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Riposte graduée : le disque dur fera foi, selon Christine Albanel
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 12 Mars 2009 à 11h09 -
posté dans Société 2.0
"Le disque dur, naturellement il fait preuve, ça fait partie des éléments que le téléchargeur illégal (présumé) pourra fournir à l'Hadopi" pour démontrer sa bonne foi, a indiqué la ministre en réponse aux arguments de Martine Billard qui pointait les risques d'accuser des internautes innocents. "Je ne vois pas où est le problème", a ajouté Christine Albanel. Pourtant, comme nous l'avons déjà expliqué, une machine n'est pas attachée à un abonnement à Internet, et vice-versa. Il est possible d'avoir plusieurs ordinateurs associés à la même adresse IP "coupable", sans que l'on sache lequel a été utilisé au moment de l'infraction présumée. Ensuite, même à supposer que l'ayant droit qui procède au relevé prend soin de noter également l'adresse MAC qui est unique à chaque ordinateur, rien n'interdit de formater un disque dur ou d'en changer avant de l'envoyer à la Haute Autorité. Or il est strictement impossible sur le plan technique de savoir si le disque dur envoyé est bien celui qui aurait servi à l'infraction présumée. Dans tous les cas, même coupable, l'internaute devra être innocenté. La solution pour les internautes accusés sera donc simple : fournir à l'Hadopi le disque dur d'un ordinateur quelconque, virge de tout fichier piraté. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Riposte graduée : le disque dur fera foi, selon Christine Albanel»
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30 messages publiés
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bombastick
le 12/03/2009 à 11:12
peut etre qu'il veulent boosté le marché des disque dur en fait ?
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MDR Mais laissons-la faire, c'est excellent, elle réussit carrément à s'auto-détruire la Albanunuche
 Trop couillon ! AHAHAH
Finalement, on a peut-être tort de s'inquiéter autant
Leur propre incompétence suffit à nous fournir les moyens de nous innocenter , c'est quand même dingue.
... non plutôt un DD de 500 Go qu'on aura rempli préalablement de centaines de fichiers "fake" avec des noms d'oeuvres genre "les chtis au canada"... Le temps qu'ils vérifient tous les fichiers, mdr.
Tant qu'elle y est, elle peut aussi demander les barettes de RAM pour voir si des fichiers piratés y ont transité. Quelle pouffe!
Non mais c'est très bien ça en fait !
J'ai justement un disque dur vierge qui traine. Merci Albanel de me fournir ce caviar ! 
remplacer le DD par un autre 'tout propre' (avec une image du système net de tout téléchargement),c'est aussi con que ça et en plus, vu le prix des DD c'est pas la mort.
Note: Une adresse MAC est unique à une interface réseau, pas à un ordinateur (dont on peut changer/ajouter/enlever des interfaces réseaux)
Après le spyware officiel qu'on peut faire tourner dans une machine virtuelle, un disque dur qu'il faut d'envoyer comme preuve ? Les disques durs préhistoriques pas chers de 15-20 gigas vont s'arracher dans les brocantes
 Ça devient vraiment n'importe quoi...
Ils liront un disque dur en ext3 chez HADOPI?
En combien de temps on le récupère ce disque? Ils fournissent l'emballage et rembourse le timbre? Où vont ils stocker les milliers de disque durs envoyés? Et si je leur envoie un disque dur défectueux, je pourrais toujours dire que ce sont eux qui l'ont cassé!
C'est quand même lamentable: non seulement personne n'a encore prouvé quoi que ce soit contre toi, mais c'est toi qui est emmerdé, parce que tu dois leur envoyer ton disque. Et tu fais quoi de ton pc pendant ce temps? tu l'utilise comme presse-papier?
Ha merci Christine, je ne vois plus d'objection au vote de la loi si on a ce recours, il fallait le dire !
A mon avis, c'est surtout pour remplir le fichier EDVIGE. Avec toutes les données présentes sur le disque, ils vont en savoir des choses
 Paranos, n'envoyez pas vos disques†¦
non thedarklord
par contre en attendant tu peux te mettre un disque dur sous le coude en tant que presse papier en cas d "hadopi casualties" chez toi 
Mais non vous n'avez rien compris, ça va booster les ventes de disques dur cette histoire, et comme la commission d'albi prévoit une hausse de la taxe pour copie privée, au final tu reverseras du pognon aux ayant droits ! Pile je gagne, face tu perds ! Elle n'est pas belle la France?
il faut peut être que sur le disque dur il y ai une preuve que tu utilises bien leurs logiciels de protection? parce que la loi ne dit pas, tu télécharges c'est pas bien mais il y a eu un téléchargement sur ton adresse ip donc ça veut dire que ton accès est pas protéger donc c'est pas bien.
Pour l'adresse MAC, ça peut se changer aussi hein, suffit d'aller chercher le soft qui va bien.
Le pire, c'est qu'une fois que tu auras envoyé ton DD avec ton OS bien propre, avec le "logiciel de sécurisation" (haha) installé et démarré dessus, tu seras innocenté par l'Hadopi. Et là, tu portes plaintes contre ton FAI pour rupture abusive de contrat et contre la société qui a relevé ton @IP pour atteinte à la vie privée (bah voui, tes communications privées n'ont pas à être surveillées sans autorisation d'un juge, et ça c'est du droit européen ) et tu demandes des dommages et intérêts monstrueux.
Albanel ou comment faire des lois ratées.
