Publié par Guillaume Champeau, le Lundi 22 Août 2011

Eric Besson écarte le plafonnement, mais accepte la mort d'internet ?

En voulant encadrer l'expression "internet illimité", pour justifier le plafonnement de certaines offres d'accès à Internet, le gouvernement ouvre la porte à des offres différenciées qui portent en elles la mort d'internet.

Dimanche, Eric Besson a publié un communiqué qui affirme que "le gouvernement n'envisage aucune restriction de l'accès à Internet et travaille bien au contraire au développement du très haut débit fixe et mobile sur l'ensemble du territoire et pour l'ensemble des Français". Il ajoutait que "le gouvernement travaille à encadrer l'utilisation du terme "illimité" par les opérateurs afin de protéger les consommateurs contre certains abus". Or c'est là que figure le principal danger.

En se voulant rassurant, le ministre de l'industrie chargé de l'économie numérique va exactement là où les opérateurs veulent être conduits pour enterrer Internet en bonne et due forme. Le ministre répond à la préoccupation première des Français (pouvoir continuer à se "net-goinfrer" pour le même prix) en ne voyant pas que l'enjeu principal n'est pas tant dans le plafonnement de la consommation que dans la mort du concept même d'internet.

Les fondements d'Internet n'ont jamais été liés au volume que l'on peut télécharger et au prix de l'abonnement, mais à ce que l'internaute peut faire au sein d'un même accès : tout ce que permet le protocole TPC/IP. Or la fin de l'internet illimité, qui est la mesure spectaculaire de surface, pourrait s'accompagner de la fin de l'internet tout court.

La fin de l'internet illimité, ou la fin d'internet ?

En interdisant l'utilisation abusive de l'expression "internet illimité", le gouvernement introduit subrepticement l'idée d'un internet limité, pas seulement en débit. Il pourra l'être en volume, mais il pourra aussi et surtout l'être en terme de fonctionnalités. C'est un aspect largement ignoré du document révélé vendredi par Owni, alors qu'il est à nos yeux beaucoup plus essentiel. A côté de la limitation par plafonnement de bande passante, le tableau préparé par la Fédération Française des Télécoms (FFT) ouvre la porte au blocage d'au moins trois types de protocoles : VoIP, P2P, Newsgroups.

Les prochains forfaits des opérateurs pourraient prévoir un "réservoir internet" limité, qui serait consommé jusqu'à épuisement quelques soient les services utilisés, et qui leur permettrait de continuer à poser l'étiquette "internet" dans leurs publicités. Ces forfaits pourraient alors s'accompagner d'un "réservoir services" complémentaires, qui lui serait illimité en consommation, mais pour une partie seulement des services.

On imagine ainsi facilement (par exemple) Orange proposer un forfait "Internet" de 20 Go de données téléchargeables, avec accès illimité à ses filiales Deezer, Dailymotion, Skyrock, Voilà.fr, etc., et une consommation illimitée sur ses services de VOD et de SVOD. Les 20 Go seront ainsi consommés sur tous les services "Internet" qui ne sont pas affiliés à Orange, ce qui incitera l'abonné à privilégier plutôt ceux qui rémunèrent l'opérateur. Où comment enterrer Internet sans en avoir l'air.

Publié par Guillaume Champeau, le 22 Août 2011 à 10h51
 
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Commentaires à propos de «Eric Besson écarte le plafonnement, mais accepte la mort d'internet ?»
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Préparez la vaseline...
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Nyn, le 22/08/2011 - 10:57
Préparez la vaseline...


Pff, ils ne prennent même plus la peine de prendre des pincettes.
Préparez la poignée de gravier, on à l'habitude maintenant.
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Le plafonnement est compréhensible en soi (je ne dis pas normal, vu qu'en France on ne l'a quasiment jamais eu, pourquoi maintenant ?).

Mais ce sera la fin de la neutralité du net, oui, c'est ça le problème... pour reprendre une pub, là il y aura vraiment Internet, et Internet par le FAI x, y ou z...
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Je te sens quand même très pessimiste sur le sujet. Tant qu'un acteur aussi puissant que Free (et à niveau bien moindre Numericable) résistera, il n'y a aucune raison que tout l'illimité disparaisse. J'ai quand même l'impression que tout ce délire ne provient que d'Orange et qu'il s'agit plus d'une tempête dans un verre d'eau que d'un séisme à venir. Keep cool
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L'année de l'arrêt du Minitel, c'est pil poil le bon moment pour prendre le relais
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Dans la dernière pub de numéricable pour leurs forfaits, en tout petit on peut lire : Newgroupes, P2P et VoIP interdits
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"on peut téléchargER"
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La mort d'Internet ??? Rien que ça !!!!
Et également la fin de la démocratie, l'obscurantisme généralisé, le retour à l'Inquisition, l'effondrement de la civilisation et la destruction de la planète.
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e=mc2, le 22/08/2011 - 11:06

La mort d'Internet ??? Rien que ça !!!!
Et également la fin de la démocratie, l'obscurantisme généralisé, le retour à l'Inquisition, l'effondrement de la civilisation et la destruction de la planète.

Ben ouais, mais laisse tomber, tu peux pas comprendre... Enter !

