Hadopi 2 : les Sénateurs veulent pénaliser la "négligence caractérisée" de l'abonné

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 02 Juillet 2009 à 13h54 - posté dans Société 2.0

La commission des affaires culturelles du Sénat a modifié jeudi le projet de loi Hadopi 2 pour réintroduire l'idée de sanctionner le défaut de surveillance de l'accès à Internet. Il prévoit que la suspension de l'abonnement peut être prononcée en cas de "négligence caractérisée" de l'abonné.

Les Sénateurs de la commission des affaires culturelles ont adopté jeudi matin le projet de loi relatif à la protection pénale de la propriété littéraire et artistique, Hadopi 2, qui doit permettre aux juges de sanctionner le téléchargement illégal. Sous l'impulsion du rapporteur Michel Thiollière, déjà rapporteur au Sénat des projets de loi DADVSI et Hadopi 1 (on ne change pas une équipe qui perd), la commission a adopté une douzaine d'amendements qui permettent par exemple de ne pas faire figurer la suspension de l'abonnement au casier judiciaire, d'effacer les données personnelles recueillies par l'Hadopi après la suspension, de faire informer les ayants droit des procédures pour qu'ils puissent se porter partie civile, mais aussi de réintroduire le sanction pour défaut de surveillance de l'accès à Internet.

Un nouvel article 3 bis prévoit désormais que la suspension de l'abonnement à Internet "peut être prononcée en cas de négligence caractérisée, à l'encontre du titulaire de l'accès à un service de communication au public en ligne ou de communications électroniques préalablement averti par la commission de protection des droits".

Plus prudent, le projet de loi Hadopi 2 se contentait de prévoir la suspension à Internet dans les cas de contrefaçon, ce qui était plus simple à démontrer qu'une "négligence" de l'abonné à Internet qui n'aurait pas protégé en bon père de famille son accès à Internet contre le piratage. On se réjouit d'avance de voir comment, concrètement, le parquet pourra "caractériser" la négligence de l'abonné, en se fondant simplement sur l'existence d'un relevé qui établit l'existence d'un téléchargement illégal. Pour reprendre une analogie qu'aiment beaucoup les défenseurs de l'Hadopi, c'est un peu comme si l'on disait à celui qui s'est fait voler sa voiture qu'il avait forcément laissé ses clés sur le tableau de bord, puisqu'elle a été volée.

Rappelons que le Conseil constitutionnel a sanctionné d'avance cette idée d'imposer une telle présomption de culpabilité, en indiquant qu'elle ne pouvait être recevable en matière de contravention que si "les faits induisent la vraisemblance de l'imputabilité", et si la présomption peut être renversée par l'accusé. Or il sera impossible à l'internaute lambda de démontrer qu'il avait effectivement pris toutes les précautions utiles pour éviter que son accès à Internet soit piraté.

Si il veut éviter la censure du Conseil constitutionnel, le Sénat réunit en séance plénière sera bien inspiré de supprimer ce nouvel article 3 bis. Le texte présenté par le gouvernement avait déjà lui-même suffisamment de risques d'inconstitutionnalité, comme l'a reconnu lui-même le cabinet de Frédéric Mitterrand.

Publié par Guillaume Champeau, le 2 Juillet 2009 à 13h54
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 : les Sénateurs veulent pénaliser la "négligence caractérisée" de l'abonné»
 

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le NET sera bientôt illégal grâce au majors du disques. mais eu x ne risque rien il pourront toujours partager photos et autres hein !
Pour le moment, les protocoles ne sont pas interdits ... pour le moment.
En ce qui concerne les clients, la situation est moins claire, il me semble depuis la loi DADVSI (à confirmer)... rien sur leur utilisation mais leur diffusion peut être sujette à problèmes... (?)
mode sarkozy on Comment sécuriser sa ligne??? La couper....

ce qu'ils ont fait avec le wifi au ministere, et bous faudrait que l'on sécurise ? :D

il rêve tout debout... enfin il est pas très grand donc...
C'est leur incompétence caractérisée que l'on devrait sanctionner...........
'pasbo', le 01/01/1970 - 01:00
Pour le moment, les protocoles ne sont pas interdits ... pour le moment.
En ce qui concerne les clients, la situation est moins claire, il me semble depuis la loi DADVSI (à confirmer)... rien sur leur utilisation mais leur diffusion peut être sujette à problèmes... (?)