Elle ne connaît visiblement rien à l'informatique, ce qui n'est pas étonnant. En revanche, son conseiller m'a l'air bien faiblard pour proposer des solutions comme celle-ci. Ou alors... c'est un pirate infiltré au ministère et qui cherche donc à tout faire pour continuer à télécharger tranquillement... 
Il faut la nommer Ministre de la connerie !!!
Encore une fois, tout cela pourrait être risible, si l'objectif caché n'était pas l'ammorce de la prise de controle du net français par l'Etat..
@trexmaster: il faut aussi les logs qui vont bien sur le disque pour qu'ils puissent vérifier que à tel heue, tel jour c'etait bien en marche
L'adresse MAC n'est pas forcément unique pour chaque ordinateur, elle l'est pour une interface réseau. Par exemple sur mon portable je me connecte en WiFi ou en ethernet, et là, la MAC change.
ok le pirate envera un disque dur neuf sans qu'il y a la moindre trace (et encore ! sur certains netbook il y avait des fichiers sous copyright dessus !!!!)
mais celui qui n'a VRAIMENT rien fait, il envoi son disque dur sympa ... sur ce dernier ya ses relever banquaires ses chats avec des ami(e)s tout un TAS de données personnelles qui ne regardent PERSONNE albanel ne dit pas combien de temps serra pris en otage le disque dur ... le récupere ton avec un trojan qui surveille nos fais et gestes ??? si hadopy n'y trouve rien, et que corrompu comme ils sont, ils mettent eux meme un fichier illicite dessus ??? faut arreter lá ! si le PS est contre qu'attendent ils pour faire comme l'UMP et envoyer des SPAM a leur député et à les convier à aller dans l'émicicle pour soutenir nos mousquetaires ?!? parce que c'est bien beau d'avoir un club de mousquetaire PS/PC .. mais si derriere eux ya personne et qu'en face ya une armée de CONS ... bah c'est perdu d'avance
@DarkLord
>>> Et tu fais quoi de ton pc pendant ce temps? tu l'utilise comme presse-papier? Non, tu envoies un disque cassé et tu les accuse de l'avoir détruit ;-)
@thedarklord je suis completement daccord
@furaxxx la par contre c est une idée  ca tombe bien d ailleurs j ai un hdd qui est tombé y a quelques temps
je ne perdrais pas la garantie de mon pc portable en l'ouvrant pour prendre le disque qui doit en plus etre encastrer sous d'autres trucs
l'adresse MAC ne peu plus être relevée après être passé par un équipement réseau ! (switch, passerelle, routeur...)
L'adresse MAC sert au protocole PHYSIQUE qui peut être modifié a n'importe quel endroit du réseau, arrêter ces histoire de MAC ça n'a aucun intérêt pour tracer une connexion... le MAC ça sert au protocole ARP pour pouvoir faire transiter les paquet sur un sous-réseau, comme votre réseau local ou le sous-réseau de la plage que vous attribue votre FAI, mais surement pas jusqu'à un autre prestataire...
En général sur les portables les disques sont relativement accessibles (bon sauf si tu as un macbook pro..)
"elle voit pas ou est le problème"
elle doit croire que le disque dans la machine c'est un microsillon 45 tours !!! LOL
@spoun95 je suppose que leur "logiciel de sécurisation" sera de toutes façons démarré en même temps que le PC sous Windows sur lequel il sera installé. Après, si ton PC est éteint (et les logs de l'OS sont là pour le prouver) au moment où tu es sensé avoir téléchargé illégalement, tu dois être innocenté normalement(comment tu fais pour télécharger avec un PC éteint ?).
@spoun95 :
depuis quand la loi ferait obligation de faire tourner le pc 24h/24 pour confirmer quoi que ce soit ? Non non, le pc il peut rester éteint, eux tout ce qu'ils ont contre toi c'est que tel jour à telle heure ton IP a téléchargé un truc, toi si t'envoies ton disque dur qui est vierge de fichiers illégaux et qui contient un programme qui semble dire que ton pc était éteint ce jour là, ils ont rien à demander de plus. Ce n'est pas parce qu'on a un pc chez soit qu'on le laisse tourner systématiquement.
là j'ai pas peur de dire que le type qui a pensé au disque dur comme preuve de bonne foi est vraiment très con. J'ai 6 disque durs sur ma machine chez moi. Je vous envoi lequel ?
Imaginez que vous devez leur envoyer une grappe de HD qui etaient montée en raid logiciel linux. MOuaaarf.
J'ai lu une fois, ici d'ailleurs me semble, le commentaire d'une personne assez inquiète de la gouvernance du pays. Voyant l'incompétence manifeste dans le ministère de la culture, elle s'inquiétait de ce qu'il se passait dans les autres, comme la santé... Je crois qu'elle m'a refilé sa peur...
@ chrys77
Il faut la nommer Ministre de la connerie !!! "Encore une fois, tout cela pourrait être risible, si l'objectif caché n'était pas l'ammorce de la prise de controle du net français par l'Etat.." Tu pourrais aussi bien supprimer "net" de ta phrase et on approche autre chose pas très éloigné mais qui mérite RE-flexion (et pas que des genoux ;-)) 
harakiri26
(Attente Validation) le 12/03/2009 à 12:07
.
[message édité par harakiri26 le 05/07/2009 à 20:31
]
y a qu' à envoyer un cd de "Nilux" , OS2 ou BeOs (par ex) ou un vieux lecteur cd...
