Soldes d'hiver : Grâce à son observatoire des prix, Numerama détecte les bonnes affaires !

Téléchargement illégal : faut-il sanctionner ayants droit et FAI en cas de fausse accusation ?

Guillaume Champeau - publié le Lundi 02 Février 2009 à 12h34 - posté dans Société 2.0

Quelle garantie des droits de la défense apportera la riposte graduée ? Aux Etats-Unis, un internaute abonné à Comcast a dû faire une longue démonstration technique au service clients de son FAI pour ne plus être accusé à la place d'un autre d'avoir téléchargé un film sur BitTorrent. Mais Comcast ne sera pas sanctionné pour avoir accusé à tort.

Dans nos 10 bonnes raisons de rejeter la loi Hadopi, nous avons beaucoup insisté sur le fait que la riposte graduée que veut mettre en place le gouvernement crée une présomption "irréfragable" de culpabilité. C'est-à-dire que l'internaute accusé est présumé coupable sans avoir la possibilité de prouver son innocence. L'accusation devient synonyme de condamnation. Au Sénat, les parlementaires ont très légèrement renforcé l'exigence de preuves, sans aller jusqu'à défendre becs et ongles le principe fondamental du droit à une justice équitable. Or personne ne devrait être accusé et sanctionné sans que les preuves ne puissent être contestées... surtout lorsque les preuves sont aussi fragiles.

Un nouvel exemple de cette fragilité nous vient encore des Etats-Unis. John Aprigliano, un abonné de Comcast, a reçu le 17 décembre 2008 une lettre de son fournisseur d'accès à Internet pour le prévenir qu'un ayant droit s'était plaint du téléchargement par BitTorrent du film Cadillac Records. D'après la lettre reçue, le téléchargement illégal aurait été réalisé avec son adresse IP le 11 décembre 2008, et le FAI rappelle que la violation de droits d'auteur peut conduire Comcast a résilier l'abonnement. Sauf que John Aprigliano n'a jamais téléchargé le film, et n'en a même jamais entendu parler.

Il lui aura fallu "quatre coups de fils, trois employés différents, environ une heure de musique d'attente au total", et de solides connaissances en systèmes réseaux, pour en arriver à la conclusion que l'internaute coupable du téléchargement illégal n'était pas John Aprigliano, mais un nouveau client qui a récupéré l'ancien modem qu'il utilisait jusqu'à son déménagement.

Au téléphone, Aprigliano a fini par demander aux opérateurs quelle était l'adresse MAC du modem utilisé pour l'infraction. Contrairement à l'adresse IP qui peut varier d'une session de connexion à une autre, l'adresse MAC d'un modem fourni par l'opérateur ne change jamais. Or en l'espèce, Comcast avait deux adresses MAC enregistrées pour le même client. La sienne, et une ancienne adresse affectée à un modem renvoyé avant le jour de l'infraction, au moment de son déménagement. C'est cet ancien modem qui a été utilisé pour télécharger illégalement, et non le siens.

Il a fallu trois techniciens différents pour que Comcast accepte de reconnaître son erreur. Et surtout, un internaute lambda qui ignore totalement l'existence d'une adresse MAC aurait fini par abandonner et n'aurait eu aucun moyen de prouver son innocence.

En France, la Haute Autorité prévue par le projet de loi Création et Internet l'aurait condamné. Les FAI françait ont l'obligation de conserver un registre des connexions pour associer l'adresse IP utilisée à certain moment avec un de leurs abonnés, mais personne ne peut vérifier la validité de ces relevés. L'Hadopi considèrera qu'ils sont exacts, sans donner à l'internaute la possibilité de démontrer le contraire. Tout comme la validité des relevés d'infractions effectués par les ayants droits, sur lesquels apparaissent les adresses IP.

Dès lors, il faut s'interroger. Pour que le projet de loi soit équilibré, ne faut-il pas, en plus d'un renforcement des exigences de preuves et de l'ajout d'un caractère systématiquement suspensif de l'appel devant l'ordre judicaire, prévoir des sanctions lourdes contre les ayants droit ou les FAI qui accusent à tort des internautes innocents ? Ce serait respecter l'équilibre du texte tant vanté par Christine Albanel, et l'on voit mal par quels arguments FAI ou ayants droit pourraient le refuser.

Publié par Guillaume Champeau, le 2 Février 2009 à 12h34
 
 
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Commentaires à propos de «Téléchargement illégal : faut-il sanctionner ayants droit et FAI en cas de fausse accusation ?»
 

