Publié par Guillaume Champeau, le Vendredi 20 Janvier 2012
BRÈVE

Sarkozy applaudit la fermeture de MegaUpload et demande Hadopi 3

Le communiqué paraît tellement surréaliste qu'il a d'abord fait place à un mouvement de flottement dans les rédactions. Etait-il vrai ou s'agit-il d'un faux ? Nicolas Sarkozy, dans une dépêche transmise à l'AFP et à certains journalistes politiques, s'est félicité dans la nuit de jeudi à vendredi de l'opération menée par le FBI et le Département de la Justice américain pour fermer MegaUpload. Une communication étonnante s'agissant d'une opération de police menée par un autre état que la France. Rarement le dirigeant d'un état s'immisce ainsi, même pour se réjouir, dans les affaires judiciaires étrangères.

"La mise à disposition illégale, par ce service, d'œuvres protégées par le droit d'auteur, permettait à ses promoteurs de réaliser des profits criminels sous la forme de recettes publicitaires ou d'abonnements de ses usagers", affirme Nicolas Sarkozy.

On note que contrairement au communiqué officiel des autorités américaines, qui prennent le soin d'utiliser le mot "allegedly" ("prétendûment") pour décrire les faits, le président français ne s'embarrasse pas de la présomption d'innocence. Et qu'il commet au passage une erreur de qualification juridique : en France, la contrefaçon n'est pas un crime mais un délit.

Le président de la République estime "que la lutte contre les sites de téléchargement direct ou de streaming illégaux, qui fondent leur modèle commercial sur le piratage des œuvres, constitue une impérieuse nécessité pour la préservation de la diversité culturelle et le renouvellement de la création".

"C'est le financement des industries culturelles dans leur ensemble qui est mis en cause par ce type d'opérateurs", dit celui qui avait demandé lors du Forum d'Avignon que les autorités françaises s'attaquent au streaming et au téléchargement direct.
A cet égard, le chef de l'Etat "invite les ministres concernés ainsi que la Hadopi, qui vient d'engager une consultation à ce sujet, à étudier rapidement l'utilité de compléter notre législation par de nouvelles dispositions". Hadopi 3 est donc bien en marche. L'Hadopi devrait remettre ses propositions dans le courant du mois de février, avec l'intention de bloquer les transactions financières des plateformes.
Publié par Guillaume Champeau, le 20 Janvier 2012 à 01h46
 
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Commentaires à propos de «Sarkozy applaudit la fermeture de MegaUpload et demande Hadopi 3»
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2 messages publiés
Il aura été incompétent jusqu'au bout.
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Et pendant ce temps, il fait semblant de faire du social ...

M. Champeau, c'est un plaisir que de vous suivre sur Twitter
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Sarkozy a fait beaucoup de mal .
Comme d'habitude , il ne prend pas la mesure.

Il est foutu dès demain.
[message édité par kelon le 20/01/2012 à 01:57 ]
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Au passage, et en toute objectivité politique, Nicolas Dupont-Aignan a été le premier à réagir à ce communiqué, en mal vous pensez bien. Il marque des points le monsieur.
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1356 messages publiés
Sarkozy a fait beaucoup de mal .
Comme d'habitude , il ne prend pas la mesure.

Il est foutu dès demain.


Ca fait un moment qu'il est foutu.
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114 messages publiés
Il est trop con le nain ! A moins de 100 jours des élections présidentielles, la seule chose qui importe au président des riches et des majors, c'est la fermeture d'une plateforme d'échange de fichiers électroniques.

Avec cette réaction : Pas sûr qu'il survive à l'après 6 mai 2012 et il ira joyeusement proposer ses services au FBI américain.

Une ordure de première jusqu'au dernier jour de son mandat parce que sincèrement, cela fait presque 5 ans qu'il n'a jamais payé un seul centime sur ses deniers persos pour la culture !

Vivement qu'il dégage en 2012. Il n'a fait que favoriser les aisés et appauvrir les plus faibles ! Cette réaction le confirme une fois de plus.
[message édité par Zekri le 20/01/2012 à 02:05 ]
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Il a peur pour les oeuvres de sa Carlita... Il n'a pas à s'inquiter, personne n'écoute cette daube.
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Un point en mois sur le quinquennat numérique. Il doit être à au moins -593. J'espère qu'on s'en débarrassera en mai.
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Il veut perdre les élections celui la.
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2168 messages publiés
C'est une bonne nouvelle si il commence à faire n'importe quoi au niveau communication
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1 messages publiés
Vous êtes naïfs.. Sarkozy est un agent travaillant pour la CIA.. Suffit de remonter un poil son arbre généalogique pour en voir les connections.. notamment avec l'ancien patron de la cia.. bref.. il est juste une pute de marionnette à la tête de la France elle-meme pute des USA.

Et puis c'est calculé ce qu'il dit, il se met à dos les français depuis un moment pour laisser grand ouverte la porte à Hollande, qui fera encore plus de dégâts que lui à la France, mais ils poursuivent tous les deux les mêmes objectifs qu'on leur donne. Supprimer l'état-nation, ruiner la France pour qu'une bande de banquiers sionistes la récupèrent, comme pour la Grêce..

Le seul candidat potable en 2012, c'est François Asselineau. Regardez juste son programme, ensuite, osez dire que les autres sont mieux..
http://www.__youtube...feature=mh_lolz
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126 messages publiés
en reponse les anonymous ont lancer un des plus gros ddos multiples, doj, fbi, mpaa, ptet meme le plus gros, source: http://gizmodo.com/5...-revenge-strike
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4 messages publiés
Attention au DDoS
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4 messages publiés
hadopi.fr/
copyright.gov/
justice.gov/
mpaa.org/
riaa.com
universalmusic.com/
utahchiefs.org
bmi.com
doj.gov
bgi.com
wmg.com
FBI.COM
DDoS attention bientôt au tour de l'elisée lol
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1725 messages publiés
Mouais c'est gentil les DDOS, mais demain ou après demain ces sites seront à nouveau up.
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1181 messages publiés
Il n'est pas foutu du tout, il va juste perdre sa place à l'Elysée et ensuite devenir partenaire dans un cabinet d'avocats où il gagnera encore plus de millions sans jamais à avoir répondre de ses actes...
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239 messages publiés
j'utilise megaupload pour heberger des maps DOD, c'est criminel ?
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4 messages publiés
Ouais c'est sur mais c'est pour montrer le mécontentement du peuple
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1 messages publiés
c'est que du temporaire c'est juste pour un coup mediatik
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971 messages publiés
C'est tellement plus choquant qu'à l'époque où ministre de l'intérieur il annonçait l'arrestation de l'assassin du prefet erignac.
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3 messages publiés
Putains de majors, plutôt que de s'adapter, ils continuent à imposer leur vision au monde.
Qu'ils crèvent...laissant la place à d'autres solutions dans l'air du temps qui arrêtent de ratisser les poches des consommateur avec de la @!#$?* en boite préfabriquée.
Ou serait la musique sans le net ?
On serait obligé d?écouter les merdes qu'ils promotionnent partout ?
La musique avait failli crever à cause d'eux et toute leur merdes marquétée. Plus de vrai grand artistes depuis les années 90, le vrai artistes étant barrés à l'entrée par leur @!#$?* de boysbands et chanteuse à deux balles.
Qu'ils crèvent.
Depuis quand une minorité doit contraindre la majorité à vivre sous leurs loi. Pourquoi devrions-nous nous laisser imposer notre musique, décider de nos gouts.
Qu'ils crèvent.
Jamais la culture n'a été aussi accessible. La culture, la musique serait elle réservée aux plus riches ? Aujourd'hui tout le monde écoute de la musique alors qu'avant toute une part de la population ne faisait pas l'effort. Le calcul est simple, des abonnement massif à des vraies licence globales rapporteraient plus que des albums vendus (de tout temps) au compte gouttes (énormément de personne n?achetaient pas ou peu d'album avant).
Le net permet aux artistes de se faire connaitre. Je ne parle pas de petits groupes, je parle de tous les groupes. Combien de grand classiques ou nouveauté découvertes sur Grooveshark, Deezer et cie. Combien de groupes découverts via les disques dur de potes. Sans cela, ils seraient restés dans leurs blisters à 20 Eurs
Le cinéma va mal ? L'année 2011 a battu tous les records en France.
Qu'ils crèvent.
Aujourd'hui ce petit groupe menace l'internet et la liberté en général. Bienvenue en Libye.
Qu'ils crèvent, qu'ils crèvent, qu'ils crèvent...
Ils peuvent désormais se brosser pour que je leur file le moindre centime. Ils crèveront.
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
Tout est dit dans cette image: http://imgs.xkcd.com/comics/cia.png

Les gens pensent tous que le FBI s'est fait hacké
Inscrit le 20/01/2012
3 messages publiés
Putains de majors, plutôt que de s'adapter, ils continuent à imposer leur vision au monde.
Qu'ils crèvent...laissant la place à d'autres solutions dans l'air du temps qui arrêtent de ratisser les poches des consommateur avec de la @!#$?* en boite préfabriquée.
Ou serait la musique sans le net ?
On serait obligé d?écouter les merdes qu'ils promotionnent partout ?
La musique avait failli crever à cause d'eux et toute leur merdes marquétée. Plus de vrai grand artistes depuis les années 90, le vrai artistes étant barrés à l'entrée par leur @!#$?* de boysbands et chanteuse à deux balles.
Qu'ils crèvent.
Depuis quand une minorité doit contraindre la majorité à vivre sous leurs loi. Pourquoi devrions-nous nous laisser imposer notre musique, décider de nos gouts.
Qu'ils crèvent.
Jamais la culture n'a été aussi accessible. La culture, la musique serait elle réservée aux plus riches ? Aujourd'hui tout le monde écoute de la musique alors qu'avant toute une part de la population ne faisait pas l'effort. Le calcul est simple, des abonnement massif à des vraies licence globales rapporteraient plus que des albums vendus (de tout temps) au compte gouttes (énormément de personne n?achetaient pas ou peu d'album avant).
Le net permet aux artistes de se faire connaitre. Je ne parle pas de petits groupes, je parle de tous les groupes. Combien de grand classiques ou nouveauté découvertes sur Grooveshark, Deezer et cie. Combien de groupes découverts via les disques dur de potes. Sans cela, ils seraient restés dans leurs blisters à 20 Eurs
Le cinéma va mal ? L'année 2011 a battu tous les records en France.
Qu'ils crèvent.
Aujourd'hui ce petit groupe menace l'internet et la liberté en général. Bienvenue en Libye.
Qu'ils crèvent, qu'ils crèvent, qu'ils crèvent...
Ils peuvent désormais se brosser pour que je leur file le moindre centime. Ils crèveront.
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21 messages publiés
Cet homme est bête en plus d'être méchant. C'est du Cass'toi pauvre con puissance mille. Il insulte et infantilise des millions d'utilisateurs, sa méthode habituelle, comme avec les journalistes ou les fonctionnaires sur le terrain (cf Commissariat de Toulouse), comme avec les ex-otages, comme avec les usagers de la route face aux radars qui poussent comme des champignons, comme avec ses ministres et ses opposants politiques, comme avec les militaires, comme avec les partenaires sociaux, comme avec les assistés du RSA, comme avec la magistrature. Il finira bientôt dans les oubliettes de l'histoire après avoir fini 5e aux présidentielles.
L'affaire MegaUpload aura au moins le mérite d'attirer l'attention sur le net et sur Hadopi/Acta/SOPa en plein coeur de la campagne.
Inscrit le 05/02/2011
184 messages publiés
Redgrunt, le 20/01/2012 - 02:46
Cet homme est bête en plus d'être méchant. C'est du Cass'toi pauvre con puissance mille. Il insulte et infantilise des millions d'utilisateurs, sa méthode habituelle, comme avec les journalistes ou les fonctionnaires sur le terrain (cf Commissariat de Toulouse), comme avec les ex-otages, comme avec les usagers de la route face aux radars qui poussent comme des champignons, comme avec ses ministres et ses opposants politiques, comme avec les militaires, comme avec les partenaires sociaux, comme avec les assistés du RSA, comme avec la magistrature. Il finira bientôt dans les oubliettes de l'histoire après avoir fini 5e aux présidentielles.
L'affaire MegaUpload aura au moins le mérite d'attirer l'attention sur le net et sur Hadopi/Acta/SOPa en plein coeur de la campagne.


Attention de ne pas confondre , le fonctionnaires avec les agents de sarko.
Les fonctio bossent pour l'état, ok ,, mais ca ct sous rousseau
maintenant les fonctio bossent pour l'Etat , pas pour sarko , vous vyez la nuance ?
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
Hé bien, Anonymous avait raison : ça va se répendre, si on ne réagit pas.
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
Inculte, obsolete mais comment peut on laisser une caste aussi conservatrice et ignorante au pouvoir. Assez des frateries bourgeoises abétit par l'argent, cupide, hypocrite qui veulent controller la masse ou qui croivent que controller la masse est l'absolue bon sens.

Le probleme c'est que le cursus et l'age de nos cheres amis du gouvernement en font des gens totalement ignare et renfermés sur leurs propre connaissances.

Faisons en des exemples sur la voie publique une fois pour toute. Offerons leur quelquechose qu'ils ne peuvent pas acheter.

V Anonymous V
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125 messages publiés
awoutz, le 20/01/2012 - 02:45

Jamais la culture n'a été aussi accessible. La culture, la musique serait elle réservée aux plus riches ? Aujourd'hui tout le monde écoute de la musique alors qu'avant toute une part de la population ne faisait pas l'effort.



Si seulement....depuis l'existence des industries culturelles ça n'a pas du tout changé, aujourd'hui il n'en a toujours rien a branler de la culture musicale (cinématographique, littéraire ou ce que tu veux), il consomme ça comme n'importe quelle autre cochonnerie emballée dans du cellophane.

La seule différence est seulement d'ordre technologique.
[message édité par Grisha le 20/01/2012 à 03:28 ]
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
Je m'en souviendrais.
Inscrit le 03/01/2012
8 messages publiés
Le nabot est fini et il le sait tres bien ! sa reaction, est juste pathetique ! inversement proportionnelle a la hauteur du personnage et de la clique de pignoufs qui l'entoure !

Mega Upload ferme mais , je pense que c'est une tres tres bonne chose !
Non! non ! c'est pas un gros troll

Car on a tous ( ou presque) pris de sacres mauvaises habitudes ici bas avec ce systeme trop centralise, trop facile et a la faiblesse par trop evidente . Et ce qui devait arriva : tellement logique et previsible ! On a tous peche par trop de centralisme et d'individualisme de paresse , de facilite, d'impatience ici bas !

Bon remercions quand meme le minus pour l'Hadopi. Et c'est toujours pas du troll : en fait , serieux je sais pas vous, mais moi j'ai jamais autant pompe que depuis que cette inutile admin existe ! mdr

Meme que pour le coup ca va me faire des vacances ! Ca en deviens lassant de faire le shaddock plusieurs heures par jour ! Meme que j'ai plus le temps d'ecouter tout ces megas octets de zic, de matter tout ces films lobotomisants pour la grand majorite la gloire d'un systeme politico-economique en perdition qui fonce droit dans le mur a la vitesse grand V

Ne pleurez pas non plus car ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort c'est bien connu. Cela va faire un grand bien a la communaute des petits shaddocks !
Les Gibis n'ont qu'a bien se tenir maintenant que la guerre ouverte est declaree , que le grand soir de la rev-O-lution a enfin commence !

De plus avant que les pitres ferment tout les services identiques a MegaUpload , il va se passer un certain temps , ca va pas se faire tout seul . Si mon analyse est juste , un de perdu et 10 de retrouves , non?

Donc mes amis, en attendant, retour a nos chere mules et autres vuzes par VPN avec cryptage regle sur position MAX ce coup ci! et mme sans VPN ils ne pourront pas coffrer tout le monde, saturons les par le nombre , ,ous somme les 99% ! Et puis au boulot :

1) Les Veritables : a vos languages pour pondre une nouvelle generation de P2P ultra resistant et indechiffrable
2)Les Dompteurs de puces savantes : a vos fers pour pondre un internet affranchi de big brother et de ses sbires !

3)Et ceux qui n'ont pas ces competences , a vos HD et autres clef USB avec pour seul ordre ces mots si jolis , si beaux : partage et solidarite !

Des valeurs mortelles pour les dinosaures fossilises perches en haut de la pyramide de $$$ .

On pourrait ajouter un boycott systematique des majors, arme terriblement efficace, meme si il reste a mon sens difficile d'expliquer ca a des ados boutonneux ferus de consommation addictive des daubes pseudo culturelles promues pas ces escrocs !

Allez courage , c'est juste une petite bataille, presque insignifiante, qui a ete perdue ici en aucun cas la guerre !

un Nerd qui vous salue bien bas
[message édité par ouistiti le 20/01/2012 à 03:50 ]
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
C'est horrible de faire ca, ils ne se rendent pas compte, j'étais en train de paufiner un site web avec tout les liens sur megaupload.
J'ai la rage et je ne sais pas vers qui la tourner.. (a part voter bien sur..)
Inscrit le 09/12/2002
1172 messages publiés
De chine Megaupload, rapidshare, fileserve, .... sont censure, donc pas un événement pour moi.

La suite va arriver, la censure du net par DPI, et la ça deviens plus chiant, le problème est sérieux croyez moi.

Votez pour qui vous voulez en 2012, mais soyez sur qu'ils sont contre hadopi, lopsi et autres lois liberticides.

Juste pour info, tout étranger qui arrive en chine doit s'enregistrer au commissariat de police le plus proche d'où il va être hébergé, si vous couchez a l'hôtel, c'est l'hôtel qui fait les démarches pour vous.

Si vous vous bougez pas le cul, et votez toujours pour les mêmes connards, ces lois liberticides finirons par arriver en France.
Inscrit le 15/06/2011
488 messages publiés
Le plus "drole" c'est que les 3/4 des films français sont subventionnés avec nos impots...jusqu'au trognon on nous entube.
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
De chine Megaupload, rapidshare, fileserve, .... sont censure, donc pas un événement pour moi.

La suite va arriver, la censure du net par DPI, et la ça deviens plus chiant, le problème est sérieux croyez moi.

Votez pour qui vous voulez en 2012, mais soyez sur qu'ils sont contre hadopi, lopsi et autres lois liberticides.

Juste pour info, tout étranger qui arrive en chine doit s'enregistrer au commissariat de police le plus proche d'où il va être hébergé, si vous couchez a l'hôtel, c'est l'hôtel qui fait les démarches pour vous.

Si vous vous bougez pas le cul, et votez toujours pour les mêmes connards, ces lois liberticides finirons par arriver en France.


En France, plus aucun étranger ne viendra avec Marine...
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
ouistiti, le 20/01/2012 - 03:47
Le nabot est fini et il le sait tres bien ! sa reaction, est juste pathetique ! inversement proportionnelle a la hauteur du personnage et de la clique de pignoufs qui l'entoure !

Mega Upload ferme mais , je pense que c'est une tres tres bonne chose !
Non! non ! c'est pas un gros troll

Car on a tous ( ou presque) pris de sacres mauvaises habitudes ici bas avec ce systeme trop centralise, trop facile et a la faiblesse par trop evidente . Et ce qui devait arriva : tellement logique et previsible ! On a tous peche par trop de centralisme et d'individualisme de paresse , de facilite, d'impatience ici bas !

Bon remercions quand meme le minus pour l'Hadopi. Et c'est toujours pas du troll : en fait , serieux je sais pas vous, mais moi j'ai jamais autant pompe que depuis que cette inutile admin existe ! mdr

Meme que pour le coup ca va me faire des vacances ! Ca en deviens lassant de faire le shaddock plusieurs heures par jour ! Meme que j'ai plus le temps d'ecouter tout ces megas octets de zic, de matter tout ces films lobotomisants pour la grand majorite la gloire d'un systeme politico-economique en perdition qui fonce droit dans le mur a la vitesse grand V

Ne pleurez pas non plus car ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort c'est bien connu. Cela va faire un grand bien a la communaute des petits shaddocks !
Les Gibis n'ont qu'a bien se tenir maintenant que la guerre ouverte est declaree , que le grand soir de la rev-O-lution a enfin commence !

De plus avant que les pitres ferment tout les services identiques a MegaUpload , il va se passer un certain temps , ca va pas se faire tout seul . Si mon analyse est juste , un de perdu et 10 de retrouves , non?

Donc mes amis, en attendant, retour a nos chere mules et autres vuzes par VPN avec cryptage regle sur position MAX ce coup ci! et mme sans VPN ils ne pourront pas coffrer tout le monde, saturons les par le nombre , ,ous somme les 99% ! Et puis au boulot :

1) Les Veritables : a vos languages pour pondre une nouvelle generation de P2P ultra resistant et indechiffrable
2)Les Dompteurs de puces savantes : a vos fers pour pondre un internet affranchi de big brother et de ses sbires !

3)Et ceux qui n'ont pas ces competences , a vos HD et autres clef USB avec pour seul ordre ces mots si jolis , si beaux : partage et solidarite !

Des valeurs mortelles pour les dinosaures fossilises perches en haut de la pyramide de $$$ .

On pourrait ajouter un boycott systematique des majors, arme terriblement efficace, meme si il reste a mon sens difficile d'expliquer ca a des ados boutonneux ferus de consommation addictive des daubes pseudo culturelles promues pas ces escrocs !

Allez courage , c'est juste une petite bataille, presque insignifiante, qui a ete perdue ici en aucun cas la guerre !

un Nerd qui vous salue bien bas

Megaupload était la réponse à ces idiots d'ayant droit, trop capitaliste à mon gout.

C'est pas dure de mettre en place une offre culturel au juste prix, globale sans restrictions de contenu lié à la localisation et bien sur dématerialisé.
Payer un abonnement d'environ 20€ par mois et avoir un accès illimité à la culture sur une plateforme avec de la pub me derangerait
pas et satisferait les besoins de tout le monde (en negilgeant le part capitaliste de certains).

Mais ils ont pas compris que les utilisateurs premium de megaupload et autre site de stockage, une fois l'offre
légale mis en place seraient une source de profit non negligeable.
Cela aurait permi d evitter de dépenser des millions dans hadopi.

Ce gouvernement est totalement obsolète il essaye de guerir l'effet a la place de prevenir la cause.

Ils ont absolument tout raté !
[message édité par wutdaanonfuuu le 20/01/2012 à 04:51 ]
Inscrit le 16/09/2011
201 messages publiés
il a fete ca au Fouquets ?
Inscrit le 12/01/2012
9 messages publiés
Incomprehensible ???

Megaupload respect la DMCA et supprime les contenus illégaux, ce qui n'est pas le cas de bon nombre de cyberlockers...

Donc, pourquoi se rejouir à fermer un site légal ? ferme t'on facebook parce que les utilisateurs mettent des contenus contrefaits ?? No car il respecte la DMCA, mais voila, MU est un exemple... un exemple qui risque de faire tache car si MU gagne son proces, à quoi bon tous ces communiqués ?? attendons que justoce soit faite avant de se rejouir Mr Sarkozy.

No comment !!

Vous trouvez pas un peu rapide la communiqué de Mr le Président ?? il n'y a pas à dire, il est super concerné par le piratage... il n'a pas des problèmes plus importants à gérer actuellement ??

en tout cas, ce que les US ont fait Sarko en rêvait... comme tjrs 3 politique de retards et 1 communication d'avance )
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
jennif_air, le 20/01/2012 - 06:11
Incomprehensible ???

Megaupload respect la DMCA et supprime les contenus illégaux, ce qui n'est pas le cas de bon nombre de cyberlockers...

Donc, pourquoi se rejouir à fermer un site légal ? ferme t'on facebook parce que les utilisateurs mettent des contenus contrefaits ?? No car il respecte la DMCA, mais voila, MU est un exemple... un exemple qui risque de faire tache car si MU gagne son proces, à quoi bon tous ces communiqués ?? attendons que justoce soit faite avant de se rejouir Mr Sarkozy.

No comment !!

Vous trouvez pas un peu rapide la communiqué de Mr le Président ?? il n'y a pas à dire, il est super concerné par le piratage... il n'a pas des problèmes plus importants à gérer actuellement ??

en tout cas, ce que les US ont fait Sarko en rêvait... comme tjrs 3 politique de retards et 1 communication d'avance )

Mais pour le AAA il ne comprend pas les questions des journalistes, et ne parlera qu'à la fin du mois... Ah qu'il est bon ce président...
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
notre sauveur FRANCOIS ASSELINEAU les media lui barrent la route c'est au peuple de le faire avancer prenons notre destin en main ouvrons les portes que les medias gardent closes pour nous berner
Inscrit le 06/08/2011
99 messages publiés
Il veut pour l'éternité rester le président le plus minable et le plus détesté de l'histoire de France. Le président de tous les records négatifs.
On accède à la pérennité comme on peut.
Inscrit le 20/09/2009
5730 messages publiés
La fermeture de MegaUpload ça change quoi ?

Ce n'est pas comme si Fileserve, Filesonic, et tous les autres n'existaient pas...
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_hosting_services
Inscrit le 19/05/2011
1072 messages publiés
MdMax, le 20/01/2012 - 07:03
La fermeture de MegaUpload ça change quoi ?

Ce n'est pas comme si Fileserve, Filesonic, et tous les autres n'existaient pas...
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_hosting_services


Ca change que potentiellement, maintenant, même DROPBOX par exemple peut très bien être fermé. Voir même Google Docs si on en suis la logique.

Moi ce qui me fous la chiasse c'est de lire ça :
"C'est le financement des industries culturelles...". Culture.. industrie...c'est marrant comme 2 mots qui n'ont rien a voir sont maintenant associés. La culture n'a bien entendu plus rien de culturel. On parle d'industrie, de fric et de business.

Je vais aller vomir.
Inscrit le 20/09/2009
5730 messages publiés
Ce n'est pas nouveau ça, ils ont commencé à censurer bien avant MegaUpload:
http://www.numerama....-000-sites.html

1 site de perdu, 100000 sites recréés. Ils ont perdu !
Inscrit le 03/12/2011
64 messages publiés
Toute la planète est en colère, oh oh oh!
Inscrit le 03/12/2011
64 messages publiés
Toute la planète est en colère!
Oh oh oh! )
Inscrit le 03/12/2011
64 messages publiés
La planète prenait goût aux mauvaises habitudes ;o)
Inscrit le 20/01/2012
2 messages publiés
Ton article a été plagié mot pour mot ce matin sur France info. Félicitations (ils sont gentils ils ont quand même cité leurs sources)
Inscrit le 03/12/2011
64 messages publiés
La planète voudrait les films, la musique, les jeux vidéo gratuits...
Et si vous travailliez gratuitement? Bonne idée, non?!
Inscrit le 20/01/2012
162 messages publiés
Bon ça y est, aprés 4 ans à vous lire tous les jours voir même plusieurs fois par jour, je m'inscrit ici.

Free mobile, Megaupload, je tiens pu ca bouge pas mal et 2012 démarre très fort.

Plus encore que cette fermeture cavalière qui me laisse pantois ce qui me surprend c'est bien la rapidité et la position de notre chef d'Etat. Comment, lorsque l'on dirige un pays, et que l'on est censé avoir une certaine réserve, comment donc peut on applaudir ce qu'il vient de ce passer?

Je résume, aprés 1an, un gouvernement étranger par à la chasse sur des térritoires hors de sa juridiction, pour le plaisir de quelque priviligé sur le déclin. Et la France, Terre de liberté et place centrale de la culture mondiale, s'en félicite. Bravo, c'est Grand, c'est Beau, c'est Social.

Remplacer USA et maison blanchâtre par Chine et Pekin, ou Belaruss et Minks. C'est pour moi des méthodes type de ces dictature.

Je ne cache pas avoir utilisé ce service pour télécharger des disques, qui sont tout de même introuvable en France (contrairement aux pays oû je suis maintenant). Mais j'avais aussi une utilisation légale par le stockage de compilation CC, en parralelle de l'upload/streaming sur Jamendo.

Ce matin sur Europe1 le résumé était: Le plus grand site de téléchargement illégal à été fermé par les autorités américaines. Un groupe de hackers à rendu innacessible les sites symbolique des USA (...). En plus des sites, des voitures de luxe (Lambo, Merco) ont été saisie. On y trouvait des films enore non diffusé en salle, des musiques des séries.

Comme d'hab du journalisme proféssionel expéditif et partial.

Merci Guillaume Champeau, c'est pour ce genre de point de vue sur l'actualité que je vous lis tous les jours.
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jmjm, le 20/01/2012 - 08:14
La planète voudrait les films, la musique, les jeux vidéo gratuits...
Et si vous travailliez gratuitement? Bonne idée, non?!


Non, ce n'est pas ce que veut la planète. Elle souhaite simplement que l'on arrête de la prendre pour une conne et une pompe a fric.
Elle souhaite que la poignée de minables qui s'engraissent sur son dos finissent en tôle.
La planète souhaite également qu'une offre globale construite et multiculturelle à des tarifs humains.
Elle souhaite enfin que ces minables d'ayants-droit arrêtent de corrompre nos élus pour ne pas avoir à faire évoluer leurs offres, qui n'ont plus rien à voir avec notre ère numérique actuelle.
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2583 messages publiés
Not' Président n'est qu'un Kevin qui fait son troll sur le site de l'actualité, mais que foutent les modos ?
Cette énième intervention pour rien mérite au moins un kickban du Nain !

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64 messages publiés
Même si les films étaient vendus 5 euros, ils seraient toujours autant téléchargés gratuitement...
À partir du moment où les gens peuvent avoir qq chose gratuitement, ils se servent, point.
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j ai qu une réponse à dire à ce pauvre mec cours sur patte c'est casse toi pov con petit merdeux
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162 messages publiés
JmJm: c'est d'ailleurs pour cela que lorsque le printemps du cinéma arrive l'on va plus au cinéma, on est moins rebuté par le prix du tickets. C'est d'ailleurs pour cela que l'on fait régulièrement des CD/DVD en promo, on sait que cela se vends. Faut arrêter de pensez que l'on veux tout gratuitement. Je ne pense pas être le seul à être près à payer si je n'ai pas le sentiment d'être pris pour un con. J'achétes ce qu'il me semble juste, au prix juste.

Pense à un autre secteur, celui du lait, les producteurs ne s'en sorte pas en France, et toi tu tire surement la gueule devant le prix en rayon. Moi aussi, mais certainement pas pour les même raisons. Je suis à payer plus si je sais que le suplément profites au fermier/agriculteur et non à des hypermarché plein de fric.
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47 messages publiés
T inquiete le nain dans 95 J on va te la fermer nous aussi
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Sarko qui félicité le FBI, ça étonne qui ?
Ce type n'aura eu qu'un but c'est de tout faire pour ces riches amis, contre les pauvres.
Il ira jusqu'au bout et plus il en fera, plus il sera content.
Il ne laissera rien de glorieux de son passage, mais on se souviendra de lui comme le défenseur des riches et des puissants.
Vivement, vite, qu'il dégage, lui et son gouvernement.
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7 messages publiés
Décidément, Sarkozy est plus rapide à réagir sur Megaupload et le droit d'auteur que sur l'emploi et le pouvoir d'achat...

Pendant ce temps je claque 100€ par mois en gazoil, l'électricité devient un luxe, la bouffe aussi, et j'en passe. Mais non, le plus important, c'est de se féliciter de préserver l'obsolescence du modèle économique de l'industrie de la musique, pendant que nous, ouvrier, employé, classe moyenne, on CRÈVE !
[message édité par Yophp le 20/01/2012 à 08:52 ]
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5137 messages publiés
Hadopi 3 est donc bien en marche.

Mais non ! La communication sur Hadopi 3 est en marche. Mais pas la loi.

La fin de la session parlementaire, c'est le 23 février. Toutes les lois que Sarkozy annonce en ce moment comme la TVA sociale ou la taxe Tobin n'ont quasiment aucune chance d'être votée d'ici un mois.

Même en procédure d'urgence : cette procédure permet de réduire le nombre d'aller-retours entre Assemblée et Sénat, mais elle ne réduit pas le temps de discussion à l'Assemblée ou au Sénat. Et comme le Sénat est à majorité de gauche, je vous laisse imaginer leur empressement... Le terme "train de sénateur" va prendre tout son sens !

Gardez cela en tête quand vous entendrez Sarkozy dire qu'il va faire voter telle ou telle loi avant la présidentielle.
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Mais qu'il s'occupe du bien être des Français avant d'essayer de faire autre chose. Déjà qu'il n'y arrive pas.

Cet homme n'a jamais rien fait pour l'intérêt commun, rien ! Et il croit qu'il peu repasser pour 5 ans afin de mettre un terme à nos libertés. Quel abrutis fini ce con.
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Sacré lèche-cul ce sarkonazi!
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juste une question toute bête ?
les paradis fiscaux on en fait quoi ?
car la aussi il y a de l'argent caché et qui ne rapporte rien à l'état.
et que fait sarko-nain ? rien !!!
c'est bien dommage.
donc tout ça j'en ai marre des donneurs de leçons car ils sont tous voleurs et voir plus que les gens de mégaupload
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2609 messages publiés
Bof, ces mecs-là se sont officiellement réjouis de l'assassinat d'un dictateur déchu, alors qu'ils se réjouissent de la fermeture d'un site, ça n'a rien d'extraordinaire.
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rotabla, le 20/01/2012 - 02:29
Il n'est pas foutu du tout, il va juste perdre sa place à l'Elysée et ensuite devenir partenaire dans un cabinet d'avocats où il gagnera encore plus de millions sans jamais à avoir répondre de ses actes...


Il l'a déjà, pic conseil, même si pour le moment, ce ' cabinet ' est en veille parce que les principaux ' actionnaires ' sont ministre/président...
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2168 messages publiés
TheBalticFrench, le 20/01/2012 - 08:19

Comme d'hab du journalisme proféssionel expéditif et partial.

Merci Guillaume Champeau, c'est pour ce genre de point de vue sur l'actualité que je vous lis tous les jours.

+1
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530 messages publiés
Est-ce que cela confirme que le funeste est aux ordres de "l'industrie culturelle" (ignoble association de termes dont je réprouve fermement l'usage mais puisque nous sommes dans l'immondice...) ?
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20 messages publiés
lire ceci :http://www.voltairenet.org/Operation-Sarkozy-comment-la-CIA-a
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859 messages publiés
"La mise à disposition illégale, par ce service, d'oeuvres protégées par le droit d'auteur, permettait à ses promoteurs de réaliser des profits criminels sous la forme de recettes publicitaires ou d'abonnements de ses usagers", affirme Nicolas Sarkozy.

Hormis pour l'abonnement, cette phrase s'applique également à Dailymotion...
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Un américain qui soutient son pays, quoi de plus normal.
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6224 messages publiés
thb, le 20/01/2012 - 09:32

TheBalticFrench, le 20/01/2012 - 08:19

Comme d'hab du journalisme proféssionel expéditif et partial.

Merci Guillaume Champeau, c'est pour ce genre de point de vue sur l'actualité que je vous lis tous les jours.


+1

Je serai assez d'accord avec vous deux, malheureusement, si vous voulez parler de dissonance cognitive quant aux médias/auteurs/contenus, il va falloir nous faire la liste des arguments contradictoires, pas seulement dénigrer sans autre but erratique...

Non ?

A vous de vous exprimer là-dessus, mes chéris...
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1492 messages publiés
- La fermeture de MegaUpload ne règle rien au problème : vous connaissez "l'Hydre de Lerne" ..quand Hercule tranche 1 tête , 2 repoussent spontanément !
- Quant au "petit con" ; il devrait observer 1 "devoir de réserve" en temps que Président ...d'ailleurs les autres candidats sont + intelligents que lui !
En s'affichant trop pour la Cabale du Copyright, il risque de perdre encore des voix ; déjà que Marine LePen commence à le talonner de près!
PC Inpact fait la même analyse sur le sujet...mais il note aussi la réaction de Filipetti, du staff Hollande qui trouve cette fermeture "normale" !!!

http://www.pcinpact....is-hollande.htm
-Je cite ; " Quid de MegaUpload, fermé par le FBI ? " L'Élysée s'en félicite, mais ils n'ont rien fait contre le streaming ! " reproche la députée qui considère la fermeture de Megaupload comme normale, alors qu'aucun jugement n'a été prononcé. " Aujourd'hui le vrai problème c'est le streaming parce que c'est du commercial. La fermeture est normale, nous ce qu'on veut faire c'est renforcer précisément la lutte contre ce genre de sites totalement illégaux qui font de l'argent sur le dos des artistes ". ... mais elle voudrait fermer Hadopi ?!
Si Sarko est un "anti-web primaire mal dégrossi" ...Au PS ; certains ont des progrès à faire, par rapport à d'autres petits partis + libertaires qu'eux !
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1840 messages publiés
principe de physique : plus la pression est grande, plus l'explosion est dévastatrice.

Continuer comme ça les illuminati , vous aller avoir du sang sur les mains.
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48 messages publiés
Zi hai! Hadopi 3ème reich, c'est beau les chiffres en 3.
Honnêtement qui ça étonne encore?
Sarko est un mec qui vient juste d'avoir un pc chez lui... Ne lui demander pas non plus qu'il comprenne qu'est ce que internet ...et encore moins le partage d'autre chose que du pognon avec ses amis.
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321 messages publiés
Vus l'heure de diffusion et les termes employés dans le communiqué de l'Élysée, il est fort probable que cet texte a été pondu par le mec spécialisé dans le web qui était de garde à la cellule "réponse" pour cette nuit.... possible même que Sarko n'aie vu ce texte que ce matin en se levant
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ouistiti, le 20/01/2012 - 03:47

Donc mes amis, en attendant, retour a nos chere mules et autres vuzes par VPN avec cryptage regle sur position MAX ce coup ci! et mme sans VPN ils ne pourront pas coffrer tout le monde, saturons les par le nombre , ,ous somme les 99% ! Et puis au boulot :


emule ou torrent sans VPN ?!?

ok ils peuvent pas coffrer tout le monde
mais ils peuvent envoyer des amendes a beaucoup de monde (comme sur la route)

non serieusement faut soit un VPN

soit un acces crypté par ssl (ce que plein de fournisseurs de newsgroup proposent)
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Gnommy, le 20/01/2012 - 09:57
thb, le 20/01/2012 - 09:32

TheBalticFrench, le 20/01/2012 - 08:19

Comme d'hab du journalisme proféssionel expéditif et partial.

Merci Guillaume Champeau, c'est pour ce genre de point de vue sur l'actualité que je vous lis tous les jours.


+1

Je serai assez d'accord avec vous deux, malheureusement, si vous voulez parler de dissonance cognitive quant aux médias/auteurs/contenus, il va falloir nous faire la liste des arguments contradictoires, pas seulement dénigrer sans autre but erratique...

Non ?

A vous de vous exprimer là-dessus, mes chéris...


Je ne suis pas contre les avis contradictoire, loin de là. Seulement contre le fait que des journaux et "reporter" dont le travail est de donner une vue d'ensemble réaliste et de permetre la comprehension de problème souvent complexes de maniéres didactique ne se contente de lire des textes semblant emaner tout droit des bureaux d'une des parties en opposition (ici Lobby pro vs internautes).

Ce genre de commentaires lu sur divers sites ou blogs ne me choqueraient pas autant, mais voir que des journalistes font sciemment l'impasse sur des faits et explications qui auraient le mérite de rendre lisible l'actualité par Mme Michu et ainsi montrer une situations biaisé me revulse.

C'est tout simplement malhonnête et scandaleux. Argumenter est un fait, mais il faut pour jouer le jeux que les parties est toutes un même droit à la parole. Ce que je vois ici, en France et ailleurs (USA du moins) c'est que les lobby sont tellement entré de le corps de l'état que ce cancer permet à des connards de deblatérer leur idées aiséement, dans des endroit oû le peuples lui trouvera sa légitimité (si le Figaro, le Monde, TF1, C+ et tous relais le même point de vue, ca dois être juste non) et qu'en face on est que des internautes, des anonymous qui ne peuvent que faire tomber des sites par denis de services. Rien d'autre.

Ce déséquilibre est dégueulasse, surtout que la faible réponse de nous est classé, catégorisé par ces même gens en mauvaise action de térroristes, hackers, pedogauchonazi.

Voilà tout.
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754 messages publiés
Al29300, le 20/01/2012 - 09:57
- La fermeture de MegaUpload ne règle rien au problème : vous connaissez "l'Hydre de Lerne" ..quand Hercule tranche 1 tête , 2 repoussent spontanément !
- Quant au "petit con" ; il devrait observer 1 "devoir de réserve" en temps que Président ...d'ailleurs les autres candidats sont + intelligents que lui !
En s'affichant trop pour la Cabale du Copyright, il risque de perdre encore des voix ; déjà que Marine LePen commence à le talonner de près!
PC Inpact fait la même analyse sur le sujet...mais il note aussi la réaction de Filipetti, du staff Hollande qui trouve cette fermeture "normale" !!!

http://www.pcinpact....is-hollande.htm
-Je cite ; " Quid de MegaUpload, fermé par le FBI ? " L'Élysée s'en félicite, mais ils n'ont rien fait contre le streaming ! " reproche la députée qui considère la fermeture de Megaupload comme normale, alors qu'aucun jugement n'a été prononcé. " Aujourd'hui le vrai problème c'est le streaming parce que c'est du commercial. La fermeture est normale, nous ce qu'on veut faire c'est renforcer précisément la lutte contre ce genre de sites totalement illégaux qui font de l'argent sur le dos des artistes ". ... mais elle voudrait fermer Hadopi ?!
Si Sarko est un "anti-web primaire mal dégrossi" ...Au PS ; certains ont des progrès à faire, par rapport à d'autres petits partis + libertaires qu'eux !


je n'aime pas reprendre les propos du FN
mais UMP ou PS c'est pareil (sur beaucoup de choses)

les militans ont choisi francois, mais c'est a mon sens le pire ... car il n'a aucune volonté... il aime faire la girouette

il reste donc 3 choix qui seront une alternative a ce qu'il y a en place (je dis pas que ce serra forcement mieux, mais different)

Bayrou
Joli
ou
Lepen
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1 messages publiés
Et pour ceux qui s'en servait légalement de cet hébergeur, et qui y ont mis tout leurs donner ?? Comment fais ton pour les récupérés ?? Surtout si ce sont des données importante ?? Alors la plus personnes n'est la pour y répondre, ils n'ont dirons, tant pis pour vous.. ALLER VOUS FAIRE FOUTRE !! !!
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TheBalticFrench, le 20/01/2012 - 10:27
Je ne suis pas contre les avis contradictoire, loin de là. Seulement contre le fait que des journaux et "reporter" dont le travail est de donner une vue d'ensemble réaliste et de permetre la comprehension de problème souvent complexes de maniéres didactique ne se contente de lire des textes semblant emaner tout droit des bureaux d'une des parties en opposition (ici Lobby pro vs internautes).

Ce genre de commentaires lu sur divers sites ou blogs ne me choqueraient pas autant, mais voir que des journalistes font sciemment l'impasse sur des faits et explications qui auraient le mérite de rendre lisible l'actualité par Mme Michu et ainsi montrer une situations biaisé me revulse.

C'est tout simplement malhonnête et scandaleux. Argumenter est un fait, mais il faut pour jouer le jeux que les parties est toutes un même droit à la parole. Ce que je vois ici, en France et ailleurs (USA du moins) c'est que les lobby sont tellement entré de le corps de l'état que ce cancer permet à des connards de deblatérer leur idées aiséement, dans des endroit oû le peuples lui trouvera sa légitimité (si le Figaro, le Monde, TF1, C+ et tous relais le même point de vue, ca dois être juste non) et qu'en face on est que des internautes, des anonymous qui ne peuvent que faire tomber des sites par denis de services. Rien d'autre.

Ce déséquilibre est dégueulasse, surtout que la faible réponse de nous est classé, catégorisé par ces même gens en mauvaise action de térroristes, hackers, pedogauchonazi.

Voilà tout.


Tout à fait.

Quel politique a pour programme et non pour ' proposition ' de virer purement et simplement ces lois scélérates ?
( et ne venez pas me parler de ceux qui dansent une gigue tantôt avec l'électorat et tantôt avec l'industrie de la Kulthur... )

Merci de souligner l'importance des médias dans la manipulation de l'opinion publique, il ne faut cependant pas oublier de se rappeler à qui appartiennent ces mêmes médias, et pour qui ils roulent...

Il faut tout de même à la fois relativiser en considérant que le volet ' numérique ' n'est pas un tout et que d'autre part, économiquement et socialement parlant, si l'on examine vraiment de très près les ' propositions ' et le programme du seul candidat qui a la possibilité d'avoir le sénat et l'assemblée derrière lui aux présidentielles, il n'y a d'expectative qu'avec lui...

Non ?
[message édité par Gnommy le 20/01/2012 à 10:43 ]
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le petit est content car il loue du VPN.
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TheBalticFrench, le 20/01/2012 - 08:19
Bon ça y est, aprés 4 ans à vous lire tous les jours voir même plusieurs fois par jour, je m'inscrit ici.

Free mobile, Megaupload, je tiens pu ca bouge pas mal et 2012 démarre très fort.

Plus encore que cette fermeture cavalière qui me laisse pantois ce qui me surprend c'est bien la rapidité et la position de notre chef d'Etat. Comment, lorsque l'on dirige un pays, et que l'on est censé avoir une certaine réserve, comment donc peut on applaudir ce qu'il vient de ce passer?

Je résume, aprés 1an, un gouvernement étranger par à la chasse sur des térritoires hors de sa juridiction, pour le plaisir de quelque priviligé sur le déclin. Et la France, Terre de liberté et place centrale de la culture mondiale, s'en félicite. Bravo, c'est Grand, c'est Beau, c'est Social.

Remplacer USA et maison blanchâtre par Chine et Pekin, ou Belaruss et Minks. C'est pour moi des méthodes type de ces dictature.

Je ne cache pas avoir utilisé ce service pour télécharger des disques, qui sont tout de même introuvable en France (contrairement aux pays oû je suis maintenant). Mais j'avais aussi une utilisation légale par le stockage de compilation CC, en parralelle de l'upload/streaming sur Jamendo.