Bah oui, y a aucune loi qui oblige à savoir ce qu'est un HDD...Héhéhé
lol ben je fait commander un un dd sur a l'etranger pour ne pas payer trop de taxe ( oui avec internet on peu faire sa madame le sinistre culturel) est voila le tours est jouer merci Albanel
et pourtant c'est sur cette "preuve" que l'internaute américaine jammie thomas fut accusée de contrefaçon et de recel.
pour mémoire, son disque avait cramé et lors de son procès elle présenta un disque vierge. il avait été démontré que ce n'était pas ce disque qui avait servit au téléchargement. 
Tu penses que vu le nombre de disques dur qui vont arriver chez eux avec leurs rapts, ils vont avoir le temps de vérifier si c'est le bon disque dur ? Une autre question sur le partition NTFS, Elles sont bien cryptées avec mot de passe (facultatif) ? comment ils vont pouvoir vérifier le contenu du disque si ils ne peuvent pas décrypter ?
moi je propose un préposé Hadopi derriére chaque PC...Comme cela on réalise le plein emploi et on fait d'une paire deux coups à moins que cela ne soit d'une pierre de cou..les !
oui sinon, comment on fait si on a pas de dd mais qu'on navigue avec un live cd ? les fichiers étant stockés en ligne ?
Juste pour rappel, une addresse MAC n'est connue que sur le réseau d'origine.
Comment ça marche : Vous envoyer un paquet vers www.google.fr (ip=ip1) Votre ordinateur regarde si ip1 est sur votre reseau : non. Votre ordinateur envoye le paquet a votre router. Votre routeur recoit un paquet provenant de votre ip, et votre MAC. Il regarde comment contacter ip1. Il envoie votre paquet vers le routeur de votre provider, avec son adresse MAC. (il n'y a ples celle du PC). le routeur de votre provider reçoit le paquet, et le renvoie vers un autre reseau qui ne connaitra de vous que votre ip, car les MAC reste toujours local à un réseau et son non routable.
il suffit d acheter un vieux portable sur une brocante et leur envoyer comme preuve qu il y a rien dessus. C est a la porter de tout le monde
Et on panique, on fouette pour rien, s'il suffit d'envoyer un disque dur, je le tenterai bien avec un vieux vinyle 33 tours, pour voir ....
Toute façon c'est irréalisable...
ya 30 000 cas de figure : stockage sur Flash, stockage sur grappe Raid, stockage sur Filesystem particulier, stockage en réseau NAS, stockage sur Internet, voir même pas de stockage ! juste une station cliente pour faire du streaming... 
Imaginons un pirate pervers fourbe et bien équipé.
Une box avec coonectés dessus 1 PC pour le surf/jeu/bureautique/mail + 1 PC uniquement pour le dl. Même avec les traces fournies par le FAI, si ce pirate envoie le disque dur du PC bureautique, ils l'ont dans l'os ? Que pourraient-ils prouver ? La ligne du pirate a bien servi à surfer/jouer/travailler avec le disque fourni Le piratage n'a pas été fait avec le disque fourni. RELAXE ? 
ouais, encore une fois c'est de la tchatche, et pas écrit dans la loi.Sinon pour que le DD soit éventuellement reconnu comme preuve , s'il est analysé par des spécialistes, il faudra que les dates des différents fichiers soient en adéquation avec la date de l'infraction commise (pas un os installé hier pour une infraction avant-hier)
@pleindeuss : ouais, sauf que cette américaine avait eu le droit de faire valoir ses droits devant un juge, elle.
Là on parle d'une autorité "indépendante" (haha, quand on voit l'indépendance de nos gouvernants déjà ...) qui aura 25.2 secondes pour prendre une décision. Tu crois que les mecs vont se prendre la tête ? A mon avis ils auront un tableau avec des cases : - PC démarré au moment de l'infraction ? Oui/Non (et déjà là si la réponse est non normalement toute la "procédure" doit passer à la trappe) - "Logiciels de sécurisation" installé ? Oui/Non Etc ... Toutes les cases à Oui => Innocent Sinon => Coupable
partiellement exact non car tu es coupable de défaut de sécurisation de ta ligne pc éteint , en plus on n'a déjà soulevé le problème, de consommation, de laisser toujours allumé le pc ver ollé ( viva corrida) par le spyware de l'hadopi sse en plus pas un mec, mais ce sera automatisé, c'est connu les machines sont plus fiables que les gens. [message édité par tomy13 le 12/03/2009 à 12:42
]
tranquille , une machine avec un dualboot ( un HD ou une partition ou l on fait tout ce qu on veux et l autre special" hadopi " (Halte Aux Downloads On Prefere Interdire)
Apres, une à 2 fois par semaine on boot sur le HD Hadopi on surfe un peu histoire que des cookies et autres fichiers laissent des traces avec des dates recentes " apres y triturent ce qui veulent ca les occupera finalement l histoire du down devrais nous rassurer ; quand napster disparu c etait cata puis audio galaxy le remplaca ...jusqu a sa disparition vint win mx disparu maintenant ..... 
Encore une belle preuve que cette charmante ministre ne connait rien au sujet dont elle parle. Mais bon avec aussi peu de neurones dans une aussi grande boite crânienne, il ne faut pas s'attendre à autre chose.
Et puis au vu, à l'entendu et au lu de l'incompétence/de-responsabilisation généralisées qui animent de + en + notre vieux monde...(sans oublier la corruption) >>> ça me donnerait pas trop l'envie d'envoyer quoi que ce soit de peur de retour non conforme à l'envoi...
Bon bein moi j'suis Belge, donc !.