Pour DADVSI :
"Est puni de trois ans d’emprisonnement et de 300 000 euros d’amende le fait d’éditer, de mettre à la disposition du public ou de communiquer au public, sciemment et sous quelque forme que ce soit, un logiciel manifestement destiné à la mise à disposition du public non autorisée d’oeuvres ou d’objets protégés (article L335). "

Le problème est le terme "manifestement", qui permet d'obtenir 2 solutions au point de vue légal :
- dans le cas de téléchargements illicites, les logiciels sont interdit
- dans le cas "d'iso de distribution GNU/linux" les logiciels sont légaux.

Et vu que les sites web des éditeurs ne font pas d'apologies du piratage, on devrait pouvoir les considérer comme légaux.

Autre problème, on peut englober tout est n'importe quoi comme "logiciel manifestement" , ftp, mail, http, P2P....

Bref juridiquement cette partie de la loi ne vaut rien (elle ne définit rien précisément) et au final c'est au juge de décider.

Apock
'Apock', le 01/01/1970 - 01:00
Bref juridiquement cette partie de la loi ne vaut rien (elle ne définit rien précisément) et au final c'est au juge de décider.


C'est bien pour cela qu'ils essayent d'introduire ces fameuses ordonnances pénales, comme pour les excès de vitesse. ...


:Hein:
Une contravention de 5ème classe pour un défaut de surveillance ! C'est pas un peu éxagéré par hasard ? Autant écrire directement que la loi soupçonne la contrefaçon sans avoir pu le démontrer.
'Kouika', le 01/01/1970 - 01:00
Une contravention de 5ème classe pour un défaut de surveillance ! C'est pas un peu éxagéré par hasard ? Autant écrire directement que la loi soupçonne la contrefaçon sans avoir pu le démontrer.



Pourtant ils l'osent ....
Un mp3 n’a aucun autre cout que ceux de l’infrastructure internet et l’électricité. On paye tout cela. Le cout nul et la possibilité de duplication à l’infini d’un mp3 devraient etre donc une occasion inespéré pour le compositeur et ceux qui ont effectué le mixage, de pouvoir engendrer une grande écoute du mp3, et donc une rémunération raisonnable de l’artiste et de l’équipe de mixage. Cela implique évidemment quelques disposition:
1)Plus de cd; plus de grammophones; plus de maisons de disques.
2)LES INTERNAUTES TELECHARGEANT OU AYANT UNE CONNECTION WIFI NE SONT NI DES VOLEURS-PIRATE, NI DES NEGLIGEANTS.
3)Améliorer les services d’écoute existant afin que tout bon morceau de musique aie une grande chance de devenir très écouté, sans descrimination liéé à la facilité de produire de la merde ou liée à la longueur du bras du compositeur, et en créant des forums, ainsi que des sites (efficaces) permettant de retrouver auteur et titre d’une musique en la sifflant, par exemple.
4)Trouver un mode de rémunération de ceux qui ont effectué le travail aboutissant au morceau de musique lancé sur internet sous forme de mp3 (ou wma, ogg, flac,…..) qui n’établisse pas de barriere virtuelle au moment de télécharger:téléchargement gratuit illimité et licence globale pas trop élevée plus vote au morceau de musique plus donnation non obligatoire, que sais je…
Cela fera mieux connaitre la création existante, tout genres confondus, et encouragera la création: la facilité d’accès à un contenu de qualité dans des
sites conviviaux accroissera le nombre de fan de musique et donc de donnateurs et de payeur d’une licence globale n’augmentant pas trop le cout d’internet.
Un mp3 n’a pas de cout, rappelons le, et est duplicable à l’infini, de part le principe de l’informatique, donc quoiqu’en dise la loi, il n’y a pas contrefaçon, ou alors internet est illégal!
Une contravention de 5ème classe pour un défaut de surveillance ! C'est pas un peu éxagéré par hasard ? Autant écrire directement que la loi soupçonne la contrefaçon sans avoir pu le démontrer.
Pourtant ils l'osent ....
c'est pour cela que le CC ose aussi
ahahahahargh !!!
Mort de rire...
j'aimerais savoir quels sont les sénateurs qui ont voté cela, il y a t-il un moyen de le savoir? sur la page officielle du sénat, peut être?
vont les faire claquer à force de les harceler avec des textes sans queue ni tête.z'on qu'a bruler directement le reichtag...à non c'est pas la même histoire, c'est la bouse d'internet qui mélange tout..
HADOPI 2 : un combrioleur rentre chez vous par effraction à la voiture bélier malgré votre porte blindée à 5000 € et c'est vous qui êtes condamné à la place du voleur.
Marre là... ça commence à bien faire !
C'est la guerre qu'ils veulent ou quoi ?
Tellement facile de s'en prendre aux petites gens quand, avec l'argent du contribuable, les sénateurs financent des expositions de peinture ou que sais-je encore au Sénat ! C'est peut-être le rôle des parlementaires de la République çà ? Et les "missions d'information" à deux balles à l'étranger, de vieillards qui croient encore trouver des choses que les pauvres pékins sur place n'auraient pas compris ? Avec l'argent des contribuables là encore ! Comment s'étonner qu'on verse dans l'anti parlementarisme primaire ensuite ? Quelle honte...
Je pensais que le senat était une maison de retraite de luxe, mais j'ai appris qu'un sénateur passait aux assises pour viol sur mineure. Alors non seulement en plus de dormir pour 15 000 euro pas moi, ils importunent les jeunes filles et harcelent les internautes. Grave.
hummm prenons un cas simple je dispose d'un equipement reseau qui ne peut se connecter qu'en wep sachant que le temps moyen de craquage d'une clef web est de 10 secondes........ je fais comment .
et ce genre d'appareil est tres rependu car il sgit par exemple de la nintendo DS la console la plus vendu en france et dans le monde ces dernieres annees me semble t'il.
au final ce texte m'interdit du'itiliser les fonctions jeu en reseau de ses appareil ar exemple a moin de courir le risque d'une amende de 1500 euros !!!!
ne parlons meme pas de la facon de trouver le pirate qui hack ma box quand on vois la portee de ses reseaux juste dans mon appart j'en recois 10 des reseaux wifi a pirater potentiellement ....
N'importe quoi encore cette idée, l'IP est falsifiable on l'a dit un millions de fois, ta ligne pourrait être sécuriser à 10 000 % ce n'est pas pour ça que ton IP ne pourrait pas être utiliser autre part ...