Ce matin sur Europe1 le résumé était: Le plus grand site de téléchargement illégal à été fermé par les autorités américaines. Un groupe de hackers à rendu innacessible les sites symbolique des USA (...). En plus des sites, des voitures de luxe (Lambo, Merco) ont été saisie. On y trouvait des films enore non diffusé en salle, des musiques des séries.

Comme d'hab du journalisme proféssionel expéditif et partial.

Merci Guillaume Champeau, c'est pour ce genre de point de vue sur l'actualité que je vous lis tous les jours.

bienvenu
c 'est un peu l 'analyse de ( presque ) tout le monde ici
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9 messages publiés
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Il serait temps de laisser tomber les blablas et d'agir concrétement...
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64 messages publiés
Parce que c'est trop cher, parce qu'il y a trop de profit, vous piratez.
Alors, il y a plein de produits que vous pourriez Voler.
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829 messages publiés
En tant que belge je ne suis pas gâté avec la politique mais je dois encore être content de ne pas encore avoir un con comme Sarko au pouvoir! il est dangereux pour vous! ATTENTION!
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112 messages publiés
En même temps, Megavideo était une grosse machine à se faire du blé par des méthodes carrément douteuses (au moins moralement) en allant jusqu'à payer les gros uploader. Moi qui d'habitude défend le téléchargement jusqu'au jour ou une vraie alternative légale existera, ou par principe de liberté de contenu, je serais pour une fois près à comprendre le communiqué de Sarkozy.

Pour la rapidité, megaupload possédait selon l'enquête des serveurs en France. Le gouvernement a probablement collaboré d'une manière ou d'une autre et il a rédigé tranquillement son communiqué à l'avance, connaissant ce qui allait se passer. Ou il connaissait au moins déjà le dossier d'enquête.

Non pas que j'apprécie l'homme ou sa politique, mais je n'aime pas cracher sur les gens pour de mauvaises raisons.

Et pourquoi cautionner des actions pour prendre la défense d'une entreprise qui ne vaut au final, pas mieux que les majors que l'on décrie si souvent.
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321 messages publiés
Ma_Muse, le 20/01/2012 - 11:06
http://109.236.83.66/
se serai pas megaupload ???


Ahctung, gross arnaque, phishing.
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1 messages publiés
En soit ce qui est dérangeant c'est le qualificatif d'entreprise criminel internationale". Dans le communiqué du FBI, on parle de "the Mega conspiracy" (ce qui personnellement a le don de me faire sourire mais bon ).Je me pose surtout de la question de la façon dont une entreprise sera déclarée criminelle à l'avenir.

Bien qu'utilisateur de Megavideo et cie, je veux bien reconnaitre que leur business model était tout de même plus ou moins fondé sur une certaine mauvaise foi. Mais proposer une plateforme alimentée en contenu illégal par ces utilisateurs, ces utilisateur qui ce faisant enfreigne les conditions d'utilisations du site, mérite il d'être chargé pour 60 ans de prison max?

Selon quelle critère objectif peut on désormais qualifier une entreprise de conspiration criminelle internationale? Car c'est là la qualification officielle du groupe Mega. Quand Goldmann-Sachs maquille les comptes de la Grece, ou spécule sur les matières premières créant ainsi des famines dans le tiers-monde, il ne sont pas à ce que je sache inquiété le moins du monde. Pourtant fraudes fiscales et homicides sont bien des crimes, non? Je suis surement idéaliste alors ?

Une détermination claire et précise de ces critères me semble d'autant plus essentielle, qu'il me semble évident que Megavideo n'est que le premier d'une longue série.
Inscrit le 16/08/2010
1280 messages publiés
Quelques points d'interrogation que les juriste du forum éclairciront.

- Aucun jugement n'a été rendu, c'est juste une requête du procureur, non ?
donc si on peut comprendre qu'il retiennent les présumés en cause (pour éviter leur fuite) en attendant le jugement, la présomption d'innocence s'applique, non ?
Alors pourquoi prendre 'a priori' des sanctions contre le site (en le fermant) contre les utilisateurs (qui ont payé pour un compte premium, et qui vont voir la durée de leur abonnement arriver à échéance sans avoir pu en jouir).
Si les avocats de megaupload sont brillantissimes ils pourraient même gagner le procès. Alors que va-t-il se passer ? Va-t-on compenser le manque à gagner du site ? Va-t-on rembourser les petits internautes du prix de leur abonnement (même si l'internaute est chinois ou indien) ?

- Ensuite et là c'est un problème franco-français.
Je croyais qu'il y avait une règle en politique de NE JAMAIS COMMENTER UNE AFFAIRE EN COURS ET NON ENCORE JUGEE. Et là notre "el leader minimo" se permet d'exprimer son humeur, ses envies, alors qu'il est sensé pendant la durée de son mandat s'exprimer au nom des français. Remarquez il nous avait fait le coup avec l'affaire Clearstream en déclarant que "les coupables allaient être jugés", manque de bol pour lui, ceux qu'il visait sont passé à travers. La justice lui a un peu donné tord...

Finalement j'ai l'impression que le boulet des américains avec leur G.W. Bush était moins pire que le notre. Il est plus petit, mais nettement plus "lourd", si ça se trouve il est constitué avec de la matière issue d'une étoile naine (c'est trivial) et donc plus dense. Bientôt il finira en trou noir, remarquez la requête google de "trou du cul du web" serait alors prémonitoire...

Finalement nous allons vivre un moment historique avec ces élections :
- Pompidou était le premier président de la Vème à mourir en fonction.
- Sarko sera le premier président sortant de la Vème éjecté du second tour...

c'est historique je vous dit...
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433 messages publiés
Est-ce que l'on va avoir droit à un article du numerama sur l'avis du PS qui juge "normal" la fermeture de MegaUpload?

http://www.lemonde.f...41_1471069.html
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154 messages publiés
Les multinationales ont les politiques dans leurs mains maintenant donc les mots démocratie, libertés n'ont plus vraiment de sens.
Dans l'info MU est un vil rpère de pirates mais aucun mots sur ceux qui mettent leurs fichiers persos et les entreprises.
Le Ps , F. Hollande, il dira ce que l'on veux lui faire dire.
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3003 messages publiés
L'enthousiasme manifesté par Nicolas Sarkozy hier soir à l'annonce de la fermeture par le FBI du site Megaupload a de quoi laisser songeur.Parlant de "
criminalité
" au sujet du site de téléchargement, Nicolas Sarkozy en a profité pour appeler à un renforcement de l'Hadopi.Nicolas Sarkozy fonctionne avec les internautes comme avec les automobilistes en les rackettant pour colmater les brèches laissées par sa gestion dispendieuse des deniers publics.

http://www.frontnati...etrie-variable/
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3771 messages publiés
souksouk, le 20/01/2012 - 13:01
En soit ce qui est dérangeant c'est le qualificatif d'entreprise criminel internationale". Dans le communiqué du FBI, on parle de "the Mega conspiracy" (ce qui personnellement a le don de me faire sourire mais bon ).Je me pose surtout de la question de la façon dont une entreprise sera déclarée criminelle à l'avenir.

Bien qu'utilisateur de Megavideo et cie, je veux bien reconnaitre que leur business model était tout de même plus ou moins fondé sur une certaine mauvaise foi. Mais proposer une plateforme alimentée en contenu illégal par ces utilisateurs, ces utilisateur qui ce faisant enfreigne les conditions d'utilisations du site, mérite il d'être chargé pour 60 ans de prison max?

Selon quelle critère objectif peut on désormais qualifier une entreprise de conspiration criminelle internationale? Car c'est là la qualification officielle du groupe Mega. Quand Goldmann-Sachs maquille les comptes de la Grece, ou spécule sur les matières premières créant ainsi des famines dans le tiers-monde, il ne sont pas à ce que je sache inquiété le moins du monde. Pourtant fraudes fiscales et homicides sont bien des crimes, non? Je suis surement idéaliste alors ?

Une détermination claire et précise de ces critères me semble d'autant plus essentielle, qu'il me semble évident que Megavideo n'est que le premier d'une longue série.

ils oublient vite le complot sur les armes de destruction massive de saddam hussein ,ces pourris
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3771 messages publiés
je te soupçonnes , je fais sauté ton usine , tes employés au chômage et je vous arrête
puis , viens le procès et éventuellement un acquittement
ele est pas belle la justice américaine
heureusement qu'il les abattent pas car pour la résurrection , c'est pas gagné
Inscrit le 21/01/2009
4844 messages publiés
agathon666, le 20/01/2012 - 13:33

Le FN fait dans le populisme, quelle surprise !
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11 messages publiés
- La fermeture de MegaUpload ne règle rien au problème : vous connaissez "l'Hydre de Lerne" ..quand Hercule tranche 1 tête , 2 repoussent spontanément !
- Quant au "petit con" ; il devrait observer 1 "devoir de réserve" en temps que Président ...d'ailleurs les autres candidats sont + intelligents que lui !
En s'affichant trop pour la Cabale du Copyright, il risque de perdre encore des voix ; déjà que Marine LePen commence à le talonner de près!
PC Inpact fait la même analyse sur le sujet...mais il note aussi la réaction de Filipetti, du staff Hollande qui trouve cette fermeture "normale" !!!

http://www.pcinpact....is-hollande.htm
-Je cite ; " Quid de MegaUpload, fermé par le FBI ? " L'Élysée s'en félicite, mais ils n'ont rien fait contre le streaming ! " reproche la députée qui considère la fermeture de Megaupload comme normale, alors qu'aucun jugement n'a été prononcé. " Aujourd'hui le vrai problème c'est le streaming parce que c'est du commercial. La fermeture est normale, nous ce qu'on veut faire c'est renforcer précisément la lutte contre ce genre de sites totalement illégaux qui font de l'argent sur le dos des artistes ". ... mais elle voudrait fermer Hadopi ?!
Si Sarko est un "anti-web primaire mal dégrossi" ...Au PS ; certains ont des progrès à faire, par rapport à d'autres petits partis + libertaires qu'eux !


