étendra ensuite au tout et n'importe quoi comme on l'a vu en Australie ?D'autant que ces lois ne traitent jamais du problème de fond :- Hadopi ne traite pas de la rémunération des auteurs à l'ère numérique ;- cette loi ne traite pas de la neutralisation des sites illégaux ;- la future loi LOPPSI2 ne traitera pas non plus de la poursuite de délinquants sexuels qui seront toujours aussi nombreux et aussi dépravés car un pédophile ne se cache pas forcément derrière un site web, ce serait trop facile : le courriel, la messagerie instantané, les réseaux sociaux qui ont pignon sur rue, le téléphone sont autant de vecteurs et mêmes les principaux !On ne peut pas continuer à dépenser l'argent du contribuable pour faire des grands moulinets à la télévision, pondre des lois inutiles en évitant sans cesse ses véritables responsabilités : éduquer et veiller.db

1
2
3
4
Télécharger
PC Security Test
Vérifications - Tester la sécurité de votre ordinateur
 
Blobby Volley
Jeu d'arcade - Jeu de Volley-ball minimaliste mais prenant
 
Free Hide Folder
Cryptage - Protéger vos documents
 
Zeb-Utility
Optimisation - Utilitaire d'optimisation de votre PC
 
Satsuki Decoder Pack Maker
Codecs et plugins - Créer votre pack de codecs.
 
Octobre 2009
 
Lu Ma Me Je Ve Sa Di
28 29 30 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 1
2 3 4 5 6 7 8
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC