Mozilla délaisse Thunderbird, qui n'est plus la priorité

Pour moi, le logiciel est effectivement aboutit dans sa fonction messagrie. Par contre, là, où il y a un besoin véritable, c'est une gestion des contacts partagées. Je n'ai rien trouvé de mieux que d'utiliser avec Thunderbird, l'addon ZINDUS avec un compte Google. En matière d'indépendance, et de confidentialité, on peut faire mieux.

Par contre, les extensions, j'ai jamais vraiment vu l'utilité sur thunderbird ( pourquoi est-ce qu'il y a adblock si il y a un filtre anti spam ?)

C'est vrai qu'il est bien Thunderbird et qu'il répond à mes besoins (moyennant une petite dizaine de modules complémentaires).
C'est bien que Mozilla se rende compte qu'il n'y a plus tellement d'innovation sur son client mail depuis quelque temps.
Par contre, c'est dommage que malgré le nombre de clients mail sur le marché (gratuit ou non, libre ou non), il n'y ait pas plus de concurrence dans ce domaine. Serait-on vraiment arrivé à la fin de leur évolution ?

Pour moi, le logiciel est effectivement aboutit dans sa fonction messagrie. Par contre, là, où il y a un besoin véritable, c'est une gestion des contacts partagées. Je n'ai rien trouvé de mieux que d'utiliser avec Thunderbird, l'addon ZINDUS avec un compte Google. En matière d'indépendance, et de confidentialité, on peut faire mieux.

Ouais enfin on doit pas avoir la même notion "d'aboutie" alors... ça fait près de dix ans que les gens demandent un support natif de trucs genre CalDav/CardDav, des protocoles exchanges, etc etc et qu'il n'y a PERSONNE pour s'occuper de ça chez Mozilla (le mieux qu'il y aie eu c'est :
- un type qui a fait un post demandant ce que els gens voulaient y a 2+ années mais pas de news depuis)
- des gens qui ont fait sans demander à Mozilla, qui passe son temps à break les plugins en refusant d'incorporer les patches/bugfixes nécessaires

Faut m'expliquer ce que c'est la "priorité" chez eux ? Un énième port à la con pour iOS qui est dans les faits un nouveau navigateur dont on se tamponne (non, iOS ne resterait pas majoritaire sur les plateformes mobiles, loin de là, sous peu il sera là où il doit être, à moins de 20% et si ils veulent pas d'autres moteurs de rendu que Webkit, je ne vois pas pourquoi la MoFo devrait foutre un max de temps de devs et de pognon pour ça.....).

Calimero : c'est juste que 99% des gens ont 1/2 adresses max, et sont tous en webmail en permanence, parce qu'ils sont trop handicapés pour comprendre ce qui fait l'intérêt réel d'un client mail, et que le "tout web" saytrob1en... :/

Par contre, les extensions, j'ai jamais vraiment vu l'utilité sur thunderbird ( pourquoi est-ce qu'il y a adblock si il y a un filtre anti spam ?)

La seule extension que je trouve utile c'est Lightning qui ajoute un calendrier au soft

Ca peut être utile les extensions, notamment l'agenda Lightning . Avec ça on a un vrai logiciel complet, car c'est pratique d'avoir un agenda lié à la messagerie.

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

Calimero : c'est juste que 99% des gens ont 1/2 adresses max, et sont tous en webmail en permanence, parce qu'ils sont trop handicapés pour comprendre ce qui fait l'intérêt réel d'un client mail, et que le "tout web" saytrob1en... :/

Et c'est quoi l'intérêt réel d'un client mail lourd ?

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

...

Outlook aussi est devenu une grosse bouze, non pas parce qu'il intègre ou pas certaines fonctionnalités mais parce que ces logiciels ne correspondent plus aux usages majoritaires actuels. Aujourd'hui, on a besoin d'avoir accès professionnellement à ses mails depuis plusieurs endroits, ce que ne permet pas un client mail, qui du coup va devoir être couplé à un autre client ou un webmail. Rapatrier ses mails localement, empêche bien souvent d'y avoir accès ailleurs également. Sauf qu'au final, les utilisateurs n'ont pas envie d'avoir deux outils (avec des fonctionnements bien différents la plupart du temps) pour la même chose.

Et plus objectivement, l'utilisabilité des webmails aujourd'hui est devenue bien supérieures à Outlook, Thunderbird et consorts, même en sortant des classiques Gmail, Hotmail, Yahoo! Mail.

Consultation hors-ligne,
Fonctions de recherche poussées,
modulable,
fiable ? (pas de man in the middle avec tes mails

J'ai cru à un moment à un abandon en voyant le titre mais je suis à présent rassuré si derrière la communauté continu le travail. D'ailleurs je ne comprends pas l'intérêt des webmails et faut dire que jamais eu l'occasion d'en essayer un seul mais pour moi Thunderbird est largement suffisant. Je l'ouvre et hop il me récupère mes mails sur mes différentes adresses emails et stock le tout localement.

Un webmail lui c'est dans le navigateur internet donc sans internet aucun accès à ses mails ?

Adrianu, le 09/07/2012 - 12:07

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

...

Outlook aussi est devenu une grosse bouze, non pas parce qu'il intègre ou pas certaines fonctionnalités mais parce que ces logiciels ne correspondent plus aux usages majoritaires actuels. Aujourd'hui, on a besoin d'avoir accès professionnellement à ses mails depuis plusieurs endroits, ce que ne permet pas un client mail, qui du coup va devoir être couplé à un autre client ou un webmail. Rapatrier ses mails localement, empêche bien souvent d'y avoir accès ailleurs également. Sauf qu'au final, les utilisateurs n'ont pas envie d'avoir deux outils (avec des fonctionnements bien différents la plupart du temps) pour la même chose.

Et plus objectivement, l'utilisabilité des webmails aujourd'hui est devenue bien supérieures à Outlook, Thunderbird et consorts, même en sortant des classiques Gmail, Hotmail, Yahoo! Mail.

Heuu t'as déjà entendu parler de l'IMPA toi ? J'ai tous mes mails là où je veux depuis la machine que je veux hein, et ils sont synchros.... (et c'est encore mieux sur clé usb genre portable apps).

J'ai "un peu" autre chose à foutre qu'à me palucher une bonne demi douzaine d'adresses mail différentes par webmail....

J'y peux rien si les gens croient que c'est "cool" d'utiliser une adresse mail pour le taff, leur téléphone, leur vie "privée", fesses de bouc, les différentes "communautés" sur le net et autres trucs du même genre avant de pleurer quand d'un coup ils perdent tout parce que quelqu'un a "deviné" leur unique mot de passe....


Ah et si pour toi "objectivement" les webmails sont mieux foutus que les clients mails, t'as VRAIMENT besoin de te faire greffer un cerveau... plus lent, mal branlé, énervant, frustrant et mal foutus que les webmails c'est difficile à faire (ah si t'as Facebook/MySpace et les sites web "pros" mais c'est à peu près tout....).

Tout à fait, d'autant, qu'il y a toujours un problème de place lorsqu'on laisse ses courriers sur un serveur externe. Personnellement, j'ai plus de 30Go de courriers professionnelles et autres. Même dans les grosses sociétés, il y a une archive au bout de x mois, il m'arrive de rechercher des courriers de 2001, encore aujourd'hui, et si le serveur me les a viré parce que mon quota a été atteint, c'est juste très con. Bien sûr, je ne garde pas tout en ligne, je me fait des archives par année, ... mais je ne suis pas régulièrement en train de faire du ménage, juste parce que plus personne ne peut m'écrire, je ne traite mon archivage A-2 qu'en début d'année, et ça me prend au max 1h.
Donc à l'ouest, je consulte par webmail (quand je consulte ! A priori si je suis en vacances, j'en ai rien à foutre d'internet, des mails et autres), et sinon j'IMAP ou je POP pour vider les serveurs.

Perso, entre mes 3 PC (dont un multi-boot), la possibilité de consulter mes mails quand je suis au boulot ou en vacances à l'étranger, la question ne se pose pas : c'est le webmail.

Le risque c'est d'un jour tout perdre => ce qui est important, notamment et surtout les contacts, je le sauvegarde une fois de temps en temps

Cela dit, j'ai un temps utilisé Thunderbird et je l'aimais bien. Clairement, l'agenda intégré est un gros manque à mon sens, idem pour CalDav/CardDav et les protocoles Exchange.

Ashareth, le 09/07/2012 - 12:22

Ah et si pour toi "objectivement" les webmails sont mieux foutus que les clients mails, t'as VRAIMENT besoin de te faire greffer un cerveau...

T'es même pas foutu de tenir un débat sans insulter ton contradicteur au premier échange... sur des sujets grosso modo sans importance, en plus. En gros, si on ne pense pas comme le génie Ashareth, on est un abruti.
T'es vraiment un gros con.

Ouais enfin on doit pas avoir la même notion "d'aboutie" alors... ça fait près de dix ans que les gens demandent un support natif de trucs genre CalDav/CardDav, des protocoles exchanges, etc etc et qu'il n'y a PERSONNE pour s'occuper de ça chez Mozilla

Justement, l'intégration avec Exchange est un très bon exemple de pourquoi cette décision n'est pas stupide : Mozilla lui-même n'a jamais travaillé sur cette intégration, mais la communauté oui, et de façon très aboutie (j'utilise le connecteur Exchange quotidiennement dans mon travail).
C'est donc dans cet esprit que les choses continueront.
Pour info, le connecteur le plus complet (car il y en a 2 !) est ici : http://www.1st-setup...ss/?page_id=133 (mais aussi sur AMOT)

Sinon, LA fonction qui manque encore ? Clairement pour moi en tout cas, la gestion des réponses attendues aux messages envoyés. Mais là encore, il y a la communauté : un projet Google Summer of Code traitera de cela, et plusieurs extensions existent, plus ou moins efficaces (par exemple, une implémentation très simple, et française, semble-t-il, Remindit)

Donc, il n'y pas aucune raison de désespérer. Et il reste encore des choses à corriger sur la plateforme elle-même ou sur le calendrier (par exemple, en IMAP, les conversations de message qui incluent des messages qui n'ont rien à voir avec la conversation initiale...)

milord, le 09/07/2012 - 13:03

Ashareth, le 09/07/2012 - 12:22

Ah et si pour toi "objectivement" les webmails sont mieux foutus que les clients mails, t'as VRAIMENT besoin de te faire greffer un cerveau...

T'es même pas foutu de tenir un débat sans insulter ton contradicteur au premier échange... sur des sujets grosso modo sans importance, en plus. En gros, si on ne pense pas comme le génie Ashareth, on est un abruti.
T'es vraiment un gros con.

Je te jure, je suis traumatisé par ton avis sisi... je t'assure.
A part ça, t'as quelquechose à dire où t'es pressé de retourner te masturber devant ton super webmail ?

klint, le 09/07/2012 - 13:24

Ouais enfin on doit pas avoir la même notion "d'aboutie" alors... ça fait près de dix ans que les gens demandent un support natif de trucs genre CalDav/CardDav, des protocoles exchanges, etc etc et qu'il n'y a PERSONNE pour s'occuper de ça chez Mozilla

Justement, l'intégration avec Exchange est un très bon exemple de pourquoi cette décision n'est pas stupide : Mozilla lui-même n'a jamais travaillé sur cette intégration, mais la communauté oui, et de façon très aboutie (j'utilise le connecteur Exchange quotidiennement dans mon travail).
C'est donc dans cet esprit que les choses continueront.
Pour info, le connecteur le plus complet (car il y en a 2 !) est ici : http://www.1st-setup...ss/?page_id=133 (mais aussi sur AMOT)

Sinon, LA fonction qui manque encore ? Clairement pour moi en tout cas, la gestion des réponses attendues aux messages envoyés. Mais là encore, il y a la communauté : un projet Google Summer of Code traitera de cela, et plusieurs extensions existent, plus ou moins efficaces (par exemple, une implémentation très simple, et française, semble-t-il, Remindit)

Donc, il n'y pas aucune raison de désespérer. Et il reste encore des choses à corriger sur la plateforme elle-même ou sur le calendrier (par exemple, en IMAP, les conversations de message qui incluent des messages qui n'ont rien à voir avec la conversation initiale...)

Et ça ne te pose pas de problèmes toi que la MoFo n'aie pas bossé dessus alors que c'est un des manques majeurs de Thunderbird depuis des années ?
Sincèrement, la majorité de ce qu'il manque à TB c'est des trucs que la fondation aurait du faire intégrer, et je ne vois pas comment "abandonner" tb de ce point de vue là et le confier à la "communauté' va pouvoir améliorer les choses de ce point de vue là.
Sincèrement, en dehors du changement de numéro de versions et un changement d'interface, TB a été décevant ces dernières années, et n'a intégré quasimment aucune des fonctionnalités dont il avait besoin.

je vient d'installer ça chez 2 copines qui n'utilisaient que leur webmail, elle sont ravie. consultation hors ligne, pas de pub, connection immédiate, formatage correct des mail à l'envoi, sécurité, etc...

par contre c'est clair qu'il y a un gros boulot à faire avec ces trucs, c'est de rendre ce client mail utilisable pour vraiment participer à des communautés complexes. un client mail c'est un faissebouk à la maison, le problème actuellement est la gestion des conversations à plusieurs : il faut clairement ajouter un bloc de fonctionalités pour gérer les listes mail et les conversations.
par contre, si ils veulent abandonner le libre au proprio inthecloud, oui, abandonner thunderbird est une bonne idée... pfff

Olm-N, le 09/07/2012 - 13:50

je vient d'installer ça chez 2 copines qui n'utilisaient que leur webmail, elle sont ravie. consultation hors ligne, pas de pub, connection immédiate, formatage correct des mail à l'envoi, sécurité, etc...

par contre c'est clair qu'il y a un gros boulot à faire avec ces trucs, c'est de rendre ce client mail utilisable pour vraiment participer à des communautés complexes. un client mail c'est un faissebouk à la maison, le problème actuellement est la gestion des conversations à plusieurs : il faut clairement ajouter un bloc de fonctionalités pour gérer les listes mail et les conversations.
par contre, si ils veulent abandonner le libre au proprio inthecloud, oui, abandonner thunderbird est une bonne idée... pfff

Disons que conversation et mail, c'est un peu 2 choses différentes.

Je suis un utilisateur de Thunderbird.
Je ne veux pas utiliser un produit MS et évite autant que possible les Webmails (qui sont tout de même bien utiles en "itinérance").
Dommage que Libre Office ne prenne pas la suite, histoire d'intégrer un client mail à leur suite office à l'image de ce que fait MS.
Thunderbird permet de faire des choses intéressantes, mais il n'évolue plus depuis longtemps.
L'interface est moche, les extensions quasi inexistantes (si l'on doit le comparer à Firefox).
Alors voire qu'ils abandonnent le projet en prétextant : "En fait, il n'est pas impossible que Thunderbird soit déjà ce que les utilisateurs veulent et il n'y a pas de demande forte d'innovation dans ce domaine", ça me laisse tout de même pantois !
Bon je m'en vais à la recherche d'un autre client mail qui, je l'espère, me permettra d'importer correctement les mails que j'ai en stock (Thunderbird n'y étant jamais arrivé).
On m'a parlé de The Bat , mais il est payant.
Si quelqu'un à des idées, je suis preneur

Ashareth, le 09/07/2012 - 13:43

Je te jure, je suis traumatisé par ton avis sisi... je t'assure.

T'inquiète, le traumatisme, on le sent plus ou moins à chacun de tes posts.

Ashareth, le 09/07/2012 - 13:43

A part ça, t'as quelquechose à dire où t'es pressé de retourner te masturber devant ton super webmail ?

Je crois que t'as pas compris. Y'a que toi que ça intéresse de savoir qui qu'a la plus grosse, qui qu'a le plus meilleur logiciel parce qu'il est beaucoup plus intelligent que les autres.
D'ailleurs, j'ai même pas dit que j'utilise de webmail (en fait, j'utilise les deux), je t'avais juste posé une question à la base. Tu m'as pas répondu, par contre, tu t'es jeté sur un type qui n'a pas le même avis que toi, pour l'insulter.

Adrianu, le 09/07/2012 - 12:07

Aujourd'hui, on a besoin d'avoir accès professionnellement à ses mails depuis plusieurs endroits, ce que ne permet pas un client mail, qui du coup va devoir être couplé à un autre client ou un webmail. Rapatrier ses mails localement, empêche bien souvent d'y avoir accès ailleurs également.

Il suffit de désactiver la suppression automatique des messages rapatriés. Presque tous les clients doivent proposer cette option (puisque la suppression est commandée par le MUA).

Pour Thunderbird :

Menu "Outils" -> "Paramètres des comptes..." -> Liste rattachée au compte "Paramètres serveur" -> Cocher la case "Laisser les messages sur le serveur"

Adrianu, le 09/07/2012 - 12:07

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

...

Outlook aussi est devenu une grosse bouze, non pas parce qu'il intègre ou pas certaines fonctionnalités mais parce que ces logiciels ne correspondent plus aux usages majoritaires actuels. Aujourd'hui, on a besoin d'avoir accès professionnellement à ses mails depuis plusieurs endroits, ce que ne permet pas un client mail, qui du coup va devoir être couplé à un autre client ou un webmail. Rapatrier ses mails localement, empêche bien souvent d'y avoir accès ailleurs également. Sauf qu'au final, les utilisateurs n'ont pas envie d'avoir deux outils (avec des fonctionnements bien différents la plupart du temps) pour la même chose.

Et plus objectivement, l'utilisabilité des webmails aujourd'hui est devenue bien supérieures à Outlook, Thunderbird et consorts, même en sortant des classiques Gmail, Hotmail, Yahoo! Mail.

Au lieu de passer pour un abruti et vu que c'est les grandes vacances, commence à apprendre l'informatique, disons par exemple les protocoles pour commencer, vu que tu as l'air d'être un fin connaisseur.

Je ne te demande pas ce que tu apprends à l'école en matière informatique, je connais très bien le programme ancêtral d'une éducation nationale en décomposition.

Croux, le 09/07/2012 - 14:18

Adrianu, le 09/07/2012 - 12:07

Aujourd'hui, on a besoin d'avoir accès professionnellement à ses mails depuis plusieurs endroits, ce que ne permet pas un client mail, qui du coup va devoir être couplé à un autre client ou un webmail. Rapatrier ses mails localement, empêche bien souvent d'y avoir accès ailleurs également.

Il suffit de désactiver la suppression automatique des messages rapatriés. Presque tous les clients doivent proposer cette option (puisque la suppression est commandée par le MUA).

Pour Thunderbird :

Menu "Outils" -> "Paramètres des comptes..." -> Liste rattachée au compte "Paramètres serveur" -> Cocher la case "Laisser les messages sur le serveur"

J'aimerai bien, mais mon adminsys est pas du même avis. Pour lui, récupérer les mails localement d'un millier de personne, ça l'arrange en terme de stockage (ce que je peux comprendre). Et puis, je crois qu'il a pas envie de s'emmerder avec les boulets qui perdent leurs mails, au moins là, le contrat est clair. Du coup, tu as intérêt à archiver et sauvegarder, sinon, tant pis pour toi.
@Ashareth : désolé, et ça n'engage que moi, entre Gmail / Outlook / Thunderbird, j'ai fais mon choix. Au prix de la confidentialité peut-être (et je suis en version payante pour mes affaires de freelance) mais en terme de fonctionnalité aussi. Outlook est juste une grosse merde qui rame et dans laquelle le rangement et la recherche sont un calvaire ou bout du millier de mail (et puis je m'en fous, je suis Linux / MacOS moi d'abord, je ne sais plus ce que c'est Windows). Voilà, j'ai réussi à rester poli envers ta personne contrairement à toi (pas avec Outlook en revanche, pardon )

Perso j'utilise Mutt

On va encore dire que c'est un truc de power user ou autre ... C'est vrai que la prise en main est delicate mais
... je pense que leur devise parle d'elle-même : All email clients suck. This one just sucks less. ( Tout les clients mail sont nul, celui la juste un peu moins) ( Traduction pourris by moi)

Alors c'est vrai qu'il a pas de super calendrier dispo en extention ... mais bon.

Ashareth, le 09/07/2012 - 13:46

klint, le 09/07/2012 - 13:24

Ouais enfin on doit pas avoir la même notion "d'aboutie" alors... ça fait près de dix ans que les gens demandent un support natif de trucs genre CalDav/CardDav, des protocoles exchanges, etc etc et qu'il n'y a PERSONNE pour s'occuper de ça chez Mozilla

Justement, l'intégration avec Exchange est un très bon exemple de pourquoi cette décision n'est pas stupide : Mozilla lui-même n'a jamais travaillé sur cette intégration, mais la communauté oui, et de façon très aboutie (j'utilise le connecteur Exchange quotidiennement dans mon travail).
C'est donc dans cet esprit que les choses continueront.
Pour info, le connecteur le plus complet (car il y en a 2 !) est ici : http://www.1st-setup...ss/?page_id=133 (mais aussi sur AMOT)

Sinon, LA fonction qui manque encore ? Clairement pour moi en tout cas, la gestion des réponses attendues aux messages envoyés. Mais là encore, il y a la communauté : un projet Google Summer of Code traitera de cela, et plusieurs extensions existent, plus ou moins efficaces (par exemple, une implémentation très simple, et française, semble-t-il, Remindit)

Donc, il n'y pas aucune raison de désespérer. Et il reste encore des choses à corriger sur la plateforme elle-même ou sur le calendrier (par exemple, en IMAP, les conversations de message qui incluent des messages qui n'ont rien à voir avec la conversation initiale...)

Et ça ne te pose pas de problèmes toi que la MoFo n'aie pas bossé dessus alors que c'est un des manques majeurs de Thunderbird depuis des années ?
Sincèrement, la majorité de ce qu'il manque à TB c'est des trucs que la fondation aurait du faire intégrer, et je ne vois pas comment "abandonner" tb de ce point de vue là et le confier à la "communauté' va pouvoir améliorer les choses de ce point de vue là.
Sincèrement, en dehors du changement de numéro de versions et un changement d'interface, TB a été décevant ces dernières années, et n'a intégré quasimment aucune des fonctionnalités dont il avait besoin.

En fait, non, il y a avait d'autres choses à faire, comme le calendrier et son intégration avant d'aborder l'intégration avec Exchange. Je suppose aussi que les APIs d'Exchange sont plus ouvertes et complètes aujourd'hui qu'avant, et que ce n'était tout simplement pas faisable techniquement avant cela (je veux dire, sans avoir les DLL d'Outlook sur le même PC que Thunderbird). Et la communauté a sauté sur l'occasion dès que la technique l'a permis.

TotoRhino, le 09/07/2012 - 14:09

Je suis un utilisateur de Thunderbird.
Je ne veux pas utiliser un produit MS et évite autant que possible les Webmails (qui sont tout de même bien utiles en "itinérance").
Dommage que Libre Office ne prenne pas la suite, histoire d'intégrer un client mail à leur suite office à l'image de ce que fait MS.
Thunderbird permet de faire des choses intéressantes, mais il n'évolue plus depuis longtemps.
L'interface est moche, les extensions quasi inexistantes (si l'on doit le comparer à Firefox).
Alors voire qu'ils abandonnent le projet en prétextant : "En fait, il n'est pas impossible que Thunderbird soit déjà ce que les utilisateurs veulent et il n'y a pas de demande forte d'innovation dans ce domaine", ça me laisse tout de même pantois !
Bon je m'en vais à la recherche d'un autre client mail qui, je l'espère, me permettra d'importer correctement les mails que j'ai en stock (Thunderbird n'y étant jamais arrivé).
On m'a parlé de The Bat , mais il est payant.
Si quelqu'un à des idées, je suis preneur

Voilà la liste des extensions quasi-inexistantes que j'ai installées sur mon PC au boulot :
- Adblock Plus
- Add-on Collector
- Add-on Compatibility Reporter
- Addon Update Checker
- Address Close Button
- Address Move Button
- AddressBookTab
- Auto Compress File
- AutoSlide
- Calendar Tweaks
- Change quote and reply format
- Check and Send
- Color Folders
- ConfirmBeforeDelete
- ConfirmFolderMove
- Console²
- Dictionary Switcher
- Display Mail User Agent
- Duplicate Contact Manager
- Element Hiding Helper pour Adblock Plus
- Exchange 2007/2010 Calendar and Tasks Provider
- Expression Search / Google Mail UI
- Extension List Dumper
- Extension Options Menu
- Extra Folder Columns
- FiltaQuilla
- Flip or Rotate Image
- Folder Categories
- Folder Pane View Switcher
- FoxyProxy Standard
- GlodaQuilla
- Google Contacts
- Header Tools Lite
- Highlighter
- ImportExportTools
- JunQuilla
- Keyword Highlight
- LDAP - Affichage des Membres des Groupes
- Lightning
- Lightning Month Tabs
- Lightning Nightly Updater (Unofficial)
- LightningButton
- LookOut
- Mail Merge
- Maximize Message Pane
- MinimizeToTray revived (MinTrayR)
- MoreFunctionsForAddressBook
- MoreLayouts
- Mouse Gestures Redox
- MuteThread
- NestedQuote Remover
- NewReturnReceiptHandler
- No Message Pane Sorting by Mouse
- OpenAttachmentByExtension
- PrintingTools
- Priority Switcher
- Provider for Google Calendar
- Purge Events
- qfb-pivot
- QuickFox Notes
- QuickPasswords
- QuoteAndComposeManager
- QuoteCollapse
- RecipientBox (Incompatible)
- RedirectFilter
- ReFwdFormatter
- RemindIt
- Remove Duplicate Messages (Alternate)
- Repeat Borders
- ResetRec
- Restartless Restart
- Saved Password Editor
- Search Results Sort By Date Not Relevance
- Send without save
- Show All Body Parts
- Show InOut
- Signature Switch
- SmartTemplate4
- Sort and Search Customization Dialogs
- SortPref
- SQLite Manager
- StarMoveContact (Incompatible)
- StartupMaster
- Subject Manager
- SubSwitch
- Tag Dialog
- Tag Toolbar
- tasks and mails
- Test Pilot for Thunderbird
- ThreadKey
- Thunderbird Conversations
- ThunderPlunger
- Tiny Menu
- Today's messages
- Toggle Compose Headers
- ToggleReplied
- Toolbar Buttons (Incompatible)
- United States English Spellchecker
- Update Channel Selector
- URL Link
- ViewAbout
- WAT
- XNote++
- Year View
Tu peux aussi les retrouver dans cette collection pour la plupart : https://addons.mozil...int_tb3_boulot/
Ceci dit, il est vrai que MoFo n'a pas mis les mêmes moyens sur TB que sur FF. Mais il n'y a pas non plus le même nombre de users... ni Google/Chrome en embuscade.
Honnêtement, à des choses que la communauté peut traiter, je ne vois pas de manque béant aujourd'hui dans TB, pour l'utiliser quotidiennement en remplacement d'outlook à mon boulot.

Je suis resté à la version 2.0.0.24 (sur Mac OS X) car je n'utilise que Usenet . J'ai essayé une fois la version 3 dont j'ai trouvé l'interface nulle et que j'ai vite désinstallée.
Quelque part, je suis content qu'il n'évolue plus si c'est pour faire des interfaces de plus en plus abracadabrantesques ...

@klint : Et ton PC fonctionne encore ?

Centaurien, le 09/07/2012 - 15:49

@klint : Et ton PC fonctionne encore ?

Lol, bien sûr
Je dois ajouter que j'ai environ 10Go de mails (quelques années dans la même boite... compagnie, pas boite aux lettres.. Quoique, aussi !

klint, le 09/07/2012 - 15:22

Voilà la liste des extensions quasi-inexistantes que j'ai installées sur mon PC au boulot :
- Adblock Plus
- Add-on Collector
- Add-on Compatibility Reporter
...
- ViewAbout
- WAT
- XNote++
- Year View
Tu peux aussi les retrouver dans cette collection pour la plupart : https://addons.mozil...int_tb3_boulot/
Ceci dit, il est vrai que MoFo n'a pas mis les mêmes moyens sur TB que sur FF. Mais il n'y a pas non plus le même nombre de users... ni Google/Chrome en embuscade.
Honnêtement, à des choses que la communauté peut traiter, je ne vois pas de manque béant aujourd'hui dans TB, pour l'utiliser quotidiennement en remplacement d'outlook à mon boulot.