Mais mieux vaut prévenir que guérir, donc je vais sur un site au enchère, j'achète un truc tout pourri et je mets dessus un Linux. Avec de bien entendu tout les Log qui vont avec.
Et puis je dois pas avoir de pc non plus, internet n'existe pas...ni notre ministere de l'inculture et notre gouvernement non plus...
Il vont vraiment se marrer les potos au boulot demain , on fait des rêves sans queue ni tête des fois...Vivement que je me réveille. En tout cas les lectures SF avant de dormir c'est terminé!Je suis bien trop émotif...
Pour les plus aisés..... faire devant huissier un ghost du HD que l on envoie , comme ca au moins s ils add des fichiers pour nous planter ....on rigole.
Tiens elle a aussi des actions chez un fabricant de disque dur!
C'est comme De Robien qui a son frère qui fabrique, installe et gére les radars auto routiers en Belgique. Tout à parier qu'il aura le marché Français prochainement....
Un vieux disque de coté dans le placard avec un bon coup de DBAN 36 passe dessus pour être sure ...
voila un arme anti-hadopi toute trouvée .. 
Mme Albanel, merci de bien vouloir trouver ci-joint mon disque dur de 600Mo, sur lequel est installé Windows 3.1. Comme vous pouvez le constater je n'ai pas utilisé mon ordinateur depuis 1985, je ne peux donc pas être l'auteur du téléchargement illégal commis via mon réseau Wifi.
marrant, mais non tu es poursuivi pour défaut de sécurisation de ta ligne le 12/03/2009 a 13h 01 et tu auras déjà subit ta coupure un an, lors du traitement trois ans apres de ton appel [message édité par tomy13 le 12/03/2009 à 13:03
]
Un vieux DD au chaud dans le placard avec un petit coup de DBAN 36 passe dessus ... voila une arme toute trouvée contre l'hadopi
Pour information, c'est quoi un "DBAN 36" ?
Je constate agréablement que nombre des internautes qui s'expriment ici en savent plus sur la technique que nos ministres. Ils démontent les idées plus ou moins (plutôt plus ) farfelues qui émanent de certains de nos élus concernant les moyens d'identification.
En cette période de récession l'emploi de "chasseur d'internaute" va être plein d'avenir et sera passionnant compte tenu du niveau technique du gibier. ionn ant porteur. S'il veulent tout contrôler cela coutera beaucoup plus cher que L'avenir est p . sqles plus farfelues replace co plus trbg Sa 
En mai 1968, c'était les PAVES dans la gueule des crs, en mai 2009, ça va être les DISQUES DURS dans la gueule de la commission, ou de Mme la M...
La technologie progresse.
Et si j'ai qu'un ordi portable je dois l'envoyer ? Et un ordi toujours sous garantie je vais pas l'ouvrir quand même !
Bref, c'est comme le triangle dans la voiture : ayez toujours sur vous un vieux DD qui traine, on sait jamais ! Les vrais pirates qui s'y connaissent un peu seront finalement moins embêtés que Mme Michu...
En fait je me demande pas si on ne parle pas trop, car on leur donne des arguments pour renforcer leurs actions néfastes.
Il serai préférable de ne pas leur démontrer que leurs "parades" sont inefficaces, sinon ils en trouveront d'autres plus contraignantes. Donc ok pour le disque dur sur lequel on met un mouchard, et ensuite ils nous lâchent la grappe.
Euh.... La plupart des Franciliens ne veulent pas qu'on les flique avec leur pass navigo. Tu penses franchement qu'ils accepteront un programme pour les espionner ? Surtout que bon, ceux qui seront sous linux n'auront pas de mouchard.
"Les vrais pirates qui s'y connaissent un peu seront finalement moins embêtés que Mme Michu... "
c est faux . les vrais pirates qui s y connaissent ne seront pas embêtés du tout 
cool, moi qui savait pas quoi faire de mes dd en trop
suffit de mettre un linux avec les pilotes dessus et hop le tour est jouée 
Puisqu'il n'y a que des pervers sur ce site, j'ai eu autre idée pour Mme Albanel, le disque dur on peut le truquer, mais le cordon qui relie la box on peut pas! Il faut sceller le cordon de la box au PC, et les Ko emprisonnés dans le cordon, serviront de preuve irréfutable de téléchargement illégal. Je propose également le rétablissement de la peine de mort uniquement pour les pirates. C'est pas des super idées ça, à quoi ils pensent vos petits Enarques, Mme Christine.
ouais un disque dur! laissez moi rire!!! avec les capacités des clés USB/SD Card (déjà 64 Go en SDXC) ils vont voir avoir du mal à trouver des fichiers sur les disques durs! Et sachant que ces derniers supports sont amovibles, ils vont morfler!!! (on peut imaginer que bientot on pourra booter à partir d'une clé USB/Carte SDHC). ah ah ah!!! mais qu'est ce qu'ils sont cons!!!
et le cabledevra mesurer au moins 2metres ; de quoi emprisoner assez de bits
qu est ce que jme marre ;
finallement ca a du bon que toutes cette brochette de nuls ai eu sa place par piston par relation et non par compétences ca nous aide
"la ministre de la Culture Christine Albanel a ressuscité la preuve par le disque dur qu'avait avancé son conseiller Olivier Henrard."
il aurait aussi énoncé ceci à mme albanel : alors pour télécharger des films il te faut ouvrir le port "ciné" dans ton roteur, ensuite dans le menu qui s'affiche tu coches "on". que de bons conseils en fait ! :O)
au final la repression dont fait preuve le gouvernement permettra aux consommateurs d'apprendre l'informatique afin de passer au travers des filets. qui a dit qu'on était à la traine en formation informatique?