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tiens ratatium ne rejette plus simplement l'idée meme de riposte graduée, peut etre qu'il commence à evoluer dans son raisonnement. quand à la question des preuves, vous me trouverez un milliard de moyen de trafiquer une adresse IP mais j'ai pas l'impression que le projet de loi prenne en compte cette possibilité, en gros un adresse IP relevée = 1 infaction et c'est à l'utilisateur d'utiliser tous les moyens pour securiser sa ligne internet. c'est vrai que c'est discutable mais ce que veulent les ayants droit c'est de toucher une masse de personne d'internaute lambda, les petits malins seront toujours traités au pénal avec reveil à 6 h 00 du mat et GAV ... tant pis pour eux
Lorsque un texte de loi a recours a des méthodes digne des dictatures.

Il ni même pas matière a discuter.

Tout doit être entrepris pour nuire légalement a ce texte, a son application, et a toutes entités qui le soutiendra.
ouai tiens donne moi un moyen sur et infaillible de sécuriser ma connexion
Rien est infaillible en sécurité informatique il y erra toujours un doute.
fcna2005 > Numerama (il faudra t'y faire, ça fait 1 an, vieux chnok) a toujours eu ce discours. La riposte graduée sur le papier, c'est stupide économiquement et techniquement, mais "pourquoi pas ?". Et justement, à la question "pourquoi pas", on a toujours répondu la même chose : parce que aucun respect des droits les plus élémentaires de la défense. Donc inacceptable. Point.
c'est quand meme dingue, ca veut dire que ce FAI s'en fou si pour un CLIENT ya plusieurs mac/IP de donné ...

enfin bon l'adresse mac est aussi falsifiable ...
surtout quand tu peux te logé sur ta box (neufbox4 par ex)

par contre j'ai jamais tenter la chose, j'ignore si la connection se fait .... faudra que j'essais pour rire :)
Faute de frappe :
"Les FAI françait ont l'obligation de conserver... "
français avec un S...

Bon moi, je garde mon abonnement à Usenet...
'fcna2005', le 01/01/1970 - 01:00
tiens ratatium ne rejette plus simplement l'idée meme de riposte graduée, peut etre qu'il commence à evoluer dans son raisonnement. quand à la question des preuves, vous me trouverez un milliard de moyen de trafiquer une adresse IP mais j'ai pas l'impression que le projet de loi prenne en compte cette possibilité
Tu veux donc dire que Numerama devrait évoluer pour défendre un texte de loi qui présume l'internaute "coupable jusqu'à preuve du contraire", tout en appliquant la sanction avant que celui-ci ait eu le temps de se défendre... :shifty: Tu devrais postuler à un poste au gouvernement d'une république bananière, ça reflète parfaitement ton état d'esprit.

'fcna2005', le 01/01/1970 - 01:00
en gros un adresse IP relevée = 1 infaction et c'est à l'utilisateur d'utiliser tous les moyens pour securiser sa ligne internet.
En gros c'est à l'internaute d'être un expert réseau... Mieux vaut en rire...

'fcna2005', le 01/01/1970 - 01:00
c'est vrai que c'est discutable
Ce n'est même pas discutable, c'est inacceptable, point. On ne peut qu'avoir tort en défendant un projet de loi qui bafoue les droits les plus élémentaires de la défense.

'fcna2005', le 01/01/1970 - 01:00
mais ce que veulent les ayants droit c'est de toucher une masse de personne d'internaute lambda, les petits malins seront toujours traités au pénal avec reveil à 6 h 00 du mat et GAV ... tant pis pour eux
Et intervention du GIGN puis fouille au corps. C'est vrai que télécharger quelques MP3 fait de chaque internaute un ignoble criminel... :rolleyes: A la limite on aura moins de problèmes en volant une bagnole ou en agressant quelqu'un dans la rue...

'Kad, le 01/01/1970 - 01:00
fcna2005 > Numerama (il faudra t'y faire, ça fait 1 an, vieux chnok) a toujours eu ce discours. La riposte graduée sur le papier, c'est stupide économiquement et techniquement
Ca, on peut dire qu'on l'a hurlé au porte-voix que c'est une loi d'un autre âge...
Très bon article qui pose une bonne question !
C'est l'occasion pour moi de reposer cette question qui me turlupine : de quoi sont constitués exactement les "log" que sont tenus de conserver les FAI ? Adresse IP destinataire et expéditeur, Adresse MAC, etc ?

