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Christine Albanel demande à Denis Olivennes un accord rapide
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 16 Novembre 2007 à 11h03 -
posté dans Peer-to-Peer
Alors que le conclusions de Denis Olivennes devaient être livrées cette semaine à la ministre de la Culture, Christine Albanel a demandé hier au patron de la Fnac de faire naître au plus vite un accord entre les parties prenantes, qui actera le filtrage des réseaux, la mise en place de radars et de la riposte graduée.
"Denis Olivennes et les membres de sa mission ont achevé un cycle d'auditions qui leur ont permis de rencontrer les créateurs et les industriels de la musique et du cinéma, les diffuseurs de contenu et notamment les fournisseurs d'accès à Internet, ainsi que les consommateurs, tous représentés à un très haut niveau", assure le ministère, qui ajoute que "les positions exposées lors des auditions convergent vers plusieurs points importants de consensus". Ce qui ne veut pas dire qu'il y a effectivement consensus, mais simplement que la méthode Coué exige de "converger vers" lui. Trois points sont ainsi évoqués par la ministre de la Culture Christine Albanel, qui souhaite désormais que "les modalités de leur mise en œuvre puissent faire l'objet d'un accord très rapide entre les parties prenantes" :
Contrairement à ce que le silence de Denis Olivennes laissait entendre hier sur le volet répressif de sa mission, la riposte graduée est donc bien au programme, avec la volonté ferme de s'assoir sur la censure du conseil constitutionnel qui avait annulé cette disposition déjà avancée par Donnedieu de Vabres en 2006. Pour y parvenir, il ne faut pas passer par la loi - trop démocratique, mais par un accord privé dont Denis Olivennes nommait hier les futurs signataires : "les fournisseurs d'accès à Internet, le cinéma, la musique et les pouvoirs publics". Aucun représentant du public ; ou alors ça n'était qu'un oubli de sa part, ce qui n'est pas moins grave. Concernant le développement de l'offre légale, ça ne coûtait rien de l'écrire. Il y a déjà eu de longue date un accord sur ces mêmes principes, et l'Autorité de régulation des mesures techniques (ARMT) mise en place par l'ancien ministre est déjà censée favoriser l'interopérabilité. Le point qui fait le plus débat est celui sur la rapidité de mise à disposition des Å“uvres, puisqu'il s'agit ici d'aligner la fenêtre de la VOD (de 7,5 mois après sortie en salle) sur celle des DVD (6 mois), mais il n'y a plus grand monde dans l'industrie du cinéma pour s'y opposer. Enfin concernant le filtrage, il faut apprécier le flou de l'orientation. Que doit-on comprendre du fait de "tirer parti des possibilités offertes par les technologies" ? S'agira-t-il de mesures coercitives auprès des FAI, auprès des fournisseurs de services, auprès des abonnés eux-mêmes ? Ou simplement de mesures volontaires encouragées par des réciprocités ? Et que ce sont les "possibilités offertes" ? Faut-il qu'elles soient totalement efficaces pour être mises en place ? S'agira-il d'une obligation de moyens ou de résultats ? Garantiront-elles toujours la neutralité du réseau et l'utilisation des réseaux P2P à des fins légales ? Quid du respect des exceptions au droit d'auteur comme le droit de citation, de parodie ou de revue de presse ? Si filtrage il doit y avoir, il devra passer par une batterie de problèmes juridiques et techniques à régler... Parions que quel que soit l'accord qui sera signé, il le sera sur des bases de consensus a minima qui ne règleront aucun problème, mais risquent bien d'en créer de nouveaux...   Prix indiqués avec livraison
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Commentaires à propos de «Christine Albanel demande à Denis Olivennes un accord rapide»
Donc devant un juge puisque c'est lui qui decide d'aprés les lois, cet accord privé ne vaut rien car illégal si il est utilisé pour attaquer des internautes...
 
« Nul ne sera l’objet d’immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance »
« Toute personne a le droit de prendre part librement à la vie culturelle de la communauté, de jouir des arts et de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent » Art. 12 et 27 de la Déclaration universelle des droits de l’homme pour renvoyer sur l'article à propos de M. Attali Mais les droits de l'homme ,du citoyen ou plus généralement le bon sens et l'équité on se les mets bien au fond a droite en ces temps de libéralisme total et sauvage.... 
Traduction en language 'ministre de la culture':
'On a déjà loupé l'occasion des manifs, faut pas louper le créneaux des fêtes de noël pour la passer, notre loi à la con' 
Bonjour,
Il serait bien qu'avant de vouloir trainer l'internaute devant les tribunaux, les gens de l'industrie musicale fassent le ménage devant leur porte. Le 15 octobre 2007, la société 13 bis Records dont le PDG Gilles Bressand (président des Victoires de la Musique, Président du SNEP de 2001 à 2006, Vice-président de la SCPP, Vice-président du Bureau Export de la Musique Française, Administrateur de l’IFPI) a été placée sous administration judiciaire (administrateur : ME PHILIPPOT, 60 RUE DE LONDRES, 75008, PARIS, représentante des créanciers : MONTRAVERS 62 Boulevard Sébastopol 75003 PARIS). Parmi les gens lésés par cette "histoire" : d'inombrables prestataires (studios,etc), les auteurs-compositeurs (13 bis Records ne paie plus depuis longtemps la SACEM/SDRM) et les artistes du label dont les redevances ne sont pas payées. Une véritable honte que le Collectif 13bis a décidé de dénoncer ______________________ 
T'as tout compris  
Actaruss
(Banni) le 16/11/2007 à 14:48
J'y étais pas moi !
Elle nécessite surtout d'espionner et d'identifier le téléchargement et le téléchargeur. Et là, avec le P3P, bonjour Mesdames et Messieurs, amusez-vous bien.
Le seul moyen éventuel que cette proposition marche serait de mettre des coûts : => De l'ordre de 10 à 20 titres pour 1 ou 1,5€ => D'en reverser plus de 50% à l'ayant droit = Auteur/compositeur et interprête (normal puisque plus besoin d'édition pour reproduire l'oeuvre et plus besoin de pub) => De faire des morceaux sans DRM, sans watermarking (le watermarking des fichiers musicaux existe déjà, on appel cela les tags), correctement taggés et de très bonne qualité (MP3 en 192 ou 320) => Sans l'une de ces 3 conditions, jamais ça ne marchera.
Strictement impossible à mettre en place. Ca ralentirait le traffic, ça tuerait à petit feu les FAI, et au final les brouillages de protocole seront toujours vainqueurs.