Vivement que Free entre dans la danse de la téléphonie mobile, on y verra plus clair, surtout sur le plan de ces effets d'annonces à la con que nous fait Orange, le rapiat d'internet.
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les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien
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crasic, le 22/08/2011 - 10:59
Nyn, le 22/08/2011 - 10:57
Préparez la vaseline...


Pff, ils ne prennent même plus la peine de prendre des pincettes.
Préparez la poignée de gravier, on à l'habitude maintenant.


la vaseline on en a plus besoin maintenant sa rentre tout seul a force de nous en*****és le trous s'agrandit.
[message édité par huygens le 22/08/2011 à 11:09 ]
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien


C'est bien là tout le problème. Tu nous parles de web, nous on parle d'internet.
On sait tous que tu es favorable à un internet non-grand-public.
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18 messages publiés
VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode

Je sais, c'est mal d'essayer nourrir le troll, mais alors là j'en rigole. Tu sais que la mode de la 3D est déjà passée, que les films commencent à faire plus d'entrée en 2D qu'en 3D?
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@crasic : Merci de me remémorer les douces paroles de Mc Circulaire de beau matin.

Tant que certains opérateurs ne basculent pas dans ce type de pratique, il sera difficile pour Orange & consorts de mettre en place ce type de bridge... Comme pour l'histoire de la TVA en début d'année, en cas de fuite trop importante de clients, ils se rétracteraient rapidement.

La seule possibilité pour eux serait donc de proposer des tarifs très attractifs sur ce genre d'offre avec limitation de données, afin d'être en dessous des 30-40 € mensuels habituels. Et d'espérer qu'une partie de la population soit intéressé par un forfait internet à très bas cout, et se satisfaisant de quelques giga de data/mois et d'un accès en "illimité" à une poignée de sites.... (Et honnêtement, même si ça m'hérisse le poil, je suis sur qu'ils pourraient arriver à séduire pas mal de monde...)
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943 messages publiés
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien

Les films 3D? Pas pour moi, et pas pour beaucoup de gens que je connais. Alors course technologique mes fesses...

Et je ne vois pas comment une augmentation du tarif nous fera du bien... Quel boulet celui là, me demande quand il mettra la clé sous la porte qu'il comprenne ce que c'est qu'une fin de mois difficile...
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302 messages publiés
Je te sens quand même très pessimiste sur le sujet. Tant qu'un acteur aussi puissant que Free (et à niveau bien moindre Numericable) résistera, il n'y a aucune raison que tout l'illimité disparaisse. J'ai quand même l'impression que tout ce délire ne provient que d'Orange et qu'il s'agit plus d'une tempête dans un verre d'eau que d'un séisme à venir. Keep cool

Tu serais pas en train de sous-entendre que Numéricable fait de l'Internet, non ?

On parle bien du fournisseur qui interdit contractuellement d'héberger quelque service que ce soit sur sa connexion ? J'appelle pas ça Internet, moi.
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name='e=mc2 mon amour' date='22/08/2011 - 11:06' timestamp='1314004005' post='1379780']

Et également la fin de la démocratie


Qu'est-ce que tu appelle la démocratie ?

Serai-ce le régime sous lequel nous sommes censés être?
[message édité par aubasmots le 22/08/2011 à 11:22 ]
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erelav, le 22/08/2011 - 11:14
VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode

Je sais, c'est mal d'essayer nourrir le troll, mais alors là j'en rigole. Tu sais que la mode de la 3D est déjà passée, que les films commencent à faire plus d'entrée en 2D qu'en 3D?


tant que l'on laisse le choix !!!, ce choix est laissé car toutes les salles ne sont encore équipées!!! ensuite ton affirmation est fausse il faut comparer en pourcentage en effet il ya encore plus de salles 2D que 3D,pour comprendre il faut faire des math....
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"La mort d'Internet ??? Rien que ça !!!!
Et également la fin de la démocratie, l'obscurantisme généralisé, le retour à l'Inquisition, l'effondrement de la civilisation et la destruction de la planète.
"

internet est à ce point important. Et si vous avez pu profiter de Youtube, Amazon, Twitter, Facebook, Soundcloud, world of warcraft, steam, etc c'est parce que le réseau est "neutre" : il coute le même prix d'entrée pour tout industriel souhaitant mettre en ligne un "service", idem pour un particulier.

Cette neutralité du réseau, qui ne pouvait pas être distordu par les opérateurs, a permis une innovation sans équivalent et une multiplication des commerces, logiciels, et informations : c'est un marché libre.

La distorsion que veulent les gros FAI, maintenant qu'ils ont consolidé leur activité "télécom" et la possession des réseaux ip, c'est pas seulement vous brider votre abonnement mais faire plier ou remplacer les entreprises informatiques : constructeurs et fournisseurs de logiciels/services.

Google, Apple, Sony, les éditeurs comme Warner, Emi, Disney qui seront priés de vite souscrire des "partenariats" avec les FAI s'ils veulent que nous (les abonnés) ayant encore accès à leurs productions dans de bonnes conditions.

Il s'agit de distorsion du marché, le contraire du libéralisme.

Les FAI sont à la base de toute l'économie de la culture et de l'informatique, ils ne sont PAS anecdotiques et ils ne peuvent pas dans une économie libérale poser des dictats.
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Sacefe, le 22/08/2011 - 11:17
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien

Les films 3D? Pas pour moi, et pas pour beaucoup de gens que je connais. Alors course technologique mes fesses...

Et je ne vois pas comment une augmentation du tarif nous fera du bien... Quel boulet celui là, me demande quand il mettra la clé sous la porte qu'il comprenne ce que c'est qu'une fin de mois difficile...


n'empêche que c'est vrai les fichiers video augmentent avec la HD, la 3D et la 4K pour bientôt; les FAI devront passer à la fibre pour distribuer cette technologie dans de bonnes conditions
tu pourras rien contre ce mouvement technonlogique c'est comme nié que la couleur a tué le noir et blanc...
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ze_katt (Modérateur(rice)) le 22/08/2011 à 12:38
VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:28

Sacefe, le 22/08/2011 - 11:17
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien

Les films 3D? Pas pour moi, et pas pour beaucoup de gens que je connais. Alors course technologique mes fesses...

Et je ne vois pas comment une augmentation du tarif nous fera du bien... Quel boulet celui là, me demande quand il mettra la clé sous la porte qu'il comprenne ce que c'est qu'une fin de mois difficile...


n'empêche que c'est vrai les fichiers video augmentent avec la HD, la 3D et la 4K pour bientôt; les FAI devront passer à la fibre pour distribuer cette technologie dans de bonnes conditions
tu pourras rien contre ce mouvement technonlogique c'est comme nié que la couleur a tué le noir et blanc...

Je croyais que c'était aux vidéoclubs de proposer les films a la location et pas aux Fai? Tu devrais être contre cette mesure. Si les filsm 3D étaient trop gros pour être téléchargés, les clients qui veulent les voir seraient obligés de venir les louer chez toi.
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Free n'entrera jamais dans ce jeu et du coup les autres, voyant les abos partir chez Niel feront marche arrière.
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Malheureusement, combien de gens ne comprenant même pas ce que tout cela signifie se diront : "Chouette ! C'est moins cher !"
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maided, le 22/08/2011 - 11:28
Free n'entrera jamais dans ce jeu et du coup les autres, voyant les abos partir chez Niel feront marche arrière.

C'est pas aussi simple. Il suffit qu'un forfait à bas prix et très limité sorte pour que les Michus y aillent, par ignorance. Ils ne comprendront pas le problème, et ça ne les intéressera même pas.
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D'accord avec l'article de Numerama et avec le commentaire de yupasama (22/08/2011 à 11:27)
même si je considère que payer la bande passante consommé serait légitime (avec la caractéristique d'une limitation par l'argent des diffusions de vidéo, de TV IP, de téléchargement, etc)
[message édité par joma74fr le 22/08/2011 à 12:00 ]
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Tu pirates trop videoclub, va dans un grand complex de cinema, tu veras sans probleme que les salles 2D sont plus souvent pleines que les 3D.
Beaucoup de gens (y compris moi) trouve rien de bien dans la 3D actuelle, si ce n'est une image tres souvent un peu flou.
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Defu, le 22/08/2011 - 11:34
Tu pirates trop videoclub, va dans un grand complex de cinema, tu veras sans probleme que les salles 2D sont plus souvent pleines que les 3D.
Beaucoup de gens (y compris moi) trouve rien de bien dans la 3D actuelle, si ce n'est une image tres souvent un peu flou.


pourtant par rapport a tes divx...
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1 messages publiés
Free n'entrera jamais dans ce jeu et du coup les autres, voyant les abos partir chez Niel feront marche arrière.


+42, ca ne pourrait hypothétiquement fonctionner que si TOUS les acteurs s'alignent..si il y en a un qui fait de la résistance, tout s'efondre et c'est lui qui gagne.
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WintermeW, le 22/08/2011 - 11:38

Free n'entrera jamais dans ce jeu et du coup les autres, voyant les abos partir chez Niel feront marche arrière.


+42, ca ne pourrait hypothétiquement fonctionner que si TOUS les acteurs s'alignent..si il y en a un qui fait de la résistance, tout s'efondre et c'est lui qui gagne.


Free tente de faire payer le peering des fournisseurs de services issus du web (ex: Saturation de YouTube chez Free ) et la FFT (Fédération Française des Télécoms) s'occupe de créer des options illimitées pour la consommation de Deezer, Dailymotion, etc (tout en limitant la consommation des services web non partenaires, ex: Youtube pour le moment)
Chacun sa stratégie pour vendre des services en dépit de la transparence des réseaux.
[message édité par joma74fr le 22/08/2011 à 12:07 ]
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:37
Defu, le 22/08/2011 - 11:34
Tu pirates trop videoclub, va dans un grand complex de cinema, tu veras sans probleme que les salles 2D sont plus souvent pleines que les 3D.
Beaucoup de gens (y compris moi) trouve rien de bien dans la 3D actuelle, si ce n'est une image tres souvent un peu flou.


pourtant par rapport a tes divx...


Quel argument, j'en suis pantois
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"On imagine ainsi facilement (par exemple) Orange proposer un forfait "Internet" de 20 Go de données téléchargeables, avec accès illimité à ses filiales Deezer, Dailymotion, Skyrock, Voilà.fr, etc., et une consommation illimitée sur ses services de VOD et de SVOD. Les 20 Go seront ainsi consommés sur tous les services "Internet" qui ne sont pas affiliés à Orange, ce qui incitera l'abonné à privilégier plutôt ceux qui rémunèrent l'opérateur. Où comment enterrer Internet sans en avoir l'air."

Et surtout il y aura un péage pour pouvoir accéder à YouTube, mais YouTube devra également payer pour que les abonnés y aient accès ! On va arriver à ce qui se passe avec la TV : on paiera à chaque fois que l'on voudra accéder à un contenu !
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Faudrait expliquer à certains que non, l'Internet à la base, ce n'est pas la TV par ADSL. Et ça, c'est sûrement plus "net-goinfré" au final que le téléchargement vu la consommation quotidienne de TV dans ce foutu pays.
[message édité par Gorgoth le 22/08/2011 à 11:49 ]
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HORS SUJET VIDEOCLUB
Votre histoire de la 3D/HD c'est un problème de "flux" (données) et non de réseau. Si (hypothèse) on ne peux pas agrandir la taille d'un réseau on peut compresser le "flux" (données).
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682 messages publiés
VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:37
Defu, le 22/08/2011 - 11:34
Tu pirates trop videoclub, va dans un grand complex de cinema, tu veras sans probleme que les salles 2D sont plus souvent pleines que les 3D.
Beaucoup de gens (y compris moi) trouve rien de bien dans la 3D actuelle, si ce n'est une image tres souvent un peu flou.


pourtant par rapport a tes divx...


"Mes" divx ne nécessitent pas l'achat d'une paire de lunettes à 3 euros, eux.
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240 messages publiés
Il y a quelques mois, ce genre de truc pouvait encore sembler une caricature. Finalement, on pourrait bien y arriver rapidement...
-> http://www.e-juriste...et-608x1352.png
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367 messages publiés
Si cela se fait, on peut clairement être dans un abus de position dominante...
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien


C'est ça, tu as raison: http://www.lesnumeri...news-20670.html
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699 messages publiés
"La mort d'Internet": tu exagères Guillaume.
Il y a plein de pays ou l'Internet est limité: d'une part on ne peut dépasser un certain quota; d'autre part c'est illimité pour les services du FAI.
C'est clair que c'est un changement d'habitude important mais pas une mise a mort.
Je suis contre? Bien sur mais nous avons été habitué a de l'illimité des le début alors que d'autres n'ont jamais connu cela.
[message édité par Typhus le 22/08/2011 à 12:10 ]
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24 messages publiés
VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:37
Defu, le 22/08/2011 - 11:34
Tu pirates trop videoclub, va dans un grand complex de cinema, tu veras sans probleme que les salles 2D sont plus souvent pleines que les 3D.
Beaucoup de gens (y compris moi) trouve rien de bien dans la 3D actuelle, si ce n'est une image tres souvent un peu flou.


pourtant par rapport a tes divx...


C'est vrai qu'il reste encore un paquet de noobs qui n'ont pas compris que les divx de 700Mo c'est mort depuis plus de 5ans.

Mais si tu renseignais un peu tu saurais qu'il existe depuis longtemps des RIPs de très bonne qualité voire même des copies conformes de Blue-Ray, pour peu que tu disposes de quoi stocker des films de 30 à 40Go
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233 messages publiés
Amusant que les FAI pointent les net-goinfres qui s'empifferaient pour le même prix que les autres. Les mêmes FAI qui, pour un prix unique, ne fournissent pas le même débit à tous les usagers puisqu'en fonction de sa position géographique,on peut avoir une dégradation telle du débit qu'on est privé des chaines normalement incluses dans le forfait...
Ces gens là sont des mafieux. Ni plus, ni moins.
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Typhus, le 22/08/2011 - 12:04
"La mort d'Internet": tu exagères Guillaume.
Il y a plein de pays ou l'Internet est limité: d'une part on ne peut dépasser un certain quota; d'autre part c'est illimité pour les services du FAI.
C'est clair que c'est un changement d'habitude important mais pas une mise a mort.
Je suis contre? Bien sur mais nous avons été habitué a de l'illimité des le début alors que d'autres n'ont jamais connu cela.

" la mort d'Internet " ça ne veut pas dire que plus personne ne se connectera, mais que le réseau ne sera plus Internet.
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien


Il faudra que tu m'expliques en quoi payer plus cher pour la même chose c'est pour notre bien....

Sinon, le fait qu'Orange (pour reprendre l'exemple en illustration de l'article) qui justifie sa limitation du trafic data à 20 Go pour raison de BP limitée se permette dans le même temps d'offrir un accès réellement illimité à Deezer ou Dailymotion ça me parait pas "logique". Parce que pour moi, si orange n'a pas la possibilité structurelle d'offrir Youtube en illimité, comment fait-elle pour ne pas avoir de soucis avec Dailymotion ?
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1 messages publiés
Bon je suis contre totalement mais bon avec la fibre on va avoir des débits élevés , on aura un divx en 1 s pratiquement bientôt .
C'est ça aussi que voient les fai .
Si il y a 200 Mb/s de débit et que celui ci une fois dépassé le quota descend à 8 Mb/s , vous en pensez quoi ?
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Typhus, le 22/08/2011 - 12:04
"La mort d'Internet": tu exagères Guillaume.
Il y a plein de pays ou l'Internet est limité: d'une part on ne peut dépasser un certain quota; d'autre part c'est illimité pour les services du FAI.
C'est clair que c'est un changement d'habitude important mais pas une mise a mort.
Je suis contre? Bien sur mais nous avons été habitué a de l'illimité des le début alors que d'autres n'ont jamais connu cela.


Si on commence à filtrer les services en fonction d'une offre X ou Y, ce n'est plus Internet, c'est juste un bout d'Internet. Le principe d'Internet c'est un réseau où chacun peut partager avec tout le monde. Si le flux devient unidirectionel, c'est du Minitel, et si on filtre en fonction des moyens des gens c'est ce qu'on veut, mais ce n'est plus Internet.
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:22
tant que l'on laisse le choix !!!, ce choix est laissé car toutes les salles ne sont encore équipées!!! ensuite ton affirmation est fausse il faut comparer en pourcentage en effet il ya encore plus de salles 2D que 3D,pour comprendre il faut faire des math....

Le pourcentage de remplissage dans le *même* cinéma et pour le *même* film de la salle 2D vs la salle 3D me semble parfaitement valide.

Cherche un peu, et admire le taux de remplissage pour Harry Potter par exemple.
Sauf à croire que les Rennais soient une exception...
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redfhuj574, le 22/08/2011 - 12:26
Bon je suis contre totalement mais bon avec la fibre on va avoir des débits élevés , on aura un divx en 1 s pratiquement bientôt .
C'est ça aussi que voient les fai .
Si il y a 200 Mb/s de débit et que celui ci une fois dépassé le quota descend à 8 Mb/s , vous en pensez quoi ?


Si tu télécharge un Divx de 700Mo en 1s, on peut pas vraiment dire qu'on encombre le réseau puisque sur 1 minute de trafic, ça devient transparent.
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:28
n'empêche que c'est vrai les fichiers video augmentent avec la HD, la 3D et la 4K

Cette affirmation est exacte.
... pour bientôt;


Celle-cci l'est déjà nettement moins.
Quel intérêt de streamer du 4k tant que l'immense majorité des internautes - pardon, faut désormais dire abonnés hein - n'a au mieux que du Full HD pour le visualiser !?

les FAI devront passer à la fibre pour distribuer cette technologie dans de bonnes conditions


C'est à nouveau parfaitement exact.

tu pourras rien contre ce mouvement technonlogique c'est comme nié que la couleur a tué le noir et blanc...


Par contre, là, c'est moins net.
Rien ne dit à l'heure actuelle que la 3D est considérée par la clientèle comme un évolution technologique aussi appréciable que le passage du noir et blanc à la couleur.

Les maux de têtes après 2-3h de ce *traitement* rebutent pas mal de gens. Alors devoir en plus payer plus pour avoir le droit d'avoir mal à la tête... c'est pas si gagné que ça.
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qtheuret, le 22/08/2011 - 11:43
On va arriver à ce qui se passe avec la TV : on paiera à chaque fois que l'on voudra accéder à un contenu !


Puis il se passera ce qui s'est passé quand la TV et d'une manière générale toute l'industrie audio-visuelle a voulu une trop grand part du gâteau : les gens arrêteront de payer soit parce qu'ils ne le peuvent plus, ne le veulent plus ou auront trouvés un moyen d'accéder au contenu sans payer.

Tout abus de position dominante rencontre une résistance qui s'y oppose jusqu'à soit gagner soit basculer sur une alternative qui échappe au dominant.

Mais bon, les actionnaires veulent plus de dividendes *maintenant*. Tant pis si ce faisant ils amorcent eux-même la recherche de l'alternative qui se passera d'eux *demain*.
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redfhuj574, le 22/08/2011 - 12:26
Bon je suis contre totalement mais bon avec la fibre on va avoir des débits élevés , on aura un divx en 1 s pratiquement bientôt .
C'est ça aussi que voient les fai .
Si il y a 200 Mb/s de débit et que celui ci une fois dépassé le quota descend à 8 Mb/s , vous en pensez quoi ?

Rien.
Moi ce que je vois c'est qu'ils veulent interdirent la VoIP qui consommera rien en bande passante comparé au streaming massif de (leur) vidéo uniquement parce que cela va totalement manger leur part de marché téléphonie classique.

C'est un abus de position dominante pour protéger leur propre part de marché.
Et c'est également illégal car ce n'est plus un accès à Internet, mais un accès à une sélection de services.

Ce qui n'est pas, mais alors pas du tout du tout, la même chose.
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Khisanth, le 22/08/2011 - 12:37
redfhuj574, le 22/08/2011 - 12:26
Bon je suis contre totalement mais bon avec la fibre on va avoir des débits élevés , on aura un divx en 1 s pratiquement bientôt .
C'est ça aussi que voient les fai .
Si il y a 200 Mb/s de débit et que celui ci une fois dépassé le quota descend à 8 Mb/s , vous en pensez quoi ?


Si tu télécharge un Divx de 700Mo en 1s, on peut pas vraiment dire qu'on encombre le réseau puisque sur 1 minute de trafic, ça devient transparent.

Oui enfin faut pas se leurrer non plus, avec le très haut débit le "Divx" ne sera pas de 700Mo mais un MKV de 10 Go.

Qui prendra lui légèrement plus de temps...
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Heu... Prendre comme référence Harry POTTER qui est une oeuvre qui ne fait que recycler les vieux mythe antique ( phoenix ,cerbère par ex. ) ou folklore celtique ... ( la lankou par ex. )
Bref tout se perd , parceque bon c'est ennuyeux à mourir harry poteur .Faut aimer roupiller .
Les Rennais devraient s'intéresser à leur histoire qui est bien plus passionante ( http://www.legendesbretonnes.fr/ ) que ça .
( désolé si je suis hors sujet mais je trouve ce film décevant , les termes tarabiscotés du bestiaire vraiment peu recherchés et déçu qu'une pâle copie du déjà existant ait tant de succès )
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Deux points :
la course entre le réseau (capacité des supports) et l'applicatif (besoin de contenu) a toujours existé et ce de manière plus ou moins antiphasée. Cet état d'instabilité entre le besoin/demande des deux mondes a constamment permis de créer de l'innovation => quand le réseau sature, on fait des applicatifs moins idiots et des formats de données compressés, et vice-versa (Ex.: c'est pour ça que vous avez des débits de dingue sur votre vieille paire téléphonique cuivrée, ou des infos qui proviennent du Japon malgré un tremblement de terre apocalyptique).

je me vois mal me prendre une cartouche tous les mois parce que j'ai des serveurs à domicile qui génèrent du trafic (pro et perso). Va-t-on avoir comme pour la taxe des supports une différenciation ? S'ils veulent un justificatif détaillé, un tcpdump conviendra-t-il ?
[message édité par nonoxp le 22/08/2011 à 13:10 ]
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:28
Sacefe, le 22/08/2011 - 11:17
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien

Les films 3D? Pas pour moi, et pas pour beaucoup de gens que je connais. Alors course technologique mes fesses...

Et je ne vois pas comment une augmentation du tarif nous fera du bien... Quel boulet celui là, me demande quand il mettra la clé sous la porte qu'il comprenne ce que c'est qu'une fin de mois difficile...


n'empêche que c'est vrai les fichiers video augmentent avec la HD, la 3D et la 4K pour bientôt; les FAI devront passer à la fibre pour distribuer cette technologie dans de bonnes conditions
tu pourras rien contre ce mouvement technonlogique c'est comme nié que la couleur a tué le noir et blanc...

Oh tient ! Mais qui à encore laissé sortir le clown de service ?
B'ah, comme tout les clown, il nous montre encore son ignorance abyssale et sa faculté à prendre des tartes à la crème dans le beignet !

Bon, alors j'y vais de la mienne, tient... ça fait longtemps que j'ai pas roulé sur un troll :

Je Japon, les USA, et d'autres pays technologiquement en phase avec son temps, sont déjà largement équipé de fibre optique.
Alors pourquoi c'est pas le cas en France Oo ? Fichtre, mais c'est à cause d'abruties de capitaliste comme toi, en fait ! Enfin plus précisément à cause de France Telecom et de son super minitel avant-gardiste... il y a 25 ans...
Quand on se sera débarrassé de leur putain de monopole, ce qui arrivera avec la désertion de leur clients, qui ne veulent plus payer de la merde au prix de l'or, et face aux changements de gouvernements prochains, et espérons-le, moins chien-chien avec les majors que ne l'est tout de suite le sarkoland et cie... alors on respirera un peu mieux.
Dans un sens, tu a raison : oui le débit des fichiers est de plus en plus important sur la toile. Et paradoxalement, c'est précisément ce qui justifie le concepts "d'illimité" chez le client
Parce que les clients, justement, ils n'achètent plus chez toi. Déjà parce que t'es aussi aimable que mon anus. Et aussi parce que c'est bien plus simple d'acheter sur le net (ou de télécharger par d'autres moyens ) les produits culturel. En profitant au passage d'une qualité optimal.

De fait, et si t'étais vraiment quelqu'un d'instruit, tu saurais qu'en France, tout de suite, et même sans la fibre optique généralité, on est loin d'être en saturation au niveau des débits.
Ca, c'est de la merde que les FAI capitalistes essayent de nous faire gober. Sauf que, quand tu t'y connais un peu dans le domaine, tu sais que c'est de la poudre aux yeux.
Visiblement, donc, toi tu fais partie des moutons à qui ont fait gober n'importe quoi. Alors grand bien te fasse, mon p'tit clown, mais toi de toute façon, tu va couler au fond du lac. Personne ne viendra te sauver. Ni ses capitalistes que tu aime tant, et qui eux n'en ont rien à carrer de toi... ni ceux qui danseront sur la mort de FT, et... qui n'en ont aussi rien à foutre de toi
Et l'ironie du sort, c'est que tu sera un des premiers à disparaître dans cette histoire... bien avant le Net, ou ces gros porcs de majors.
Et entre nous, bénie soit ce jour à venir.