@trexmaster: au temps pour moi. ben rien que çà déjà ils sont foutus! quand comprendront-ils que la loi n'aura jamais d'avance sur les évolutions informatiques???
avant y avait le concours de mod (pc tunné ) bientot celui qui decriera sa parade avec photos et tout ( y en a un paquet de parades )
on s marre bien quand meme hein !
Mouai, je vois bien le truc :
-voici mon disque ubuntu en exe4, oui je sais vous allez avoir du mal à le lire avec vos PC Windows ... allez sur le site d'ubuntu, il doit avoir un torrent pour le telecharger ... (si, si c'est legal et meme conseiller) -ah oui c'est vrai, j'ai crypté mon dossier perso (porposé lors de l'installation). Quoi mon clé de decryptage, mais ce n'est qu'un juge qui peut me demander ca !!! Oui bonne journée Mr HADOPI, a bientot !
qu'il est bourré de mp3 pas plus pas moins, même pas que tu les as écouté une fois dans ta vie, ni même s'ils sont sous droit que tu les partages par le net avec les membres proches de ta famille, ce qui est permis par la copie privé. Hé! oui! Car ce volet a été une fois de plus oublié les milices hadopienne peuvent (peut-être on ne connait pas l'outil) choper un partage légal comme celui précédemment expliqué.
Pour connaître un peu la question. Un disque dur, même formaté, peut effectivement révéler pas mal de choses mais primo ce type d'expertise, en général réservé aux vrais enquêtes judiciaires, coutent assez cher et deuxio, seul l'internaute qui vi au pôle sud, fournira son propre disque dur, pas parcequ'il sera plus honnête mais car y a pas de possibilité d'en acheter un autres. (encore que)
En clair, soit ils sont assez idiots pour aller jusqu'au bout et le contribuable va être mis à contribution, par les temps qui courent c'est limite scandaleux, soit c'est juste une loi pour faire plaisir aux majors sachant qu'elle ne sera jamais mis en oeuvre. Dans les deux cas un grand bravo à Mme ALBANEL, votre nom ne fera pas parti des gouvernants qui marquent leur temps ou alors dans la catégorie "stupidité d'état".
ils sont vraiment bete, on en a la preuve ..
donc en gros ? on branche un ordinateur au NET avec le logiciel fourni par l'hadopi, on le relit par ethernet, ensuite on branche X machine via un switch et roule ma poule ! ah ils sont fort y'a pas.... donc la 1er machine est controlé par le logiciel HADOPI et le disque dur est vierge hormis l'instal de l'OS bien sur, et quelques titre payés legalement...sachant que les autres PC derriere sont couvert par le 1er et que le traffic de ceci est invisible, et le logiciel HADOPI nous dedouane.. j'aurai du faire politique... plus bete tu meurt.... va y KiKi fonce baisse la tete
il y a certainement d'autres problèmes + urgents à régler en ce moment(!!);par ailleurs nos soit-disants "artites créateurs",(et encore quela définition "d'artiste" ne serait-elle pas exagérée!!!) s'en mettent quand même plein les poches,fraudent le fisc,ont des propriétés à l'étranger
reuve que malgrè le soit disant piratage,il leur reste de l'argent colossal;et les élus politiques??mangent dans cette gamelle. vive le pays des droits de l'homme:informatique et répression,au détriment de citoyens pour le profit de quelques uns!!!!politique et showbiz,même combat!!!chacun y va de sa petite loi,façon de marquer son passage au gouvernement:loi X ,loi Y; à quand une loi sur la connerie!!!!!!!!!!
putain mais faut leur expliquer qu'une adresse ip est associé à un equipement d'interconnexion reseau (machinbox, routeur, borne wifi, carte reseau) et que par voie de consequence, une adresse IP de quelqu'un peux etre relevé sur un reseau alors meme que son pc est ETEINT !
(pesonne qui passe avec son wifi avec un laptop, personne qui squatte le wifi du voisin, personne qui usurpe l'ip de ta machinbox etc) je vois pas ce que le disque dur prouv meme les logs de windows (journaux d'evenement) ils peuvent dire à quelle heur eun systeme a été démarré/redemarré, mai sils n'enregistrent pas les heures ou on eteint le pc (surtout si on l'eteint comme un goret) ex: evenement de "demarrage" de mon systeme lundi a 17h20, le seul autre evenement de "demarrage" de windows le vendredi a 14h30... ca veux pas dire que mon pc etait eteint entre lundi et vendredi, juste j'ai fait un reset le vendredi aprem 
@ sparci95 :
"elle voit pas ou est le problème" Dites-lui qu'on a plus de genou. [message édité par Timekeeper le 12/03/2009 à 15:00
]
Le téléchargement en toute impunité que rêver de mieux, dommage pour les artistes, j'aurais trouver sa normal de payer une licence globale. Mais Albanel dans sa grande gentillesse me permet d'avoir le beurre et l'argent du beurre, c'est trop aimable à elle.
En effet elle nous donne pour le moment deux moyen de nous innocenté auprès de la loi même si on est pris en flagrant délit: - En premier lieu le fameux logiciel de sécurisation certifié HADOPI, je l'attends avec impatience, quelle merveille, je me l'imagine déjà en rêve, ce petit bijou tournant dans une machine virtuelle m'innocentant de tout acte de téléchargement et transmission téléchargeant la dernière saison de Dr House sous linux, sur le même ordinateur, sous la même adresse IP ... Elle est pas belle la vie ? - maintenant la preuve par le disque dur alors là les bras m'en tombe comment un disque peut-il constituer une preuve? Comment compte-t-elle faire en cas de disque crypter ? ...