Il y aura toujours un FAI pour ne pas mettre d'amendes. Car celui-là raflera le jack pot. Au pire, les gens apprendront à créer leur propre serveur pour échapper à l'esprit Minitel 2.0. Mais on en viendra jamais là puisque le P3P (P2P anonyme et crypté) empêchera tout contrôle des FAI, pivot central de ces projets. Cette femme a décidément la beauté de son intelligence... [message édité par Actaruss le 16/11/2007 à 14:57
]
Au vu du rapport inique de M. Olivennes et de ces conclusion, ma décision est évidente.
Je m'engage à boycotter son magasin (la FNAC) pour les fêtes de fin d'année à venir. Ce boycott continuera tant qu'il persistera dans ses positions défavorables aux consommateurs. Bien entendu mon boycotte s'étends aussi aux produit des société du groupe Vivendi Universal. 
Tiens, ben viens signer la promesse de boycott de Odebi. (regarde dans ma signature.) [message édité par Neuro le 16/11/2007 à 15:41
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Actaruss
(Banni) le 16/11/2007 à 16:09
Dans ce cas tu peux boycotter toutes les filiaires : - La Fnac - SFR - Orange / France Telecom - Neuf Telecom (club internet, AOL) - Tele2 (Cegetel) - Universal Music Group (Polydor, Mercury, etc.) - Canal+ - TPS - Jeux vidéo (Blizzard et Sierra principalement, etc.) - L'électroménager (tes machines Philips, tu peux les jeter) - J'oubliais aussi la Générale des eaux, tu vas pouvoir entamer une grève de la soif...  Et vivendi est détenue à 27% (majorité) par le lagardère group => TF1, M6, 80% du marché de l'édition de livres, un nombre quasi monopolaire de stations de radio (NRJ, Fun radio, etc.), etc. Si tu veux te passer de ce monstre d'univers sal (maintenant ça s'appel Vivendi), tu as tout mon respect, toute mon admiration, je te souhaite bonne chance.  Attends toi à de longues souffrances, à ce que ta femme de quitte, à des pertes de services, à passer pour un hippy, etc. EDIT => J'en oubli sans doute, je ne fais que les parts d'actions majoritaires, probable que ce monstre a un grand nombre d'actions dans plein d'autres secteurs (Nouvelles tech (Microsoft, Apple, etc.)) (Valeurs sûres => Agro-alimentaire, Immobilier => Ca se trouve, tu habites dans un immeuble d'une régie Vivendi, ce qui est mon cas) [message édité par Actaruss le 16/11/2007 à 16:11
]
superadmin
le 16/11/2007 à 18:27
Actaruss, je plussoie. pour moi aussi, le boycott n'a de sens que s'il touche TOUT les produits qui concernent les groupes financiers concernés, sinon, il touchera surtout les 'petits' producteurs, tandis que les majors seront bien a l'abri de la 'crise' derrière les dollars générés ailleurs. seulement, boycotter les cd, le pq, les carottes et les cloppes, tout cela en meme temps ... dur,dur ... ++
Oui dans l' absolu je suis aussi d' accord. Mais il s' agit de couper une branche de l' arbre, pas la foret. Car si on pouvait télécharger des clopes, les lobbys du tabacs nous feraient voter des lois à la Oliviennes ! Et c' est cela qu' il faut combattre !
Pour rebondir la dessus Mis à part mon mobile chez Orange (que je ne pense pas si lié que ça à Vivendi) Mon seul lien encore vivant avec ce monstre financier qu'est Vivendi, est C+/Csat, mais vu le foutage de gueule de C+ il est dans mes projets de résilier mon abonnement prochainement. Je n'ai plus d'électroménager ni de TV/Vidéo Philips Je boycotte depuis toujours TF1 et je n'écoute que Oui FM (très accéssoirement) comme radio Pour ce qui est de mes achats de disque, la musique que j'écoute date des années 70/80 (et oui je suis un vieux con de 50 ans), ça fait donc un bon bout de temps que ma CDthèque d'environ 1000CD est complète, et vu la merde produite actuellement je suis pas prêt de racheter un disque. Ah oui j'oubliais, la régie des eaux chez moi, c'est la lyonnaise, pas tellement mieux mais .., de toute façon je ne bois que de l'eau en bouteille. En résumé je n'ai donc pas trop de mal à boycotter quasi totalement la FNAC et Vivendi [message édité par Musky le 17/11/2007 à 23:07
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Mon petit doigt me dit que le représentant du public sera l'Etat, probablement en la personne de notre cher ministre de la culture. 
Tiens, salut Musky, tu sors de ton hibernation
Bon, il y a un truc qui me perturbe : Si ces accords privés (riposte graduée) ne sont pas dans la loi car jugés anticonstitutionnels, cela veut dire que, pour l'abonné à internet, ces clauses doivent être contractuelles pour être applicables ? Cela veut donc dire, que tout internaute recevra un avenant à son contrat spécifiant ces points. Charge à lui d'accepter alors cette modification apporté à son contrat. En cas de refus, ce sera alors la résiliation sans frais pour l'internaute. Me trompe-je ? 
Si ils veulent un accord rapide c'est facile ! Voilà les termes de l'accord : "Qu'ils aillent tous se faire mettre chez les Grecs ou ailleurs, la Sacem , le Snep , les Majors ....pour résumer ...les parasites." c'est un accord de 2 lignes (Même pas besoin d'une feuille A4) et beaucoup de gens vont le signer [message édité par djjeffouille le 16/11/2007 à 21:12
]
neo2004pf
(Banni) le 17/11/2007 à 23:10
+ 1 !
Communiqué 15-10-2007:Mission Olivennes : La Ligue ODEBI dément le consensus allégué par le ministère de la Culture, et publie l’intégralité de sa position.