Juridiquement, il est illégal de se faire du profit sur le dos des ayants droit, je pense qu'il n'y aurait pas eu de problèmes si megaupload ne toucher pas un centime.
Il y avait des accords en cours entre MU et Universal qui ont capoté.

Il faut dire que la plupart des sites de Streaming sont loin d'être des Robin des Bois, la plupart des sites nous obligent à télécharger leurs softs douteux qui modifient parfois le fonctionnement de notre navigateur (modification de la page de démarrage, apparition incessante de pages publicitaire), d'autre polluent nos mails de spams.
Pour MU c'est chiant (j'avais un abonnement), mais les autres sites, je n'aurais versé aucune larme
Inscrit le 20/01/2012
112 messages publiés
@souksouk
Je suis d'accord, en fait, mon seul problème est que la réaction est disproportionnée. Le but du gouvernement US et français, avec leur groupe de pressions, est justement de criminaliser certaines pratiques du web. Faire entrer dans l'acceptation collective que ce genre de délits sont aussi graves que ceux que tu mentionne. C'est une direction mauvaise et dangereuse.

Cependant ceux qui répondent par des attaques et des ddos font justement leur jeu, ce d'autant plus qu'il défendent une entreprise peu défendable, et qu'ils ne font au final peu de tort au site visés. Une coupure de service du site du FBI? du ministère de la justice? aucun de ces sites ne fait du commerce. C'est une petite démangeaison pour eux, mais une image catastrophique pour les défenseurs de l'internet libre.

Quant au fait que megavideo sera le premier d'une longue série. Rien n'est joué. Megavideo était le plus gros et le plus visible, et se permettait même de narguer à ce propos. Ils étaient devenus la bête à abattre, avec des affaires pas jolies jolies dans leurs tiroirs. De plus, ce genre d'enquêtes demande de demander pas mal de faveurs à gauche et à droite. Je suis plutôt d'avis du coup d'éclat.
Inscrit le 22/10/2009
679 messages publiés
J'imagine comment il à dut mouiller son pantalon le Sarkozy ce matin à la découverte de l'info. Sinon il est grand temps que le peuple le dégage (et des le premier tour) du trône de France.
Inscrit le 18/01/2012
93 messages publiés
tass_, le 20/01/2012 - 13:46
agathon666, le 20/01/2012 - 13:33

Le FN fait dans le populisme, quelle surprise !


+1
Inscrit le 12/03/2006
15 messages publiés
Il n'est pas foutu du tout, il va juste perdre sa place à l'Elysée et ensuite devenir partenaire dans un cabinet d'avocats où il gagnera encore plus de millions sans jamais à avoir répondre de ses actes...


Bien vu.
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
Je pense qu vous devriez voir plus loin que le bout de votre nez, pour luis, c'est le meilleur des calculs qu'il pouvait faire, car la loi hadopi étant née sous son quinquennat, il n'avait pas d'autre choix que de s'exprimer sur le sujet, et si il avait critiqué cette action mené contre notre cher MU, ce n'est pas les quelques petits geeks que nous somme qui se seraient insurgé contre luis mais bien le reste du pays, et il n'y aurait pas eu meilleur argument anti-Sarko pour l'opposition... Sans parler du fait que tous se seraient insurgé contre le fait qu'il puisse critiquer la décision d'un autre état.
Il à donc fait, à mon humble avis, la meilleur chose à faire, pour sa campagne.

Je tien toute fois à exprimer mon mécontentement sur cette décision prise à l'encontre de MU...

P.S. dsl pour les fautes d'orthographes que je vous ai fait subir, mais je ne contrôle pas entièrement mon pb de dyslexie...
Inscrit le 02/07/2011
477 messages publiés
Je ne suis pas juriste et ne connais pas le détail des lois actuelles.
Cependant cette affaire megaupload montre quand même que :
- rappel du fait que quoi qu'on en dise, il y a toujours des centres dans le piratage, et des personnes physiques et morales (officielles ou pas) derrière ces centres, et par exemple que TPB ait changé son format et techno de liens récemment ne retire rien au fait que cela reste un centre de piratage.
- de là il devrait être possible de dissocier la définition et procédures associées, d'un point de vue juridique d'une part, et technique de l'autre.
- il est essentiel que ces procédures soient effectivement avant tout juridiques et pas simples opérations de police (et que le fait d'essayer d'utiliser un "centre" pour lequel une décision de blocage a été prise, ramène d'une manière ou d'une autre un message avec lien/référence de cette décision)
- Rappelons encore une fois que le blocage des centres permettrait de sortir de la direction délirante monitoring flux utilisateurs à tout va d'hadopi :
http://iiscn.wordpre...age-hadopi-etc/
(monitoring par ailleurs très facile à contourner, ce qui n'est pas par définition le cas des blocages de centres)
Et puis l'important serait quand même de comprendre qu'un nouveau rôle est nécessaire pour un environnement de publication ne se résumant pas à deux ou trois monstres :
http://iiscn.wordpre...umerique-draft/
Que quasiment tout est déjà là, et que se rôle (et organisations associées), est exactement le même que celui nécessaire pour la problématique "identité sur le net" :
http://iiscn.wordpre...-mauvaise-idee/
problématique où rappelons le, l'usage d'un identifiant unique par utilisateur entre acteurs n'est absolument pas nécessaire, et cette direction devrait être à tout pris évitée (et là encore tout quasiment déjà là).
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
Mr Sarkozy.
Le nabot
on nous entube
Inscrit le 13/12/2010
70 messages publiés
Certains n'ont pas compris que Sarkozy s'en fout des prochaines élections, il s'est déjà que c'est foutu pour lui, n'importe quel imbécile le sait.
Il veut juste faire plaisir aux élites et majors pour s'assuré une bonne santé lorsqu'il va dégagé, il a déjà montré plusieurs fois que c'était un traite à la solde des US.
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
Et maintenan je regade ou mes film? je suis francais donc au chomage, pas de travaille pas d'argent et meme plus de film a regarder que vais je faire de mes journée.
Non vraiment merci et encor merci
Inscrit le 13/12/2010
70 messages publiés
Et maintenan je regade ou mes film? je suis francais donc au chomage, pas de travaille pas d'argent et meme plus de film a regarder que vais je faire de mes journée.
Non vraiment merci et encor merci


Chercher un job se serait déjà pas mal.
Inscrit le 20/01/2012
3 messages publiés
Au lieu de fermer un site d'hebergement, pourquoi ils ne traque pas les sites pédophiles etc... Là ça servirait à quelque chose !!! Mais non les stars d'Hollywood et grosse entreprise sont plus important que les enfants ! C'est gerbant...
Inscrit le 14/07/2004
7578 messages publiés
flob (Modérateur(rice)) le 20/01/2012 à 20:58
mache-mort, le 20/01/2012 - 17:00
Je pense qu vous devriez voir plus loin que le bout de votre nez, pour luis, c'est le meilleur des calculs qu'il pouvait faire, car la loi hadopi étant née sous son quinquennat, il n'avait pas d'autre choix que de s'exprimer sur le sujet, et si il avait critiqué cette action mené contre notre cher MU, ce n'est pas les quelques petits geeks que nous somme qui se seraient insurgé contre luis mais bien le reste du pays, et il n'y aurait pas eu meilleur argument anti-Sarko pour l'opposition... Sans parler du fait que tous se seraient insurgé contre le fait qu'il puisse critiquer la décision d'un autre état.
Il à donc fait, à mon humble avis, la meilleur chose à faire, pour sa campagne.

Je tien toute fois à exprimer mon mécontentement sur cette décision prise à l'encontre de MU...

P.S. dsl pour les fautes d'orthographes que je vous ai fait subir, mais je ne contrôle pas entièrement mon pb de dyslexie...

Tu peux aprouver la fermeture de Megaupload genre : "Je suis content que ce site soit enfin fermer....".
Sans en aprouver le moyen : "...bien que je désaprouve les moyens utilisés pour cela."
Inscrit le 20/01/2012
1 messages publiés
Une bonne raison de plus qui me dissuade de voté pour lui. . .
Inscrit le 25/05/2008
3003 messages publiés
Freakass, le 20/01/2012 - 20:55
Au lieu de fermer un site d'hebergement, pourquoi ils ne traque pas les sites pédophiles etc... Là ça servirait à quelque chose !!! Mais non les stars d'Hollywood et grosse entreprise sont plus important que les enfants ! C'est gerbant...