C'est chouette tout ça mais.. La plupart des gens n'ont pas conscience de l'existence de leur disque dur et ne saurait pas le démonter.. (faut-il au préalable ouvrir le pc et identifier la pièce).
On envoie notre pc entier ?
C'est chouette tout ça mais.. La plupart des gens n'ont pas conscience de l'existence de leur disque dur et ne saurait pas le démonter.. (faut-il au préalable ouvrir le pc et identifier la pièce).
On envoie notre pc entier ?
et s'ils venaient voir notre hdd directement chez nous ? (surtout qu'ils comptent envoyer 1000 avertissments par jour, ça promet des embauches !)
Mais pourquoi d'ailleurs envoyer le disque dur avec l'OS ?
Pas mal de monde maintenant, même parfois madame Michu, possède deux disques durs. Un pour l'OS et un pour les fichiers. Donc la personne pourra très bien leur envoyer un disque remplis de photos des vacances à la Bourboule et de quelques morceaux du premier album de Lorie (premier single gratuit en 2000, puis découverte de Napster à une époque ou on ne savait pas ce qu'on faisait, ...) en expliquant que c'est sur celui-ci qu'elle stoque tous ses fichiers. Naaan ? Le disque de l'OS ne peut rien prouver si le ficher et sur le disque des données. Le disque des données ne peut rien prouver si on a des fichiers piratés sur un troisième disque qu'on ne mentionnerait pas. Ca parait tellement simple... mon dieu. [message édité par Timekeeper le 12/03/2009 à 15:27
]
Marrant! Pour une fois pas une réaction de divide, enter, fcna2005,...
Sur la discussion de l'époque concernant le même sujet, le seul qui avait osé réagir était fcna2005 qui était venu pour prétendre que dans le droit français la charge de la preuve est déjà à la défense dans les cas de contrefaçon. Ce qui est faux. Il s'était d'ailleurs fait cassé et n'avait plus rien répondu. ( http://www.numerama....mme-preuve.html ) C'est dommage que les pro-Hadopi se défilent dès que le débat devient plus difficile que traiter tout le monde de pirate et disparaître...
Je rappel que l'adresse mac d'une interface réseau n'a pas d'existence en dehors du réseaux local dans lequel elle est utilisée.
Ainsi la connaissance de l'adresse mac de la carte réseaux d'un ordinateur d'un réseau domestique n'est pas possible à partir d'Internet. Seule l'adresse mac du routeur nat et connue et cela uniquement par le FAI qui fournit l'accès à Internet.
Super, et qui va payer l'analyse approfondie des différentes couches d'un disque dur (salle blanche etc...) ? le contribuable, les majors ?
Les grandes questions sont : qui va vérifier notre disque dur, seront-ils surveillés par une autorité judiciaire ou administrative (huissier par exemple), quels droits auront-ils sur les données privées (récolte d'infos par exemple), mais surtout sui prendra la décision?
Car c'est bien gentil, mais sans justice, on peut très bien être accusé à tort. 
Non, moi je crois que c'est juste une grosse blague.
En fait Albanul essaie de nous sortir le maximum de conneries juste pour etre bien sur d'etre "NUMBER 1" au bétisier des personalités politiques de la fin d'année. En fait, elle est vraiment maligne, et sa premiere place c'est sur qu'elle va l'avoir!!! Merci encore à toi Christine pour cette bonne rigolade - j'en ai mal aux abdos - arrete s'il te plait... 
De: /dev/tty
A: Nicolas Nicolas, il faut faire taire Christine, vite! Elle est en train de couvrir ton gouvernement de ridicule. Bises.
J'ai 3 PC, un de 2003 , un de 2007, et un de 2008...
Sur celui de 2003 et 2007 ya pas de fichier piraté, mes gamains s'en serve pour faire des logos, dessins, écrire des textes, etc..... Je leurs enverrais les DD de ces 2 PCs (2003-2007), comme ca ils verront ma bonne fois.... 
C'est à ce genre de détail et de propos qu'on voit à quel point Albanel et sa clique sont complètement à l'ouest et ne savent ABSOLUMENT PAS de quoi ils parlent; ils se contentent juste d'être les bons toutous des lobbies.
j imagine bien d ici à quelques mois la circulation sur le net d iso " special envoi de hd à hadopi "à télécharger et extraire sur un hd blanc comme neige
verraient ils la supercherie ? Vu le niveau .....
Je vends un disque dur interne MAXTOR 60 GB
rix 200.000 eurosc'est le prix de l'innocence!!!!!!!!!!!!!! attention les prix vont monter
Si les propos de la ministre de la culture sont bien avérés alors ca prouve, une fois encore, la bétise de cette brave dame de la haute. Ca a des millions sur un compte en banque, ca prend les "jeuns" pour des délinquants et ca pond des lois en parfaite ignorance des dossiers traités. A vomir.
L'adresse MAC c'est pour les réseaux Ethernet (et Wifi qui est compatible ethernet), en conséquence ça s'arrête la plupart du temps à la Box(routeur) (en fait ça dépend du type de connexion, PPPoE...) avec l'utilisation du protocole ATM qui encapsule des morceaux de paquets IP.