By Odebi Vendredi 12 octobre, une dépêche AFP publiée à 11h44 [1] relayait une communication du ministère de la culture selon laquelle la mission Olivennes aurait reçu les différents acteurs concernés, dont les consommateurs, et aurait dégagé un consensus, en particulier sur la répression de masse des téléchargements, et leur filtrage. La Ligue s’interroge sur ce communiqué, sachant que des représentants de l’APRIL, ODEBI, et StopDRM devaient être reçus le même jour à 14h30: Aucun de ces représentants n’a exposé de position en faveur de cette répression ou du filtrage, bien au contraire. Par expérience, la Ligue avait pris la précaution de donner pour consigne à son représentant d’exposer mot pour mot la position qu’elle avait préparée. Malgré les réticences du PDG de la FNAC, le porte parole de la Ligue a exposé cette position jusqu’au bout, faisant savoir à Denis Olivennes que le choix de cette forme d’exposé répondait à des impératifs de transparence: Les méthodes de communication du ministère de la culture justifient ce choix. La Ligue publie donc l’intégralité de la position présentée [2], et en a fait parvenir une copie à la mission Olivennes. La Ligue dénonce en outre le choix de la ministre de la culture, qui a choisi pour diriger cette mission de concertation le PDG de la FNAC: la FNAC, qui réalise au dernier semestre 22,3% du chiffre d’affaire du groupe Pineault Printemps Redoute (Gucci, Puma, Yves Saint Laurent, Balenciaga, Boucheron, Stella Mc Cartney, Sergio Rossi, Conforama, La Redoute,..), est distributeur de CD et DVD, et a récemment lancé fnacmusic.com, qu’elle présente comme le “leader des sites marchands grand public en terme d’audience”. Dans ces conditions, le conflit d’intérêt, évident, ne peut que nuire à l’impartialité nécessaire à une mission de concertation. Par ailleurs, il serait temps que le ministère de la culture cesse de relayer massivement les discours infondés selon lesquels les téléchargements seraient la cause de la baisse de ventes des CD, ou prétendant l’existence d’un “manque à gagner” en méconnaissant la réalité des pouvoirs d’achat au regard des volumes de fichiers échangés. Enfin, les industries culturelles doivent savoir qu’on ne gagne pas de clients par la menace ou la répression dont la mise en oeuvre ne pourrait au contraire que nuire à un éventuel développement des nouvelles offres. Si le téléchargement était initialement loin de nuire aux industries culturelles, puisque permettant de découvrir des artistes et des oeuvres, les atteintes aux libertés individuelles provoquées par le lobbying aveugle des industries culturelles, la perspective d’une répression de masse, d’un filtrage du net digne de la Chine, et la future taxation des téléphones portables et des consoles de jeu au prétexte de la rémunération pour copie privée font qu’aujourd’hui le téléchargement ’assorti’ du non-achat des produits des industries culturelles devient un geste de résistance fondé et légitime. [1] http://odebi.org/doc...ctobre11h44.gif [2] http://odebi.org/docs/CargoKult.pdf http://www.odebi.org/new2/?p=453
Actaruss
(Banni) le 16/11/2007 à 23:45
Merci, trop aimable, Je pense pas qu'on puisse se passer d'une major aussi grosse, mais il s'agit de leur montrer que nous ne sommes pas des moutons non plus...
Les 1, 2, 3 sont pas dans le même ordre que sur mon blog il y a plus de 2 mois mais sinon c'est ça
 http://www.corvaisie...gement-illegal/
Actaruss
(Banni) le 17/11/2007 à 23:54
dsl pour le SFR = Orange = France Telecom = Vivendi, révélation dure... Impossible de boycotter. Je n'ai cité que les filiales majoritaires, cad celles que vivendi contrôle directement. Vivendi a d'innombrables actions dans d'autres domaines. Vivendi a des actions dans tous les opérateurs de téléphonie mobile, et dans une énorme quantité d'autres secteurs. C'est juste qu'ils ne sont pas majoritaires. Quoi que tu fasses, tu ne peux boycotter complètement Vivendi, quoi que tu achètes, ils en becteront forcément une partie. C'est un véritable arbre, une hydre, il faudrait en couper toutes les racine. L'abattre est impossible, il faut l'affaiblir pour qu'elle se fasse disloquer et bouffer par des moins gros qu'elle. Dure loi du capitalisme. Néanmoins, l'une des racines principales, c'est le marché du disque (600 000 000 000 de $ dans le monde, quelques milliards en france), donc rien qu'en téléchargeant tes CDs au lieu de les acheter, tu les fait déjà prodigieusement chier. Boycotter TOUT Vivendi à toi tout seul est impossible et ne sert strictement à rien. Par contre, les dizaines de millions de gens à travers le monde qui boycottent sans le savoir le marché du disque portent un coup terrible à vivendi. Si tu veux vraiment faire du mal à Vivendi, programme et participe à l'enrichissement d'un logiciel de P3P (P2P anonyme) pour en faire le plus simple à utiliser, et répand le à travers le monde. (Comme iMule qui a déjà, au travers de son nom, la confiance de tout le monde). L'union fait la force, seul on ne peut rien.
superadmin
le 18/11/2007 à 09:44
A l'arrivée, le grand perdant, c'est surtout l'artiste ou l'intermittent du spectacles. les membres du directoire seront toujours aussi bien payés, et les benefices issus des autres branches d'activité permettront aux majors d'absorbe rle choc sans soucis. a la fin, une fois que tout ce qui n'est pas une major aura fait faillite, ils auront une position renforcée sur ce marché et reprendront le monopole d'une maniere encore plus accentuée qu'aujourd'hui ... et finalement, les grand perdant seront les artistes, donc le public.
tu parle. 300 million d'euros annuel, c'est le budget du rmi. 1200 milliard de profits annuel, c'est les gains boursiers. et toutes proportions gardées, je pense pas que meme si il ne vendait plus un seul CD, ils feraient faillites ... et le coup terrible, c'est pas vivendi qui l'absorbe, mais le bout de la chaine ; les prestataires, les coursiers, les secretaires qu'on augmentent pas, ou encore les stagiaires qu'on ne payent plus. mais p.negre conservera le meme montant de salaire, lui.
pourquoi faire du mal a tout prix ? ne peut on pas vivre sa vie sans faire du mal a autrui ? d'autre part, je suis extremement septique sur les performances de ces logiciels la, ainsi que sur leur capacité a reunir des communautés importantes en terme de nombre d'utilisateurs. pour moi, actuellement il est quasiment impossible d'etre anonyme sur le net tout en faisant des echanges de données p2p qui utilisent tcp./ip. Alors, bien sur, avec un fichier de 17ko, c'est pas un gros probleme d'anonymiser, car 17ko, c'est pas le bout du monde à eclater, ballader, réunir et reinjecter sur un client, mais pour 700 mo de divx, a mon sens, cela le fait plus trop a cause du des gros volumes de données a traiter. sinon, ces logiciels cryptés anonymes et surs serait deja en exploitation massive, je pense. d'autre part, meme si on remonte pas les users, ces reseaux la peuvent etre perturbés efficacement tellement ils sont (techniquement) contraignants pour l'utilisateurs ; un petit grain de sable dans le rouage, et tout se barre en couille. et d'ici a ce que ces logiciels soit performants, je pense que le probleme du p2p sera reglé au niveau juridique ... la solution n'est pas technique. pour les plus vieux d'entre vous ; pensez aux radios libres, en france il y a 20 piges. bin, pour moi, le phénomeme p2p se finira pareil. on aura des reseaux p2p qui seront exploités legalement, d'ou l'inutilité d'etre anonyme ou de se proteger. le vrai danger pour l'industrie, ce n'est pas le P2P ou meme le P3P. c'est les echanges MASSIFS, qu'ils soit en P2P, en FTP ou sur une K7 audio.
et l'oignon aussi. une blague de vieux... pathetique.