A partir de là je ne vois pas comment ils osent pondre une loi comme celle là ...


Une contravention de 5ème classe pour un défaut de surveillance ! C'est pas un peu éxagéré par hasard ? Autant écrire directement que la loi soupçonne la contrefaçon sans avoir pu le démontrer.

ça ne doit pas leur poser beaucoup de problème, quand tu les vois s'enflammer dans leur discours contre le piratage et les méchants pirates ... ("on ira jusqu'au bout", je vous laisse deviner jusqu'au bout de quoi).


Marre là... ça commence à bien faire !
C'est la guerre qu'ils veulent ou quoi ?
Tellement facile de s'en prendre aux petites gens quand, avec l'argent du contribuable, les sénateurs financent des expositions de peinture ou que sais-je encore au Sénat ! C'est peut-être le rôle des parlementaires de la République çà ? Et les "missions d'information" à deux balles à l'étranger, de vieillards qui croient encore trouver des choses que les pauvres pékins sur place n'auraient pas compris ? Avec l'argent des contribuables là encore ! Comment s'étonner qu'on verse dans l'anti parlementarisme primaire ensuite ? Quelle honte...

Je dirai même dans la news sur la rescapée du crash de l'avion A310 on peut lire ça :

Selon l' AFP, l'adolescente de 13 ans a été rapatriée à bord de l'avion du secrétaire d'Etat français à Coopération, Alain Joyandet

Ce qu'il faut remarquer c'est que le secrétaire d'Etat a un avion il s'agit d'un falcom (quand même), on se demande qui l'a payé ça encore ...
quelqu'un peut il m'expliquer ce qu'est une adresse IP la question peut paraître incongrue mais je suis un adepte récent et passionné d'internet et surtout plus très jeune ,merci à l'internaute qui voudra bien me répondre
'26442ff', le 01/01/1970 - 01:00
quelqu'un peut il m'expliquer ce qu'est une adresse IP la question peut paraître incongrue mais je suis un adepte récent et passionné d'internet et surtout plus très jeune ,merci à l'internaute qui voudra bien me répondre

Salut, en gros c'est une adresse qui permet d'identifier ton ordinateur sur le réseau Internet.
Wikipédia IP

Pour des informations plus précises, autrement dans google tu tapes adresse IP et tu en auras des milliers des réponses à ce sujet.

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