Bon, il y en a plein ici qui parlent de dédé, de hache-dédé de 10, 20, 300 goths( d'abord, c'est pas des Goths, mais des sparciates, faut quand même un minimum de culture, grognard de garages,va !), de minux, de micro-loft...ça suffit, tout ces termes idiots ! comment voulez vous qu'elle s'y retrouve Albanelle, vrai, quoi ! elle a pas fait polytechnique, non plus ! alors, simple, tu files ton disque dur, comme le disque que les routiers ont dans leurs gros camions; tout il est écrit dessus, alors c'est pas compliqué:tu pirates ou pas, pisque c'est écrit dessus . barre ! Donc une fois la preuve, là dedans le disque, t'es puni parce que Gauleman et Jonny Vacances vont finir SDF si tu continues !!!
"Je vois pas ou est le problème" dit elle, bon on va pas en chier une pendule, non ? bha... pourquoi ? Ministre de la Culture ? Non de dieu !!! Même a l'agriCULTURE, elle ferait des ravages !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous êtes bien optimiste, chers amis.Il n'est pas question d'envoyer un disque dur à l'HADOPI. Imaginez vous recevez un mail, deux mails, un recommandé (voir débat quadrature/conseillé juridique de l'autre pouf)... jusqu'ici vous ne pouvez rien faire. Puis on vous coupe la connexion, donc vous contestez. Et là l'HADOPI vous envoie les flics à 6h du matin chez vous pour rafler toutes vos machines et les inspecter (c'est comme ça que ça se passe aujourd'hui). À moins que votre NAS dédié au téléchargement soit un NAS wifi planqué dans votre cave, vous allez vous faire piéger comme des rats !
Et comme les Windosiens utilisent presque tous des versions illégales, un très faible nombre de personnes ne contesteront la suspension (ou ce serait courir le risque d'avérer une contre façon càd 300 000 euros+ 3ans de prison). Peut-être qu'ils ne connaissent rien en technique, mais la répression et l'intimidation sont une seconde nature chez ces chiens de garde.
Je crois pas que les flics pourront venir chez toi car une entité non judiciaire leur aura demandé de faire une perquisition. Et puis, les policiers ont d'autres choses à faire que de faire des perquisitions à tous ceux qui contestent. 
Ben voila, moi qui savait plus que faire de mon vieux DD.
Faites comme moi mais auparavant, il faut le reformater usine; ne laissez quand même pas des téléchargements illégaux dessus avant de l'envoyer à notre nunuche nationale. Et tout ça pour quelques euros alors que notre Niko national se fait payer des vacances de rêve par un narcotrafiquant du Brésil. Et en plus il risque pas la prison lui, mais les petits téléchargeurs oui parce que la double peine existe toujours. (Davdsi+hadopi)
envoyer un vieux disque dur mort et après ce plaindre qu ils l ont cassé et exiger un neuf en remplacement
Le Zozo du 22 et jesersarien:
je vous soupçonne d'être des agents du ministère de la Culture. En disant ces bêtises dans le but de nous faire croire que cette loi n'est pas dangereuse vous noyez un commentaire (le mien) qui a pour pour de mettre en garde contre le fait que la preuve du disque dur ne nous protège en rien! Le ministère de la Culture spam les députés et maintenant le forum. Ça me révolte. 
En fait elle se fout de la gueule de l'opposition : " voyez, même en sortant les pires conneries, la loi passera ( bras d'honneur )".
Bon, faut que je stocke les DD pour mes clients . Déja j'étais sur d'avoir un boulot monstre pour auditer , sécuriser et anonymiser, maintenant va falloir que je vende des DD d'occass. J'en ai tout un carton d'avance On dit merci qui ? Barf, trop con. je vais les installer dès maintenant au cours des maintenances et les passer au dual-boot: win+espion+WLM...Ubuntu + médibuntu... En cas de courrier un coup de RescueCD pour tout vérifier et démontage du DD avant envoi. Qq'un a une brouette ?
Je sens que la poste va combler son déficit avec tous les dd qu'on va envoyer en Recommandé + AR....
Honnetement j'éspere qu'ils voteront pour le logiciel de sécurisation.
De cette facon juste le fait de l'avoir installer nous innocente sans avoir à envoyer de disque dur. Nous le mettrons sur une petite machine virtuelle windows (version avec licence bien sur) qu'on fait tourner une fois par semaine pour lire les news sur google ou autre et nous voila INNOCENT!!! Elle est pas belle la vie !!! J'adore ce gouvernement, il brille par son incompétence !! [Mode ironique ON] Mme Albanel je tiens à vous remercier pour cette formidable opportunité que vous nous laissez. Moi qui pensait m'inscrire sur un serveur de newsgroup SSL, avec ce logiciel vous me permettez d'economiser quelques euros par mois en ces temps de crise, je vous en remercie. Cordialement, Un internaute qui vous veut du bien. [Mode ironique OFF]
Le véritable but de cette loi etait donc de relancer la vente de DD !
Les 1ers prix vont s'arracher (mdr).
Non, sérieux le logiciel hadopi sera bourré de malware en tout genre.
Sinon, je voulais dire à Albanul, enfin une devinette. Qu'est ce que font FreeBSD, 6 disque durs de 500, ZFS dans un seul et même boitier ? -- Une belle grappe de 2To de données. J'enverrais mon OS sur clef usb. attention c'est du 64bits.
Tu crois qu'ils connaissent FreeBSD, encore moins qu'ils sachent que c'est compatible qu'avec la version 7 minimum et encore qu'ils savent créer un ztank et un zpool ?????