Bref, on est loin encore de voir le Net disparaître. Déjà parce que beaucoup de gens s'y opposent... des gens puissant. Et aussi parce que la grande Constitution elle-même s'y oppose
Le monde est en marche, et le capitalisme actuelle agonisant (si les problèmes de crises du moment vous parlent... alors vous savez vous aussi de quoi je parle). Dans les années à venir, on va voir un tas de gros cons couler à pique Et c'est surement pas le Net qui va les suivre puisque, là, ce sera le média le plus sûr pour tenter de reconstruire les choses

Ben oui, je suis optimiste Mais je suis surtout patient... et je me gausse à chaque présentation de la Bourse, en ce moment. Ca fait des années qu'il se passe des trucs que je vois arriver et franchement, pour le coup... c'est pas le Net que je vois tomber en premier

Bref, ça c'est mon petit coté idéaliste qui pointe son nez.
En attendant, Vidéoclown tu veux quoi comme fleur sur ta sépulture... que je sois bien sûr de ce qu'il faut pas que j'achète ?
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maided, le 22/08/2011 - 11:28
Free n'entrera jamais dans ce jeu et du coup les autres, voyant les abos partir chez Niel feront marche arrière.


C'est effectivement ce qui risque probablement de se produire, sauf si FT ' augmente ' la connexion à Internet pour... free, par exemple...

Mais free a déjà ' montré ' sa capacité à prendre ses clients et ceux des autres à témoin, voire de mettre les autres à genoux... ( la génuflexion a déjà commencé pour les abonnements gsm, espéront qu'il ne lâchera pas le morceau pour Internet... )

Les ' ministres ' de ce gouvernement ne font que ce pourquoi ils ont été nommés, dérégulation, dérèglementation et brassage d'air digne de faire tourner des moulins à vent dans le vide, tout le reste n'est que mensonge visant à détourner l'attention, à stigmatiser, pour mieux nous enfler.

Putain 9 mois...

Edit:
HStav, le 22/08/2011 - 13:10
...Parce que les clients, justement, ils n'achètent plus chez toi. Déjà parce que t'es aussi aimable que mon anus.


Ah ben non, quoi, nos anus même si ils ne sont pas très ' beaux ', au moins il servent à une fonction essentielle de nos organismes, l'évacuation des déchets, vidéogogue, lui ne sert vraiment à rien, à part vivre en tant qu'intermédiaire de la ' diffusion ' de contenus ' divertissants ' d'un système de Prod/Promo/Distri qui est même en passe de se passer de lui, mais même cela, il est totalement incapable de s'en apercevoir, le pauvre garçon...
( Enfin, plus je lis ses digressions et moins je suis sur qu'il tienne un vidéo-club, voire quelque commerce que ce soit... )
[message édité par Gnommy le 22/08/2011 à 13:20 ]
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@Guillaume un lien vers ce communiqué aurait été bien.
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les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien


Ce qui sous entend que les gens veulent de la 3D, ce qui, je pense, est loin d'être le cas. Je connais des gens qui n'aiment pas la 3D, ou des gens qui s'en fichent, mais je ne connais personne qui "aime" aller voir un film en 3D. Personnellement, je ne vais plus au cinéma depuis que la 3D a envahit les écrans. Trop cher en acide acétylsalicylique.

Pour en revenir à l'article, c'est l'utilisation abusive du therme internet qu'il faut réprimander. Il n'y a pas d'illimité ou de limité. Si c'est limité, ce n'est juste pas Internet.
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Tout d'abord : je n'irai plus voir de films en 3D, ça me fait trop mal aux yeux et à la tête. Donc ce sera sans moi.

D'autre part, nos pauvres FAI ne connaissent que le modèle "téléphone mobile" pour augmenter leur bénéfice : tout faire payer, le plus cher possible, par abonnement sur 24 mois". Le syndrome SMS qui leur rapporte tant par exemple, ou alors l'illimité limité, concept absurde d'une industrie sans scrupule.

Ils veulent donc appliquer cette méthode sur Internet etn réécrivant l'histoire en créant un vocabulaire différent de la réalité. Pour eux, Internet n'est qu'un supermarché où le commerçant a tout pouvoir et le client paie et n'a le droit que de se taire.

C'est pathétique.

Et Free ? jusqu'à présent il est toujours un trublion. Mais pour combien de temps encore ? Pour moi, le comtpe à rebours est déjà lancé depuis longtemps pour qu'il rentre dans le rang. Soit par appêtit du fait d'une posistion qui pourrait devenir dominante en cas de succès sur le mobile. Soit par rachat ou association avec un industriel aux ordres...

Qui vivra verra !
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3 messages publiés
l'internet bridé en volume ca fait 10 ans que ca existe en Guadeloupe, chez notre FAI leader : ORANGE CARAIBES !!!!
ou oui vous avez bien lu on a pris 10 ans d'avance sur vous ici avec le super forfait vraiment illimité 20Mo max a 70€/mois
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Nico_0, le 22/08/2011 - 14:27

l'internet bridé en volume ca fait 10 ans que ca existe en Guadeloupe, chez notre FAI leader : ORANGE CARAIBES !!!!
ou oui vous avez bien lu on a pris 10 ans d'avance sur vous ici avec le super forfait vraiment illimité 20Mo max a 70€/mois

Non, vous n'avez pas pris 10 ans d'avance sur la métropole, vous avez 10 ans de retard (et même bien plus) !
Et oui, vous n'avez jamais eu de l'illimité avec Orange, en Gwadeloupe, ça n'existe pas.
Maintenant, il n'y a pas qu'Orange, Mediaserv propose de l'illimité, ça marche pas super super, mais c'est mieux et moins cher que les offres limités d'Orange...
[message édité par TotoRhino le 23/08/2011 à 00:34 ]
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Même pas besoin de télécharger des films pour exploser un formfait à 20 Gio par mois, rien qu'avec les mises à jours (de jeux et d'OS) aux parties en lignes, au pièces jointes de courriels et quelques achats sur Steam, tes 20 Go ils sont déjà bien remplis.