Actaruss
(Banni) le 18/11/2007 à 11:23
L'artiste ne perd rien puisqu'il n'y gagnait rien... Tu as raison pour la major, mais il ne s'agit pas de la détruire (impossible), il s'agit de lui faire du mal pour l'affaiblir pour qu'elle soit rachetée (pour que ce gros conglomérat se disloque et relance la concurrence nécessaire à tout capitalisme sain).
Ben... C'est déjà la cas. Tout ce qui n'est pas une major a déjà fait faillite... A part les licences libres, rien ne résiste à ces gloutons de l'industrie...
300 millions c'est juste pour la France. 1200 milliards, c'est pour le groupe entier. Pour la musique dans le monde entier, c'est 600 milliards. 600 milliards / 1200 milliards, c'est plutôt pas mal je trouve, ça représente un peu moins de 50% de leur chiffre annuel, ça peut faire très mal. On ne leur enlèvera jamais tout, ce n'est pas le but. Comme tu le dis, le perdant sera l'artiste. Le tout, c'est de leur enlever suffisamment pour les forcer à se remanier et à évoluer pour redevenir une aide pour l'artiste et un service pour le consommateur (et pas un parasite pour l'artiste et un flic pour le consommateur, comme c'est le cas actuellement).
Bien entendu Mais les pertes seraient telles que Nègre sauterait, le conseil d'administration serait profondément remanié à la demande des actionnaires, et d'autres solution seraient trouvées afin de formuler une nouvelle offre à la nouvelle demande.
Ben c'est pas faux. C'est pour cela que j'ai bon espoir en iMule. Pas parce qu'il est meilleur que les autres, uniquement à cause de son nom. eMule a mis des années à regrouper un très grand nombre d'utilisateurs. iMule est celui qui peut tous les regrouper à nouveau, uniquement à cause de son nom.
Tu as raison aussi. On est jamais totalement anonyme sur le net. L'anonymat du P3P rend juste le "pirate" plus difficile à remonter. Mais ce n'est pas ça le principal. Regarde Share par exemple : Certains fichiers/paquets ne font que transiter par ton PC. Juridiquement, il faudrait - Casser l'anonymat pour te trouver (faisable) - Prendre des paquets en te sniffant - Décrypter ces paquets (faisable avec beaucoup de temps) - Prouver que c'est bien toi qui a demandé ces paquets => Impossible à faire en masse La seule solution serait de faire une descente chez les internautes selon leur débit d'upload, sur simple présomption, ce qui est illégal/anticonstitutionnel. Et comme il faut des preuves pour avoir un mandat, on est peinard.
En quoi sont-ils contraignants ? Avec un brouillage de protocole mis à jour, pas de problème de filtrage pourtant. Si ?
Je pense pas que ce sera si rapide que ça moi... Ya trop de fric en jeu... L'avenir tranchera...
C'est pas pareil... Les radios libres n'imposent pas la mort d'une major (ce n'était qu'un marché publicitaire de plus) et la mise en place d'un nouveau système économique. Puis le modèle était déjà en place en angleterre, Mittérand n'a fait qu'imiter.
Exact C'est un danger pour le système actuel. Pas pour le nouveau qui se profile...
superadmin
le 18/11/2007 à 11:40
ce que je veux dire par la, c'est que c'est des bestios difficiles a regler correctement. Il faut souvent un solide connaissance des principes p2p et de l'info, pour pouvoir s'en servir. bref, c'est pas franchement aussi simple que le kakazaa ou l'emule qui porutant provoque de nombreux posts techniques dans les forums. j'imagine pas ma concierge se servir de ce genre de softs, vu les difficultés qu'elle a deja à utiliser emule correctement ... cela restreint donc énormement le succes de tels logiciels, qui restent encore reservés a une 'elite'. mais tu me dira, (et a juste titre), il y a 5/6 ans, emule, c'etait pareil ... mais les logiciels P2P anonymes sont beaucoup plus complexe à dev. qu'emule. ++
Actaruss
(Banni) le 18/11/2007 à 11:44
Dans ce cas il faut espérer que les développeurs rendront l'interface graphique sera plus simple, le tout pour gérer un protocole plus complexe... C'est vrai que si ça devient trop compliqué, personne ne suivra... Déjà Share c'était trop compliqué... Alors i2P... 
 et offsystem ? (ça s'autoconfigure tout seul) (méfiance pour offsystem: le système est bien alambiqué mais j'ai des doutes sur l'anonymat que cela engendre) et mute ? (presque tout seul ....)
DerKraKen
le 18/11/2007 à 13:44
Ca les obligera à évoluer et à chercher d'autres alternatives que le système actuel.
Et ils nous lacheront peut etre la grappe pours'interesser à d'autre sources de revenus
Si tu regardes autour de toi, n'est ce pas le chemin inéluctable qui semble prévu? Dans ce cadre boycotter ne serait que l'accélérateur de cette évolution, sauf que les majors n'en retireront que peu d'avantages si le boycotts poursuit après l'avènement de leur hégémonie
Mais non, les artistes devront s'adapter c'est tout.
superadmin
le 18/11/2007 à 14:17
et si le systeme actuel leur convient, pourquoi tient tu autant a les forcer à évoluer ? n'est ce pas la un choix qu'ils doivent faire, ou ne pas faire, par eux meme ? meme si ils provoquent leur propre perte en persistant dans cette voie ?
perso, je me sens pas spécialement agressé par eux. pas plus que par les autres conglomérats industrialo-politiques. je pense pas qu'on pourra envisager un modèle conforme a vos attentes juste pour la musique. un changement pourrait se faire pour la société de consommation entière, mais pas pour une petite partie seulement. de toute maniere, je pense utopique de croire que l'homme est capable de justice et d'equité. le modele communiste semble démontrer que meme avec les meilleures volontés du monde, a la fin, on retombe dans l'exploitation des plus faibles par les plus forts. se battre contre cela me parait louable et legitime, a condition qu'on ne s'arrete pas a sa consommation d'oeuvres audiovisuelles, mais qu'on applique ce principe a toute interaction avec notre sociéte actuelle. cela me parait impossible. il est par contre possible de vivre sa vie du mieux possible sans en être dupe. a priori, c'est tout ce qu'on peut faire de concret. (amha)
oui, mais faut etre realiste : pour etre efficace, ce boycott devrait touché un max de gens. hors, 80% du soutien financier d'une major est issu du porte monnaie de parent qui 'ny comprennent rien, de post-ado qui s'en foutent, ou d'adultes completement desinterressés par ces aspects politiques des choses ... il me semble que c'est une évidence et compter qu'a l'avenir, ces gens la vont se saisir de ce combat et boycotter l'industrie, c'est a mon avis aller droit dans un mur d'utopie.
encore une fois : pourquoi voudrait tu les forcer a s'adapter, si ils ne le souhaitent pas ? aimerait tu que je t'oblige a travailler differement, dans ton quotidien, juste parceque j'ai raison et que tu as tort ? n'as tu pas le droit d'avoir tort ... et dans ce cas, en supporter les conséquences ? [message édité par superadmin le 18/11/2007 à 14:20
]
DerKraKen
le 18/11/2007 à 14:46
Je cherche pas à le faire évoluer. Le système actuel me convient aussi: je n'achète plus leurs oeuvres, c'est économique et j'échange des oeuvres légales. Si ils disparaissent: tant pis, il fallait s'adapter. Si ils veulent pas: m'en fout!
Agressé est peut etre un bien grand mot, mais si tu utilise le p2p a des fins illégale t'es quand meme en danger(relatif).
Mais ce modèle basé sur des licences libres existe déja.
Mouarf! Bonjour la caricature, l'exagération et la généralisation! Qu'on me laisse tranquille avec mon logiciel de p2p préféré c'est tout ce que je demande. C'est pas possible? No problem! J'échangerai donc uniquement ce qu'il est légal d'échanger et j'appelerai au boycott de l'industrie du divertissement chaque fois que j'en ai l'occasion
Pas obligatoirement. Entre ceux qui n'ont pas assez de fric pour bouffer(et qui donc ne vont pas claquer leur pognon dans des conneries comme des cd), ceux qui ont pris l'habitude de plus rien acheter parce qu'il dl comme des gorets, ceux qui se contente du libre et ceux qui boycottent les ventes ne risquent pas de remonter
Encore une fois, je ne cherche pas à les obliger à quoique ce soit, je constate que si ils n'évoluent pas ils sont condamnés à disparaitre.
Oui, ben il se trouve que dans mon boulot je suis bien obligé de travailler différement, que ce soit à cause de l'évolution de la technique, des désirs des clients, de la situation économique de ma boite ou du pays. Je suis condamné a m'adapter, et c'est bien la meme chose pour tout le monde: les administrateurs, les viticulteurs ou les garagistes. Alors les artissss, et ben c'est la meme chose: si ils veulent me vendre des trucs, ils ont interet a ce que je puisse l'echanger via un logiciel de p2p. Si c'est pas possible, ben j'achète pas.
superadmin
le 18/11/2007 à 18:03
heuu .. ? en danger de quoi ? je suis contre la solution repressive, mais pour l'instant, a part 2/3 cas très isolés, je crois pas que la repression de masse ai fait beaucoup de victimes ... c'est un peu pierre et le loup qu'on nous fait, la ,sur les 'dangers' du p2p.
pourquoi vouloir l'imposer a tout le monde ? tu dit que tu t'en fou, mais d'un autre coté tu n'a de cesse que d'en faire la promotion. Les licences libres sont parfaitement adaptées pour un certain npmbre de cas, mais pas pour tous. pour les logiciel, l'open source libre n'est pas pour autant le fossoyeur du proprietaire payant, qui garde de beau jour devant lui ; chacun d'entre eux est adapté a un cas de figure. par exemple, certain soft d'analyse tres pointus coutent 5 ou 10 000 euros. ces softs serait impossible a produire gratuitement, vu le staff de prog. systemes qui a derriere et qu'il faut payer. si les entrperises ne payent plus ces softs, ils ne seront plus developpés et l'offre s'en trouvera amoindrie. (je parle pas de ms ... mais de boite bien moins importante.) et vient pas me dire qu'un ou deux type peuvent en faire autant en libre gracieux et ouvert, car sinon, je vois pas pourquoi ces boites investiraient autant d'argent dans leur emloyés et leurs infrastructures.
question caricature et exageration, je crois que c'est l'hopital se fout de la charité, la ... j'ai l'impression que tu ne voit la situation que de ton point de vu et basta.
tu trouve tes propos realistes ? tout ceux que tu citent ne doivent pas representer plus de 5% ou 10%, sur la masse des consommateurs potentiels. c'est deja enorme, tu me dira que cela represente des millions en c.a. c'est vrai, mais a mon sens pas encore assez pour obtenir un quelquonque effet concret avec ce boycott. (encore une fois, amha)
si tu t'en tape, pourquoi faire preuve d'autant de militantisme, alors ...?
DerKraKen
le 19/11/2007 à 20:31
Personne n'est à l'abri d'avocat véreux associé à des boites comme logiprout
Et donc? C'est mal? C'est trop paradoxal pour toi? Le système tel qu'il est et que je le vit(ou que je m'y adapte) me convient très bien, ça ne veut pas dire pour autant que ce système est pour autant idéal, et ça ne veut pas dire non plus que le système des licences libres doit se cantonner aux seuls "happy few" geeks évoluant dans le monde des logiciels libres.
On parlait des oeuvres musicales, hein? (généralisation....)
De mon point de vue d'utilisateur final, ou de client potentiel oui, effectivement je vois la situation de mon point de vue, mais moi j'ai pas besoin des artisss(et de toute la clique de fantoches qui va avec) pour vivre. En revanche, eux ont besoin de moi(enfin de clients...) pour exister.
Qu'ils soient réalistes ou pas, je ne vois pas l'interet de faire bosser des cons ( ou des enculés...) donc ils n'auront pas mon fric tant que je n'aurai pas le droit d'utiliser amule légalement. Meme si je suis le seul a boycotter, j'estime que ça vaut le coup(et vu le nombre de gens qui disent faire la meme chose sur les forums ou j'en parle, je dois pas etre le seul à le faire).
Ben, c'est "La Guerre Totale Contre Le Piratage", non? Les gens comme moi(et comme toi d'ailleurs....) ON a promis de nous faire rendre gorge, tu te souviens déja plus? Chacun fait sa guerre avec les moyens qu'il peut, en stipendiant grassement des journalistes, en contribuant aux différentes caisses noires des différents partis politiques, en payant des boites de com' spécialisées dans le lobbying, des detectives privés etc.... Moi, comme je n'ai pas la surface financiére de certaines organisations, je boycott et je milite pour le boycott.
superadmin
le 19/11/2007 à 21:56
salut.
logiprout a fait une flatulence ...un bide. qui a été condamné pour cela ? mais bien entendu, un petit nombre d'internautes connaissent qq deboires ... cependant, sur la masse des (au moins) 10 millions de users p2p dans le monde, il me semble que c'est meme pas une goutte d'eau. (je parle des 'affaires' franco-francaises) si on avait la meme proportion de 'punition' envers contrevenants au code de la route, je pense que nombre d'indigents récents du permis l'aurait toujours. mais la lutte contre les contraventions unilaterales ne remporte pas autant de succes que celle contre les majors ... c'est vachement 'tendance' de 'lutter' contre une majors, je trouve.
absolument pas. mais c'est que tu t'en fout pas, alors ...
il existe pourtant des cas ou ce type de licence est completement inadaptée. on peut promouvoir le libre, comme j'essaye de le faire, tout en conservant un interet pour les contenus ou softwares sous copyrigth 'normal', qui sont parfois parfaitement justifiés. combattre le propriétaire juste parce qu'il est propriétaire, me parait idiot. les deux systèmes doivent pourvoir vivre en // et s'utiliser en fonction du cas de figure. les personnens qui souhaitent contribuer aux libres doivent pouvoir le faire, et celles qui souhaitent diffuser en copyright doivent aussi pouvoir le faire. après , c'est aux utilisateurs d'exprimer leur préférences ... et les choses évolueront naturellement.
bin si tu veux, faire un album, c'est pas forcement gratuit non plus, hein ... je sais que certain ici pensent qu'avec 5 000 euros cela suffit, mais c'est loin d'être le cas dansla plupart des cas. Imagine que tu souhaite des cordes sur ton refrain ....? tu prend 10 ou 15 intermitents musicos, a ton avis, a combien tu les touches a la journée ? c'est sur, le synthé peut le faire pour moins cher. mais un synthé et un veritable orchestre classique, c'est vraiment pas la meme. idem pour les batteur, une drumulator, c'est sympa, mais surement pas equivalente a un vrai batteur. faire un album, cela peut couter beaucoup plus cher que de faire un logiciel d'analyse réseau revendu 5 000 euros la licence. alors ce qui est valable pour le 3com sniffer, c'est aussi valable pour le disque de jaunie.(oui, enfin c'est un exemple, parceque des cordes sur jaunie, hein ..)
oui, mais la grosse masse des 'clients' ne se posent pas les questions qui te turlupine. la plupart s'en tapent complet, des ces aspects la. n'oublie pas qu'ici, c'est un concentré d'activiste du p2p aboslument pas representatif des us et coutume de la population réelle ... et il en est meme qui ne savent meme pas ce qu'est le p2p.
toutes les fraises du panier ne sont pas pourries. peut etre que le marchand de saison est un sale type, mais a l'arrivé, c'est les fraises que tu penalise, par le marchand, car lui, il ne vend pas que des fraises ... et il y a fort a parier que tu possède un téléphone dont l'abo est lié a une majors ... ya pas de boycot la ? pour ma part : -je n'ai pas repris de tel portable depuis deux ans. (volontairement) -je ne travaille plus sur plateforme propriétaire depuis 2 ans. (volontairement) et toi ? a part pas acheter de cd, acte que j'effectue moi meme tout les jours ? c'est pas une attaque contre toi, mais juste pour souligner le fait que les choses ne sont pas si simple et limpide ... par exemple, l'obyotruc, la qui te fait la promo du gratuit pour les autres, est assez syptomatique de ce que je veux évoquer ; "je veux du gratos pour moi, mais mon taf, on me le paye."
non. c'est pas la guerre totale : toute les oeuvres sont accessibles librement sur le P2P, et quasiment sans risque. tu connait beaucoup de guerre totale qui font quasi pas de victime, ou tres peu ....? (je parle des utilisateurs, pas des gars qui s'amusent a faire les cons avec des serveurs ... comme l'autre naze, la, avec sa cape bleu et ses superdonkey offlinés.)
bin, j'ai un rencart a la s-bip-m dans qq jours, je vais peut etre pas y aller alors .... surtout qu'ils sont au courant de mon implication dans certaine activités subversives !!!
faite l'uploader, pas la guerre.
une attitude limite parano, non ...? on est pas chez les burgerland, ici. (meme si je pense que tu n'a pas tout a fait tort ... je te trouve exagéré dans tes propos.)
c'est ton droit. et le jour ou on voudra te l'enlever, tu me trouvera avec toi pour le revendiquer, ce meme si je pense que c'est une action inutile et vouée a l'echec, tout comme le combat contre le p2p organisé par les majors. bonne soirée. ++
++  
Et pourtant MIKA et le succès qu'il a rencontré (au plus grand bénéfice d'Universal) semble avoir démontré le contraire, en ce qui concerne la production actuelle. Il a pratiquement produit son album seul avec ses copains musicos... Et Universal s'est tout simplemnt contenté de jouer le "rattrapeur"... Serait-ce le comportement que tu soutiens en ce qui concerne le le job des éditeurs/diffuseurs de l'industrie musicale ? Ecoute donc et prends la peine de comprendre les paroles du titre "Grace Kelly" de Mika ! Une bonne partie des problèmes actuels rencontrés par les artistes qui veulent rester originaux y sont très justement expliqués ou plus exactement caricaturés. Soutiendrais-tu, ce nivellement par le bas imposé à la culture par les majors, quand ils ne ressentent pas immédiatement le bénéfice qu'ils peuvent tirer d'un nouvel artiste ? Mika n'a réussi à s'imposer que parcequ'il avait des copains musicos qui le suivaient et qu'il croyait en son talent... Aujourd'hui c'est un des meilleurs artistes en termes de rentabilité chez Universal, alors qu'ils ont failli ne pas le signer, parce qu'il n'entrait dans aucun "moule pré formaté" ! Mais dans quel monde artistique vivons nous ? [message édité par Natasha le 19/11/2007 à 22:47
]
MIKA aura du mal à expliquer comment être original......la première fois que j'ai entendu le titre qui passe à la radio j'ai cru que les Bee Gees s'étaient reformés, le titre est clairement pompé sur eux.....sympa comme titre mais pompé.... [message édité par djjeffouille le 20/11/2007 à 02:03
]
Ton exemple avec Mika montre juste que c'est possible dans certains cas. Mais ce que dit superadmin, c'est qu'il est d'autres cas dans lesquels ce n'est pas possible. Si on prend l'exemple d'un ancien participant d'ici, Laurent Petitgirard compose des opéras. Et ça, il aura du mal à les produire seul avec ses copains musicos. Pareil pour beaucoup de musiques de films. J'ai téléchargé un best of de Vladimir Cosma, je l'ai supprimé aussitôt : le synthé, c'est très moche par rapport aux instruments naturels. [message édité par Seri le 20/11/2007 à 01:33
]
Laurent Petigirard ne fait pas que des opéras, il fait aussi des réunions pour la Sacem de temps en temps qui lui donnent droit à une indemnité de 4000 Euros par mois environ.(source lui même, ici même) ça devrait lui permettre d'acheter quelques instruments Naturels.....maracasses, flute de pan en Teck,Tambourin en peau de zébu.... EN VOILA QUI SONT EN PLUS COMMERCE EQUITABLE Avec ces instruments pour le coup ça poourrait faire un opéra super original [message édité par djjeffouille le 20/11/2007 à 02:07
]
DerKraKen
le 20/11/2007 à 20:29
Condamné, personne encore. Fichés, pas mal de monde j'ai l'impression.....
Une major en particulier? la "tendance, c'est bien elles ainsi que leurs affidés qui en sont responsable, j'ai l'impression.
Oui, bon, jouons pas sur les mots: je peux me permettre de rester 25 ans sur les memes positions et dans la meme attitude, les vendeurs de soupe(ou de navets cinématographiques) ils peuvent tenir encore 25 ans en vendant de moins en moins? Dans ce cadre, oui effectivement je m'en fous moi je peux tenir, pas eux.
Moi je veux juste consommer des trucs et les partager via amule, si c'est pas possible, ben tant pis, je les consomme pas.
No problem, ce que j'ai pas le droit de partager, je le partage pas(mais je l'achète pas non plus)
Y'a rien qui t'empeche de le vendre cet album, que ce soit sous creative common ou pas.
C'est parce que les majors(et leurs complices) n'osent pas se lancer dans le tout répressif, c'est des couilles molles. Je suis persuader qu'une bonne vague de repression ferait plus pour la diffusion des oeuvres sous licences libres que tout l'activisme dont je pourrai faire preuve.
Ben si je risque à chaque fois des condamnations parce que je fais une copie des fraises soumises au droit d'auteur, que le vendeur est une aussi sale gueule que Laurent Petitgirard ou pas, je vais chez un vendeur qui a mis ses fraise sous licence libre.
Non.
J'ai pas de télé, je suis sous linux(mais bon, y'a des codecs proprios), plus de cd, de dvd plus de cinéma depuis DADVSI.
Pour moi ça l'est: si j'ai pas le droit de le partager, je l'achète pas.
La phrase n'est pas de moi, hein? Malheureusement, je ne sais plus quel connard l'employait
Le mieux ça serait de donner l'heure à laquelle tu recontacteras quelques personnes de confiance grace a une phrase clef( "les kiwis de ma belle soeur sont cachés sous l'edredon" par exemple) aprés ton rendez vous. Si tu ne les recontacte pas, ben ça voudra dire que la SxxxM te retient en otage(on contactera Hugo Chavez pour servir d'intermédiaire).
Quoi? Quelle parano? Logiprout c'était de la parano? Le lobbying précédant DADVSI, je l'invente? Les comptes aussi transparent que ceux d'Urba de certaines sociétés de gestion des droits d'auteur je l'ai révé? Les campagne de FUD contre le logiciels libres de certains journalistes( notoirement connus pour écrire des articles complaisants contre rémunération) c'est aussi une invention de ma part?
Cool. Moi aussi. Cochon qui s'en dédit.
superadmin
le 21/11/2007 à 00:35
et les vaches seront bien gardées deux fois plutot qu'une, vive les nouilles. quelle connerie la vie... concernant la phrase codée, j'essayerais de m'en souvenir ... merci de ton soutien logistique au cas ou .... :-) (on sait jamais avec ces types la ; ils mettent des cravattes et sont diplomés, alors ils sont capables du pire, je pense ...) en tout cas, sache que moi non plus je n'achete pas de cd. c'est pas la peine : je les trouve sur le p2p. :-) ++
superadmin
le 20/11/2007 à 09:49
bijour.
je ne soutient pas les majors, je me contente de parler de ce que je connais un peu. pour te dire, j'ai un pote dans le milieu qui fait les frais de l'evolution de ce 'monde' la Avant l'avenement des groupes financiers qui controlent les majors, il bossait avec. mais aujourd'hui, les directeur artistique sont remplacés par des chef de projet. on passe de la 'creation' à la gestion, ce n'est plus le meme metier ; avant, on pariait sur un artiste, maintenant, on gere la rentabilité, quel que soit l'artiste. je ne soutient absolument pas cette demarche, qui 'tue' la (vrai) musique. (et pour le coup, la, c'est vrai) masi il n'empeche, faire un disque comporte un certain nombre de frais et on ne peut pas dire qu'il suffit d'une guitare seche et d'un coin de quai de metro. la dessus, si tu colle pas au systeme, ce quie je comprend parfaitement, tu fais ta route. regarde Tryo ; ils ont connus le succes de par les concerts et le bouche a oreille dans les cours d'ecole ... donc, le vrai talent peut reussir de par lui meme. cependant, tu ne peux pas demander a tout le monde d'avoir cet esprit contestataire, et si tu trouve normal de pouvoir t'exprimer de cette maniere, essaye de considérer qu'en face, ils ont tout a fait les memes droits que toi. mais toutes ces histoires la derivent d'une unique chose : le melange de l'art avec la finance et maintenant, l'activisme politique. pour moi, on ne doit pas tout melanger : on peut lutter contre un systeme, mais cela n'a rien avoir avec 'faire de la musique'.
les artistes qui souhaitent 'rester' originaux, je sais pas trop ce que tu veux dire par la ...? je dirais plutot 'les artistes qui souhaitent conserver leur personnalité musicale' ...
le nivellement se fait au niveau de la culture musicale du bon peuple. le jour ou le bon peuple arretera d'acheter des conneries pour ce tourner vers des artistes 'originaux' , les majors feront de meme. le seul moyen de changer tout ça, c'est pas la politique, mais l'education et la culture. et c'est un probleme de société valable pour beaucoup de domaine.
moi, je dirais plutot que c'est grace a la promo, mais bon .... Mika trouve grace a tes yeux ? pourquoi ne se contente il pas de faire des concerts et de vivre de son art sans engraisser les majors, selon toi ? pourtant, il a le choix : universal, ou bien la galere et les couloirs du metro pendant 10 ans.