@ fcna2005 --> "evoluer"
N'emploie pas des mots dont tu ne comprends pas le sens, ni même l'écriture !
@fcna2005

Les ayants-droits veulent la terreur ... ils vont l'avoir.
@Zarkoff : La RIAA a USENET dans le collimateur depuis longtemps, une fois la riposte graduée officialisée il reviendront à la charge plus méchamment contre les forums utilisés pour les transfert de fichiers.
@fcna2005

Sécuriser sa ligne Internet et trafiquer une adresse IP sont 2 choses sans lien
'shyboy', le 01/01/1970 - 01:00
@fcna2005

Les ayants-droits veulent la terreur ... ils vont l'avoir.
Mouarfff, alors toi tu t'y crois vraiment hein ?

T'as demandé à ton papa et à ta maman, si tu pouvais avant ?
J'en ai pour preuve que le lien IPutilisateur ne veux rien dire.
J'ai personnellement été l'objet d'un mail de la Paramount indiquant que j'ai DL un film. En épluchant le mail, il se trouve que les 3 constatations portaient sur la même ip, à des dates différentes. A une époque ou j'étais en IP dynamique, ça fait une drôle de coïncidence ...
Or le-dit film, n'a jamais transiter par chez moi, aux 2 premières dates, je m'avais pas cette adresse IP, quand à la troisième, il se trouve que je venais d'allumer ma machine, et donc que je venais de me voir attribuer une adresse, autre que celle incriminée.
Quand à la cohérence des logs sur des ip dynamiques, il suffit que la machine servant à constater ne soit pas à la même heure que celle du log FAI pour se trouver accusé (ou innocenté, mais accusant un autre). Et le décalage de 5 min est facile à obtenir si aucune des 2 parties ne se synchronise. Et je ne parle pas des conflit d'horaires avec le passage heure d'été/hiver.
ps: je dois pouvoir retrouver le mail si cela intéresse la rédaction.
Il va pleuvoir, les cons volent bas !

Boycott et musique libre.
c sur avec les erreurs d'adresse ip les plaintes vont pleuvoir par paquet de mille
comme pour l'hadopi bientôt les plaintes contre les FAI se feront "par quelques clics"
on verra alors cb de temps les FAI tiendront
Eh, eh.
Effectivement, s'il avait été novice en la matière, il était niqué !
Faire confiance aux "compétences" des technos d'un opérateur jouant les auxiliaires de la justice c'est mettre sa vie d'internaute en véritable danger !
Voici un exemple ECLATANT.

Concernant l'adresse MAC s'il est effectivement difficile de changer celle d'un modem câble dont on est pas propriétaire il est en effet tellement simple de changer celle d'un PC (en Ethernet ou en WiFi) que reprendre la connexion d'un autre (qui vient de clore brutalement sa session WiFi par exemple chez Neuf ou Orange Wifi) est tout aussi simple !

On va vachement bien rigoler avec cet Hadopi au final !

Je propose une campagne de vol d'adresses systématiques pour en arriver à rendre cette loi inefficace par les faits !
Lorsque quelques milliers d'internautes utilisateurs des réseaux WiFi se seront faits "attrapés" illégitimement par Hadopi cela finira par se savoir et les tribunaux seont remplis de demandes en réparation !

Il faut qu'il se passe la même chose qu'avec la carte bancaire française.
Pour mémoire : au début des années 2000, suite aux révélations du sieur Humpich bon nombre de cartes ont commencé à être dupliquées. Tant que c'était confidentiel la police renvoyait dans leur 22 les éventuels plaignants au motif qu'ils n'avaient pas à prêter leur carte (alors qu'il n'en était rien).
Et puis, tout à coup, pouf ! Sans doute un petit coup de fil du GIE carte bancaire : les plaintes ont été reçues et dédommagées. Tant pis pour les autres !

Il faut donc que ce soit la même chose avec cette loi scélarate.

db
db
db
qui connait l'adresse ip du ministère de la culture?
la on va bien rigoler
changer une ip c'est pas si facile puisque c'est le fai qui décide...

et pour le mac du modem, il doit peut être y avoir un moyen, reste à voir si le fai à l'autre bout du câble l'entend de cette oreille.

je pense que le mieux reste le chiffrement des connexions ainsi que le p3p et surtout, SURTOUT, voter intelligemment aux prochaines élections.

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