J'ai le DD qui convient parfaitement pour l'Hadopi !
Un vieux machin avec Win XP : base de registre à moitié morte, partition fat32 complètement fragmentée, remplit de virus et trojans, et doit même y avoir du porn amateur dessus, le DD parfait ! Je rajouterais juste des photos de vacances avec gros plans sur mes parties intimes, ça va leur plaire, croyez-moi ! 
Pffff! avec Tor,peerGuardian,freenet sous Linux,ils vont avoir l'air un chouïa has been avec leur traceur de merde...mort de rire!!!
Eh oui, la MAC n'est donc pas visible du FAI qui sera obligé de vous balancer. Et de toutes façons la MAC n'est pas propre au PC (merci thedarklord) et pas non plus a la carte : on peut la changer par differents moyens.
Mais elle s'en fout, la ministre, que l'IP incrimine n'importe qui. Si ça l'intéressait elle aurait étudié la question avant. Je parle pas de reconnaitre son erreur maintenant, ce serait comme de demander a Clinton de dire "j'ai menti", imaginez... Pour garder la tête haute, elle fera passer cette horreur avec sa majorité qui la protège. Quelle vision ces députés ont-ils de leur rôle, ce sont des mercenaires.
...des mercenaires...non, les mercenaires bossent pour celui qui signe le chèque. Et je croyais que c'était le contribuable.
Serais-tu en train d'insinuer qu'ils bouffent aussi à un autre râtelier ? 
Haha, 500 Go de musique libre avec des noms d'artiste comme "60 cents", "Christophe Maillé", "Johnny, Ah l'idée" ou "Les empafés, tournée 2009", compressée au maximum histoire de pouvoir atteindre 200.000 chansons, qu'ils vérifieront toutes pour savoir s'il y a pas du contrefait dedans.
On ne lâche pas les gars !!!
Offensive illimitée contre la riposte graduée !!! : http://critias.over-...e-28857022.html Faites passer le mot ! 
lol, ça change rien, ça ! depuis au moins 5 ans numerama/ratiatum appelle au p2p massif, upload à fond, partage de données etc... c'est vraiment ce qu'on appelle de la récup, la prochaine fois tu justifieras ton DL avec un ptit "protégeons les pandas"
c est decide, je ne supprime plus les virus, troyens et autres plaisanteries choppés sur la toile, je les stocke sur ce vieux DD que j ai retrouve. 10 petits Giga, mais rien que du plaisir a annalyser
On sombre dans le ridicule, et je ne sais pas si l'on en a atteint le dernier degré... avec ce gouvernement et cette ministre le pire n'est jamais atteint :-(
Une reponse aussi stupide a de quoi interroger.
En fait, la présomption d'innocence n 'est clairement pas au programme, mais seuleument la sanction, qui se veut suffisament dissuasive. Tu fournis un disque dur?mais ils s'en moquent, tu es coupé de toute façon, alors donne donc n'importe quoi, c'est vraiment pas le problême ! Mais cette loi malfouttue, pas assez préparée il me semble, passera quand même. Quand au conseil constitutionel, nul ne peut prédire sa décision. On verra bien. Il y a tout de même un coté trés positif: avoir créer le débat, et mis en avant l'importance du sujet. Personnellement,grace à cela , j'ai beaucoup réflechis en tant qu'artiste sur les possibilités que m'offrent le net et je suis prêt maintenant à les exploiter. Il y a vraiment beaucoup d'argent a gagner avec tout ça, grace au principe économique de base: Ce qui est rare est cher. Je suis un artiste qui aime l'or, et les internautes vont m'en donner a profusion. Car il faut savoir exploiter le net et sa prodigalité, pour créer la rareté. L'artiste reste unique, et plus ses oeuvres sont diffusées, plus il peut créer de liens privilégiés, et donc vendre des performances uniques de plus en plus cher, a un public privilégié prêt a payer. Le rapport entre l'artiste et le peuple va se modifier profondement, et nous allons retourner vers une culture élitiste,un peu comme elle existait dans l'ancien régime ou les musiciens ne jouaient que pour les riches, doublée d'une sorte de mécennant du net, et il y a gros, trés gros a gagner. Tout cela est excellent, et je commence a travailler dans cette direction dés maintenant! Merci à tous pour votre contribution bien involontaire. 
On a compris tu nous racontes la même histoire dans tous les topics ! 
Oui mon ami, c'est pour mieux te prouver ma nouvelle disposition pour la prodigalité!
Vive la multiplication des pains sur le net! Pas dans ta tête, rassure toi. D'un coup, ton combat me semble bien d'arriére garde, toi qui traitait les majors de dinosaures, tu es déjà à la traine face à ma nouvelle vision des relations entre l'artiste et le net. 
j'ai encore un 80 MEGA avec un dos 3 dessus ou un truc comme ça , j'ai meme encore des disquettes 5"1/4 de 360 k !!
ben Mme Albanulle ,c'est la crise j'ai pas les moyens d'evoluer en ordi .... si vous savez ma pauv' dame , va en falloir de la disquette pour un mp3 !!!!
flob, c'est très rare mais il est possible qu'un virus utilise un mp3 pour se propager, en utilisant une faille dans la lecture du fichier mp3 dans un logiciel particulier (winamp par exemple).. Il y a eu des cas de virus semblables propagés par images (jpg si je me rappelle bien)!
Florent --- http://www.recuperat...neesperdues.com Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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