c'est exactement ce que je veux dire. (comme quoi, jeme debrouille pas trop mal en francais.) ;-)
et les types, derriere les instruments, tu les trouvent ou ? un tambourin ne joue pas tout seul, comme dans piccolo & saxo. excellent film, d'ailleurs, très educatif et intelligent. ma fille de 5 ans sait maintenant ce que sont les bois, les cordes ou encore les clefs. une oeuvre exemplaire, je trouve, qui n'aurait sans aucun doute pas pu etre promotionnée et commercialisée sans le soutien d'une major. elle a deja fait un flop de cette maniere, alors que sans les tunes derriere, personne n'en aurait entendu parler. mais beaucoup de gens prefereront aller voir chicken run, c'est sur.... (la culture et l'education cela ne se decrete pas.) ++
Je ne suis pas inquiet pour Laurent Petigirard, avec 4000 Euros mensuels de défraiement plus son poste de directeur du directoire sacem (poste pour lequel il vient de rempiler) il devrait pouvoir se trouver deux ou trois joueurs de tambourins. Au pire la sacem donne des aides, il suffira qu'il s'auto subventionne
superadmin
le 20/11/2007 à 13:16
heuu ... tu connait la sacem ? le president du directoire, c'est b. miyet .... petitgirard est juste le president du conseil d'administration ...
elles sont attribuées par une commission, il ne s'agit pas de copinage. Faudrait voir a pas trop faire de désinformation, ou bien a se renseigner ... ++
Ben je la connais au moins comme client déjà car comme je te l'ai dis sur un autre Topic j'ai eu l'occasion de produire pas loin d'une centaine d'artistes Sacem il y a 2 et 3 ans et cette expérience m'a vacciné pour ne plus donner un euro à cet organisme privé pour au minimum les 100 prochaines années...... Maintenant je reconnais que je peux m'emmêler dans les titres de directeur, présidents etc....mais c'est pas facile, il y en a plusieurs......,c'est peut être d'ailleurs une ébauche d'explication des frais de fonctionnement très élevés relevés par Mr Breton en tant que ministre de l'économie l'an dernier (mais il faisait probablement de la désinformation...) Je comprends en tout cas que ça intéresse plusieurs personnes car finalement ce sont des places plutot bien payées par rapport au SMIC et le boulot est très simple. Il suffit d'être en décalage total avec ses concitoyens et de faire en sorte d'y rester en ayant en permanence 2 ou 3 ans de retard......de freiner des 4 fers toute action qui tendrait vers la modernité et de se ranger derrière les Majors et le SNEP si nécessaire pour y arriver. C'est à la portée du 1er cheminot venu Au passage, quand Denis Olivennes aura finit son Job d'été pour le compte des majors et que la Fnac aura coulé suite à l'effrondement total de la vente de CD, la Sacem pourrait peut être lui faire un poste de Président de quelque chose sur mesure pour service rendu.......(ils sont pas à un président près , d'autant plus qu'il me semble qu'ils en ont encore d'autres) Mais bon.....je dis ça, je dis rien, c'est juste une idée en passant... Pour les commissions tout le monde est bien sur persuadé qu'à la sacem tout est parfaitement transparent et limpide ....................j'espère qu'ils utilisent pas les mêmes calulatrices que celles utilisées pour calculer mes redevances de la période avant DADVSI....[message édité par djjeffouille le 21/11/2007 à 00:34
]
superadmin
le 20/11/2007 à 19:55
bon, moi, j'ai pas produit 100 artistes, mais sache que concernant tout les aspects informatique et internet, qui concernent entre autre les oeuvres numérique sur le p2p ou autre, ce n'est pas petitgirard qui fait quoi que ce soit ...Il se contente d'etre administrateur sacem.
et franchement, il a fait l'effort de venir ici et vous l'avez allumé (pas toi specialement, mais en general) comme c'est pas permit. (enfin, c'est ma perception du truc et j'etait pourtant pas d'accord avec lui sur pas mal de point.) Alors, a force de te lire, les gens vont vraiment penser n'importe quoi. la plupart de test propos ne refletent pas la realité, que tu semble detourner a ton profit de militant du libre. et pourtant, je soutiens que ton action est legitime et utile, pour les artistes qui le souhaitent. mais steup, arrette de raconter autant de trucs completement invalide, car les gens qui te lisent ensuite les retiennent tout comme si c'etait la verité. hors, tu raconte beaucoup de trucs erronés. mais je t'aime bien quand meme ...  ++
moi aussi je t'aime bien mais d'où tu tiens que ce que je dis est invalide ? Jusqu'à preuve du contraire c'est encore moi qui ai payé mes factures Sacem et qui les ai à la maison bien au chaud Pour les 4000 Euros de Laurent l'info est de lui et pas de moi, maintenant je n'ai rien contre lui je donne juste de l'information Pour le fait qu'il y a pas mal de présidents à la sacem c'est vrai aussi quand au job d'été de Denis Olivennes tout le monde sait que c'est vrai également ici non ? Que thierry Breton ministre de l'économie ai mis en cause l'an dernier les frais de foncionnement de la sacem est encore vrai et tout le monde l'a entendu je pense etc etc.... Donc au final je ne raconte pas tant de conneries que ça [message édité par djjeffouille le 20/11/2007 à 20:04
]
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vé ben le jour ou on se prendra une contre danseapres avoir marqué "a que coucou" dans un commentaire sur un blog et que merde c'est une phrase copyrighté ben on rigolera moins
a quand le crime de lese majesté ???
Non ne regrettons pas RDDV et ses méthodes!
La nouvelle vient de tomber : Anabelle déboule, la culture c'est d'abord des intérêts. Aucune discussion possible. Quand un pouvoir perd, il change la règle du jeu.
Je n'aie pas vu cette émission d'Oliviennes, mais je comprends pourquoi il est penaud… les Fêtes approchent.
Donc, le filtrage du P2P est préconisé. Filtrage par qui, comment, pourquoi, pour qui, avec qui, sur quoi, avec quoi, mais comment? ????????
Donc la stupidité continue, en long en large, en travers, sur le côté, par devant, par derrière. Chacun fait ce qu'il veut, le résultat est déjà connu. Impossible de pouvoir construire et s'entendre. La 3G est déjà là, le souci va grandir. Nous n'avons pas besoin de 3G dans ces conditions. Flop annoncé?
Les actions des internautes vont être multiples. Le darknet va prospérer.Les majors vont continuer à pleurer. La Sacem aura de plus en plus de mal à se cacher. L'Open Source s'impose. La C.C. envahit le réseau. Les médias officiels ne font plus la une. Les procès vont s'amplifier, les entreprises vont s'offrir, la spirale de l'enfer n'a pas de limite. Et surtout, nous passons à côté de l'essentiel: pacifier les échanges.
Est-il possible de confisquer la Culture ? Vraiment Anabelle ? La culture, vous ne l'avez jamais possédé ! Vous n'avez fait que récupérer des miettes. Elle n'est pas taxable. Désolé. Dans un an vous reviendrez sur vos décisions, ou quelqu'un vous remplacera.
Le président n'avait-il pas demandé un bilan de la Dadvsi ? Ah! oui j'oubliais, jamais ne regardez les erreurs, surtout quand elles sont derrière…
Les sages sont avec vous ! mais pas la SAGESSE !