+1
Inscrit le 19/05/2005
224 messages publiés
Je tombe des nues, je viens d'apprendre l'info.
Je ne sais pas si tous les chefs d'accusation sont vrais, mais une chose est sure maintenant. La place de megaupload est à prendre.
Et à mon avis, les prochains sites du même genre, car il risque d'y en avoir plusieurs qui vont voir le jour rapidement, seront vraisemblablement installé dans des pays hors d'atteinte pour les américains.
Inscrit le 21/01/2012
1 messages publiés
>Nicolas ,
avant internet , on avait de culture musicale que ce que la radio et la TV(CAD les maisons de disque) voulaient bien nous faire connaître, c'est à dire de la M...
depuis internet, c'est un véritable bond de géant que nous avons fait en terme de diversité et de qualité en matière de culture musicale .le nombre de petit concerts, de spectacles à carrément explosé! et sa profite à l'économie du pays
!!.
tout ces artistes qui vivent de la scène, car là est leur place et non dans les rayons des supermarchés !tout ces artistes gagnent leur vie grâce l'échange libre de fichier qui leur ont permis de se faire connaître .Vous voulez stoppez cela! quelle dommage pour la culture !nous les jeunes qui utilisons ce système pour nous ouvrir au monde de la musique,la musique du plaisir et non du profit ! nous préférons avoir des milliers de groupe de musique qui gagne simplement leur vie , plutôt qu'une dizaine qui gagnent des millions!
alors les temps changent Monsieur le président ! les disques 33 tours 45 tours compact disque(CD) n'existent plus ! c'est dommage pour l'industrie du disque... mais c'est formidable pour la culture et l'humanité !!!
Inscrit le 21/01/2012
3 messages publiés
Dans la série "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule" c'est un sans faute.
Alors petit rappel historique à destination de notre président béha d'admiration devant le coup de force du FBI:
Internet a été crée en dans les années 60 en plein guerre froide, par les américains. A cette époque, ces derniers redoutant la destruction d'infrastructures stockant des informations par des missiles soviétiques (ou cubains), ou par des actes de terrorisme, ont décidés de multiplier sur un réseau les informations.
De cette manière, la perte d'un serveur de stockage ne détruisait pas les informations qu'ils contenaient. Celles ci, répartis de part le monde, devenaient invulnérables.

50 ans plus tard, ces mêmes américains pensent faire un coup de force en frappant un des 160 hébergeurs de ce type (pour ne parler que des officiels et que de ce procédé de mise à disposition).
Ensuite, il serait bon de préciser le contexte de cette affaire.

Il ne s'agit pas là pour les autorités américaines, de "juste" faire valoir les droits de tels ou tels major company, mais de légitimer une véritable surveillance de l'internet telle qu'elle est définit dans le SOPA (Stop online piracy act).
Bien sur, cela n'étant pas viable au niveau national, le gouvernement américain à déjà entamer des pressions sur ces partenaires pour étendre son champs d'application.
Ces partenaires, dont la France figure en bonne place avec M Sarkozy (Gaulliste, ... mais pas trop), ont donc entamer leur législation dans ce but (hadopi).
Il est curieusement plus rapide et facile de mettre au niveau mondial ce type de règlementation pourtant très complexes et technique que les taxes sur les transactions financières ...
Ensuite, M Sarkozy, qui semble avoir un avis bien tranché sur la question, s'est il demandé ce qui, sur le fond, justifiait de prendre des sanctions à l'égard des contrevenants ?
Car qui protège t on par ces mesures ?
Ces entreprises qui, d'un coté, produisent des films, de la musique et autres divertissements et, de l'autre, mettent à disposition tous les produits nécessaires à la copie ?
Pour ne cité qu'un exemple français, Vivendi:
Société mère de Canal+ (producteurs de films) et d'Universal music, est également propriétaire de SFR qui, outre le fait de fournir un accès internet très haut débit et la télévision, se fait fort de permettre l'enregistrement sur toute ses box contre espèce sonnante et trébuchantes. La boucle est bouclée ... ou presque.
En effet, le fichier téléchargé est maintenant à stocker quelque part. Et voila que l'histoire est belle puisque, depuis des années maintenant, chaque support de stockage pouvant permettre de stocker des biens d'auteurs, est taxé pour "copie privée" (environ 1.5€ sur le prix d'un dvd soit 800 fois le coût de revient).
L'origine de cette taxe ? Souvenez vous à l'origine des cd et dvd lorsque ces mêmes majors nous sortaient :
"Mais que va t on devenir si, lorsqu'on vend une cassette VHS, le client la copie de lui même sur dvd ?? On perd le prix du DVD !!"
Logique imparable selon laquelle on taxe le support et non le contenu.
Dès lors, le méchant pirate qui avait téléchargé sur megauplaod, le film quinze fois diffusé à la télévision cette année, pour le graver via son graveur Sony sur son DVD taxé de droit d'auteur pour le regarder dans son salon plutôt que dans son bureau, est il toujours un pirate ?
Ce même pirate qui a gravé, à toute sa famille, ses photos de vacances depuis un son téléphone portable avec APN (taxé "copie privé") via son disque dur (taxé "copie privé") sur des CD ou DVD (taxé "copie privé") paye à Copie France ou SORECOP (traduisez: SACEM) des droits d'auteurs sur ses propres compositions.
A noter au passage, puisqu'il s'agit, pour notre président, d'un sujet important, qu'il serait bon, dans un esprit de "convergence européenne" selon ses propres termes, d'aligner cette taxe avec son homologue allemande presque 6 fois plus basse.
Donc résumons :
- Des taxes payé abusivement et préventivement sur d'éventuelle copie et non rembourser dans le cas contraire
- Des majors qui gagnent en produisant des films (ou musique), en fournissant les services nécessaires à leur diffusion et en fournissant le matériel nécessaires à leur copie.
- Un coup médiatique du FBI démontrant moins leur force que l'absolue nécessité de mettre en place un ministère de la culture aux Etats Unis.
- Un président français "gaulliste pro-américain" convoitant les voix à sa droite
= En 2012, je vote Anonymous.
Inscrit le 22/12/2009
458 messages publiés
Tiens, il est encore là çuilà... ??
Allez zhou va jouer avec Barack, et laisse les grands construirent demain..
Inscrit le 08/01/2012
49 messages publiés
Pourquoi ne suis je pas surpris de la réponse de ce ballait a chiottes
Inscrit le 21/01/2012
1 messages publiés
"Monsieur" le président, il peut applaudir la fin de Mégaupload, tu parles il a beaucoup de thune, alors il peut se les payer les films.
Inscrit le 21/01/2012
22 messages publiés
Evidemment Sarkozy est un vendu aux USA, alors forcément il fait tout pour abonder dans leur sens...

Sarko voudrait que la france deviennent une pâle copie des USA...
Mais pas question de laisser faire. Je suis citoyen francais pas américain, même si megaupload est condamnable, les contenue licite perdu et la méthode employé son parfaitement inadmissible et requiert des mouvements de protestation !

La france est au français, nous n'avons a nous laisser dicter notre conduite !
(Je ne suis pas contre de bonne influence étrangère et je n'empêche personne de venir en france donner son avis, c'est leur droits. Mais 'cest au français de tracer la routes des français !)
Inscrit le 21/01/2012
2 messages publiés
Le FBI : la police du monde au services des majors américains. Si vous n'avez pas compris les enjeux, regardez qui paient les campagnes électorales aux USA ! Le FBI fait ce qu'il veut partout dans le monde et on applaudit ! Sarkozy a tout compris !
Inscrit le 21/01/2012
2 messages publiés
Le FBI : la police du monde au services des majors américains. Si vous n'avez pas compris les enjeux, regardez qui paient les campagnes électorales aux USA ! Le FBI fait ce qu'il veut partout dans le monde et on applaudit ! Sarkozy a tout compris !
Inscrit le 05/01/2010
1055 messages publiés
Je les remets, ici ... pour bien se rappeler :

Image IPB


Image IPB
Inscrit le 08/01/2012
49 messages publiés
Pas mal le coup du retrait militaire anticipé en Afghanistan !


malheureusement pour nos soldats hillary clinton n'y croie pas
[message édité par languedocien1006 le 22/01/2012 à 14:10 ]
Inscrit le 22/01/2012
1 messages publiés
il n'a pas de conseiller le président? enfin si on lit le indictement" de la justice américaine son commentaire est assez idiot et à côté de la plaque
Inscrit le 23/01/2012
3 messages publiés
Je crois que le moment de lancer la révolution s'impose. CHANGEONS TOUT !!
Inscrit le 08/01/2003
3064 messages publiés
ça le ferait surtout passer pour un pantin si au final la justice relaxait Megaupload.

Mais bon d'ici là, on aura un/e nouveau président.
Inscrit le 01/11/2008
379 messages publiés
Cet article de Numerama ressemble autant dans sa forme et que dans son fond aux critiques du FN.
Il est vrai que c'est le seul parti politique en France qui soit proche des thèses défendues ici.
Inscrit le 21/01/2009
4844 messages publiés
Bazzzoukk, le 23/01/2012 - 13:24
Cet article de Numerama ressemble autant dans sa forme et que dans son fond aux critiques du FN.
Il est vrai que c'est le seul parti politique en France qui soit proche des thèses défendues ici.

Le spam est pas interdit ?
Inscrit le 24/01/2012
1 messages publiés
Un article complémentaire explicant l'origine de SOPA - PIPA - ACTA - C11 , ... est disponible sur http://www.openskill...dopi3-acta-c11/
Inscrit le 24/01/2012
1 messages publiés
Qu'il se casse et qu'il prépare son sarkophage, car son heure est venue.
Il a transformé ce pays en un véritable champ de ruine qui sera difficile de faire mieux.J'attends toujours son karcher qu'il nous avais promis...mais il karchérisé son peuple en adoptant la répression tout azimut et il s'est trompé de cible.
Inscrit le 11/02/2012
1 messages publiés
le troisième Reich est de retour
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