Oui, enfin, ta liste d'extensions comporte tout et n'importe quoi.
Exemple : Test pilote : "La fondation en dit plus sur l'initiative ' Test Pilot ' : un futur module complémentaire qui permettra de récolter anonymement des données pour les développeurs..."
Le but, je pense, est de trouver les extensions utiles pour un utilisateur lambda et en français tant qu'à faire, et là on n'a pas l'abondance de Firefox. L'option était pourtant séduisante, surtout pour les utilisateurs de Firefox qui connaissaient la valeur ajoutée des extensions.
Je ne compte pas énumérer la liste des options que je trouve mal pensées ou dont l'accès est difficile car mal conçues, mais bien qu'assez rebuté à l'idée d'utiliser du MS je dois dire que je préfère l'interface d'Outlook, bien plus intuitive.
Alors c'est sûr, il y a pas mal d'options dans Thunderbird, mais on a plus l'impression qu'il s'agit de patchs rajoutés qu'un TOUT cohérent.
Et puis parfois, il n'y a qu'à voir la différence d'affichage d'un même courriel reçu dans Outlook ou Thunderbird, par exemple, pour ce rendre compte que les mails sont traités différemment d'un programme à l'autre.
Question boulot, j'utilise donc Outlook et je serais bien embêté de ne pas pouvoir utiliser Word comme éditeur de texte dans Thunderbird, de ne pas pouvoir utiliser de macros, de ne pouvoir consulter le planning d'un collègue avant de l'inviter à une réunion, etc... La liste serait longue...

que la communauté en profite pour coder un décodeur open source du format YENC que pas mal de newsgroup utilise pour les images et que mozilla a reporter a jamais

Après avoir utilisé Thunderbird pendant des années, j'ai fini par l'abandonner car c'est devenu un monstre "lourdingue". J'ai découvert et immédiatement adopté Sylpheed qui gagne a être connu. Ultra léger, ultra stable, ultra fonctionnel. Ne prend pas plus de place en RAM qu'un simple notificateur (5 Mo contre 70 pour TB) et se lance en moins d'une seconde. Fonctionnellement plus riche que TB (il permet de voir et gérer le contenu de la boîte mail distante sans rien rapatrier sur le PC. Pour la sécurité, il est au top, intègre PGP en natif, filtre les saloperies et ne gère pas (volontairement) le HTML ; les mails en HTML s'ouvrent dans le navigateur (si on veut).

Adrianu, le 09/07/2012 - 14:45

J'aimerai bien, mais mon adminsys est pas du même avis. Pour lui, récupérer les mails localement d'un millier de personne, ça l'arrange en terme de stockage (ce que je peux comprendre). Et puis, je crois qu'il a pas envie de s'emmerder avec les boulets qui perdent leurs mails, au moins là, le contrat est clair. Du coup, tu as intérêt à archiver et sauvegarder, sinon, tant pis pour toi.

Je ne connais pas la situation donc je peux difficilement donner des conseils ou formuler des remarques, cependant en voici quelques uns :

* Avec Thunderbird on peut procéder à une suppression automatique des messages, passé un temps choisi. Ca peut déjà rendre quelques services (en réglant sur 2 semaines, 1 mois ou 1 an). Reste à voir si cela n'est pas autorisé par ta boite (charte informatique interdisant la reconfiguration du poste de travail...) et s'il n'y a pas de quota maximal de posé.

* Pour l'espace de stockage je ne me ferais pas de soucis. De nos jours ça ne coûte pas grand chose, toutes proportions gardées bien entendu (c'est plus embêtant si les mails s'accompagnent de grosses pièces jointes).

* Ton administrateur système travaille lui aussi pour ta boite. L'objectif n'est donc pas qu'il en fasse le moins possible ou qu'il s'évite des tracas mais que l'ensemble du personnel puisse travailler efficacement. Si tu as besoin de pouvoir accéder à tes anciens mails rapidement il y a fort à parier que d'autres seront dans la même situation que toi, fais donc remonter l'information ça ne coûte rien.

* En dehors des mails personnels, le reste appartient à ta boite. Que se passe-t-il si ton poste tombe en panne ou que tu es absent pour une raison ou une autre ? Personne ne peut alors lire les mails que tu as reçu, personne ne peut s'occuper de tes clients, ... au final c'est ta boite qui y perd. En plus de ça les mails reçus peuvent revêtir une valeur légale. Si ta boite ne prend pas un minimum de précautions pour les archiver, ça peut lui poser des problèmes en justice.

laskov, le 09/07/2012 - 17:17

que la communauté en profite pour coder un décodeur open source du format YENC que pas mal de newsgroup utilise pour les images et que mozilla a reporter a jamais

Il y a des outils plus adaptés pour les newsgroups comme PAN par exemple.

hypercrapule, le 09/07/2012 - 17:41

J'ai découvert et immédiatement adopté Sylpheed qui gagne a être connu. Ultra léger, ultra stable, ultra fonctionnel.

J'ai utilisé Sylpheed il y a dix ans de cela, puis je suis passé à Claws Mail (un dérivé de Sylpheed avec plus de fonctionnalités) pour y rester.

TotoRhino, le 09/07/2012 - 17:09

klint, le 09/07/2012 - 15:22

Voilà la liste des extensions quasi-inexistantes que j'ai installées sur mon PC au boulot

Oui, enfin, ta liste d'extensions comporte tout et n'importe quoi.
Exemple : Test pilote : "La fondation en dit plus sur l'initiative ' Test Pilot ' : un futur module complémentaire qui permettra de récolter anonymement des données pour les développeurs..."
Le but, je pense, est de trouver les extensions utiles pour un utilisateur lambda et en français tant qu'à faire, et là on n'a pas l'abondance de Firefox. L'option était pourtant séduisante, surtout pour les utilisateurs de Firefox qui connaissaient la valeur ajoutée des extensions.
Je ne compte pas énumérer la liste des options que je trouve mal pensées ou dont l'accès est difficile car mal conçues, mais bien qu'assez rebuté à l'idée d'utiliser du MS je dois dire que je préfère l'interface d'Outlook, bien plus intuitive.
Alors c'est sûr, il y a pas mal d'options dans Thunderbird, mais on a plus l'impression qu'il s'agit de patchs rajoutés qu'un TOUT cohérent.
Et puis parfois, il n'y a qu'à voir la différence d'affichage d'un même courriel reçu dans Outlook ou Thunderbird, par exemple, pour ce rendre compte que les mails sont traités différemment d'un programme à l'autre.
Question boulot, j'utilise donc Outlook et je serais bien embêté de ne pas pouvoir utiliser Word comme éditeur de texte dans Thunderbird, de ne pas pouvoir utiliser de macros, de ne pouvoir consulter le planning d'un collègue avant de l'inviter à une réunion, etc... La liste serait longue...

Test pilot ? C'est un bien mauvais exemple que tu as choisi là, car c'est justement l'extension utilisée par MoFo pour observer les scénarios d'utilisation par les end-users et en déduire de nouvelles fonctionnalités. C'est sur, maintenant elle ne servira plus beaucoup Pour le reste, c'est assez cohérent au contraire (il faudrait regarder dans le détail, mais c'est vraiment ce qui équipe mon TB d'entreprise dans un monde totalement Exchange/Outlook ).
Ayant le même nombre d'extensions sur FF et TB, je ne suis pas d'accord avec toi: TB n'est pas moins ou pas plus un tout cohérent que FF ne l'est. C'est un coeur, sur lequel par principe on ajoute tout un tas de choses en add-on. Exactement la même philosophie d'un coté et de l'autre.
Quant au courriel affiché dans TB et dans OL, ben c'est la même différence qu'une page web affichée dans IE (voire Word!!) et FF. On ne peut le reprocher ni à l'un, ni à l'autre.
L'intégration de Word et avec d'autres produits MS ? Bien sur, je ne le nie pas, c'est bien plus naturel dans Outlook (mais la seule chose qui me manquerait vraiment c'est de voir le calendrier de mes collègues sur Exchange, et là aucun problème, l'add-on Exchange le fait très bien). Et Outlook est aussi plus puissant quant aux liens entre mails et taches. C'est même le gros point négatif de TB pour moi.
Par contre, jusqu'à la version OL 2007, en terme de classification des emails et de recherche, TB bat Outlook grâce aux tags, à la recherche full text et aux nombreux addons qui traitent de ca (pour SP2010, je ne sais pas, pas testé )
Et ça, en entreprise, c'est précieux.

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

Pour moi, le logiciel est effectivement aboutit dans sa fonction messagerie. Par contre, là, où il y a un besoin véritable, c'est une gestion des contacts partagées. Je n'ai rien trouvé de mieux que d'utiliser avec Thunderbird, l'addon ZINDUS avec un compte Google. En matière d'indépendance, et de confidentialité, on peut faire mieux.

Ouais enfin on doit pas avoir la même notion "d'aboutie" alors... ça fait près de dix ans que les gens demandent un support natif de trucs genre CalDav/CardDav, des protocoles exchanges, etc etc et qu'il n'y a PERSONNE pour s'occuper de ça chez Mozilla (le mieux qu'il y aie eu c'est :
- un type qui a fait un post demandant ce que els gens voulaient y a 2+ années mais pas de news depuis)
- des gens qui ont fait sans demander à Mozilla, qui passe son temps à break les plugins en refusant d'incorporer les patches/bugfixes nécessaires

Faut m'expliquer ce que c'est la "priorité" chez eux ? Un énième port à la con pour iOS qui est dans les faits un nouveau navigateur dont on se tamponne (non, iOS ne resterait pas majoritaire sur les plateformes mobiles, loin de là, sous peu il sera là où il doit être, à moins de 20% et si ils veulent pas d'autres moteurs de rendu que Webkit, je ne vois pas pourquoi la MoFo devrait foutre un max de temps de devs et de pognon pour ça.....).

Calimero : c'est juste que 99% des gens ont 1/2 adresses max, et sont tous en webmail en permanence, parce qu'ils sont trop handicapés pour comprendre ce qui fait l'intérêt réel d'un client mail, et que le "tout web" saytrob1en... :/

"CalDav/CardDav", oui, tu as 100 % raison. Ce qui manque avant tout, ce sont des outils intégration de contacts et d'agendas, idéalement autour de ces deux protocoles.

milord, le 09/07/2012 - 11:58

Ashareth, le 09/07/2012 - 11:43

Calimero : c'est juste que 99% des gens ont 1/2 adresses max, et sont tous en webmail en permanence, parce qu'ils sont trop handicapés pour comprendre ce qui fait l'intérêt réel d'un client mail, et que le "tout web" saytrob1en... :/

Et c'est quoi l'intérêt réel d'un client mail lourd ?

Avoir toujours sa correspondance disponible même quant on n'est pas connecté, pour le travail quand je suis en déplacement, c'est indispensable. De plus il n'y à donc pas de latence quant on navigue dans ces répertoire de messages archivé.

Cela augmente aussi la vitesse de réception des messages puisque seul ceux-ci sont transmis, et non une page web qui, malgré les CSS et les httprequest, reste quand même beaucoup plus lourde (sans parler des pub !) : Gain de temps, gain de bande passante.

De plus le téléchargement ce faisant en tache de fond, quant on ce décide à lire ses message, même si on en à reçu plusieurs avec des pièces jointes particulièrement lourdes, on peu toutes les ouvrir en quelque secondes puisqu'elle on été rapatrié sur disque dur. Avec un webmail c'est une autre histoire !

La rédaction de message est aussi plus agréable, souple et réactive...

Ayant testé pas mal de clients " lourds ", je suis resté sur Outlook, qui au final, pour mon utilisation ( 4 comptes privés + 2 pros ) est très bien conçu.

Pas envie de me prendre la tête 3 plombes à configurer des clients g33k qui au final arriverons à la qualité Outlook, mais avec 35 addons dont certains ne sont pas suivis et donc posent de réels soucis de sécurité :/

milord, le 09/07/2012 - 11:58

Et c'est quoi l'intérêt réel d'un client mail lourd ?

C'est pourtant évident : ne pas être dépendant du cloud. Pouvoir archiver/indexer localement ses mails (sur une connexion naze ou temporaire, ça sert). Pouvoir utiliser des extensions comme Enigmail (il faut encore trouver la gestion GPG valable sur du webmail).

TotoRhino, le 09/07/2012 - 14:09

Alors voire qu'ils abandonnent le projet en prétextant : "En fait, il n'est pas impossible que Thunderbird soit déjà ce que les utilisateurs veulent et il n'y a pas de demande forte d'innovation dans ce domaine", ça me laisse tout de même pantois !

Quand tu vois le chemin qu'il reste à faire pour tenir tête à Outlook, cette affirmation est de la connerie en barre passée à la sauce marketing. C'est triste d'entendre ça de la part de la part de Mozilla qui commence à faire n'imp ces derniers temps. Et je ne parle même pas du futur cadavre que sera Firefox OS.

bronto, le 09/07/2012 - 19:45

milord, le 09/07/2012 - 11:58

Et c'est quoi l'intérêt réel d'un client mail lourd ?

C'est pourtant évident : ne pas être dépendant du cloud.

Quel cloud ? Si je l'installe sur mon serveur, je suis dépendant de rien, à part de mon hébergeur, ou de mon serveur, s'il est chez moi. Je parlais de qualité intrinsèque.
Pour le reste, OK. Enfin, pour l'utilisation hors-ligne, j'ai jamais été confronté au problème d'avoir besoin d'accéder à mes mails sur un webmail, et de pas avoir de connexion. Mais je conçois que ça puisse être un problème pour d'autres.
A ce propos, sans doute que les webmails intégreront un jour l'utilisation des API storage de html 5. Ce sera peut-être pas aussi performant. Faut voir.
Pour moi, le must, c'est allier webmail et client lourd. C'est ce que ma boîte fait, et ça marche bien je trouve.

milord, le 09/07/2012 - 20:34

A ce propos, sans doute que les webmails intégreront un jour l'utilisation des API storage de html 5. Ce sera peut-être pas aussi performant. Faut voir.

Irk. Nan. Veux pas voir ça, même pas en photo. J'ai déjà POP3 qui fait des merveilles à ce niveau, Thunderbird gère ça très bien. Il sait décrocher, tout envoyer/recevoir puis raccrocher, compresser les dossiers tout ça. Pas besoin de réinventer la roue avec l'HTML 5. Sous Android il y a K9 Mail alors que Mozilla abandonne Thunderbird, c'est dire si l'accès classique compte toujours.

Pour moi, le must, c'est allier webmail et client lourd. C'est ce que ma boîte fait, et ça marche bien je trouve.

Vrai que. En fait, si on prend GMail, ça poutre, tout simplement. Tout en POP3 puis des fois l'interface mail (HTML pur en ce qui me concerne), c'est tip top. Le seul problème dans l'équation, c'est Google... :/ Maintenant, niveau webmail, il n'y a pas grand chose qui arrive à la cheville de GMail. J'aime bien SquirrelMail, je dis pas, mais il reste de la marge quoi.

le fait que la communauté prenne (éventuellement, à ce stade) le destin de Thunderbird en mains est peut-être une bonne chose. Ca devrait lui permettre d'évoluer, de s'enrichir en addons et plugins... il y a clairement des manques aujourd'hui. La base est saine, très saine, manque plus qu'un peu d'imagination.

Quant au débat avec les webmails... niveau ergonomie, franchement, les webmails, ça me fait pleurer. J'en pratique quelques-uns, mais dans tous les cas, je préfère un client lourd comme Thunderbird.

mosquito33, le 09/07/2012 - 22:03

le fait que la communauté prenne (éventuellement, à ce stade) le destin de Thunderbird en mains est peut-être une bonne chose. Ca devrait lui permettre d'évoluer, de s'enrichir en addons et plugins... il y a clairement des manques aujourd'hui. La base est saine, très saine, manque plus qu'un peu d'imagination.

L'imagination, pas besoin. On sait ce qu'est un client mail/usenet/rss, on sait ce qu'on en attend. Il faut juste des gens pour écrire le code, c'est bête et méchant. Maintenant, étant donné la complexité du code actuel et le bordel qu'est Gecko (charger un client FTP, un moteur javascript, de quoi gérer le CSS et le HTML 5, c'est du bloat à l'état pur), il faut peut-être tout jeter et recommencer de zéro.

Si Thunderbird n'a pas évolué depuis des années avec quelques codeurs à plein temps dessus, la complexité de Gecko et les mises à jour à un rythme dément doivent y être pour quelque chose, et je ne parle même pas des bugs élémentaires qui attendent depuis 10 ans. La communauté, en enlevant les codeurs à temps plein, ça ne marchera pas mieux qu'aujourd'hui (vois K-meleon, vois Camino). C'est même Mozilla qui le dit, "y a pas eu de contributions de la communauté, donc on refile le bidule... à la communauté". Pas besoin de faire un dessin quoi.

Et l'ennui, c'est la monétisation d'un client mail, donc c'est vraiment très mal barré pour trouver des codeurs pros. Bref, Mozilla a failli à une des missions qu'elle s'était fixée.