C'est cool, ça va ralentir l'offre "légale". Image IPB
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Dans la dernière pub de numéricable pour leurs forfaits, en tout petit on peut lire : Newgroupes, P2P et VoIP interdits


Pourrais-tu donner le lien vers cette pub ...
(Heu j'envisageais de quitter Orange pour Numéricable)
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mortiche, le 22/08/2011 - 14:40
Dans la dernière pub de numéricable pour leurs forfaits, en tout petit on peut lire : Newgroupes, P2P et VoIP interdits


Pourrais-tu donner le lien vers cette pub ...
(Heu j'envisageais de quitter Orange pour Numéricable)

Chez numerdicable le débit est bridé naturellement par le non fonctionnement de la connexion. Image IPB
Sauf quand ça tombe en marche. Image IPB
[message édité par Zergy le 22/08/2011 à 15:01 ]
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Pas de panique en 2012, toute cette clique, Besson en tête seront virés.
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De toute façon Internet comme nous le connaissons est plus que limité par nos débits maximums.
Donc écrire que l'internet illimité c'est terminé, a mon avis il n'a jamais commencé, nous serons toujours plus ou moins limité par le débit maximum de nos forfaits. X mo/s et c'est tout.
Illimité, a par l'espace rien ne l'est sauf la connerie de croire qu' Internet est illimité, il n'y a que 24 h par jour.
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Ce qui bouffe la bande passante c'est pas la télé par ADSL ? Elle est HD en plus !
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240 messages publiés
Zergy, le 22/08/2011 - 14:34
Même pas besoin de télécharger des films pour exploser un formfait à 20 Gio par mois, rien qu'avec les mises à jours (de jeux et d'OS) aux parties en lignes, au pièces jointes de courriels et quelques achats sur Steam, tes 20 Go ils sont déjà bien remplis.

C'est cool, ça va ralentir l'offre "légale". Image IPB


Exactement. Si demain mon DD crashe et que je dois réinstaller Windows, Steam va commencer par repomper quelques centaines de Go de jeux vidéo... Sérieusement, vouloir instaurer des quotas alors que le cloud (qu'on s'en réjouisse ou non) est devenu incontournable est une aberration intellectuelle et économique.

A moins bien sûr que cette proposition ne soit qu'un écran de fumée pour faire passer discrètement une autre limitation: celle, beaucoup plus dangereuse, des protocoles. En d'autre termes, on fait semblant de renoncer sur la limitation des forfaits, mais on enterre la neutralité du réseau et on généralise le filtrage: retour à l'époque du Minitel, certes illimité, mais le filtrage et la loi hadopi en prime...
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1276 messages publiés
tomy13, le 22/08/2011 - 15:52
De toute façon Internet comme nous le connaissons est plus que limité par nos débits maximums.
Donc écrire que l'internet illimité c'est terminé, a mon avis il n'a jamais commencé, nous serons toujours plus ou moins limité par le débit maximum de nos forfaits. X mo/s et c'est tout.
Illimité, a par l'espace rien ne l'est sauf la connerie de croire qu' Internet est illimité, il n'y a que 24 h par jour.

On parle de bande passante consommé au mois ici, mais effectivement, il y a toujours eut une segmentation selon un critère. Le temps à l'époque du RTC, la bande passante pour l'ADSL.
jemil, le 22/08/2011 - 16:08
Exactement. Si demain mon DD crashe et que je dois réinstaller Windows, Steam va commencer par repomper quelques centaines de Go de jeux vidéo...

A noter que pour Steam il est possible de sauvegarder le dossier et tout les jeux qu'il contient en faisant une simple copie de celui-ci, j'ai testé, ça fonctionne très bien.
[message édité par Zergy le 22/08/2011 à 17:37 ]
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224 messages publiés
Si l'utilisateur moyen avait voulu s'abonner au Minitel, il en a eu l'occasion il y a une trentaine d'année. Bizarrement, il ne l'a pas fait.
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On les laisse faire, pourquoi se priveraient-ils?
Sans violence point de salut.
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:06
les FAI ont besoin de beaucoup de fric pour financer la fibre... en effet les films 3D sont de plus en plus nombreux et ce n'est pas un phénoméne de mode, les majors ont compris comment se démarquer, il existe une course technologique et pour une fois ce sont les FAI qui sont sous pression; ce qui résultera d'une augmentation des tarifs web pour notre plus grand bien

Encore une fois tu n'as rien compris aux enjeux réels !
T'es une huitre enfermée dans sa coquille de conviction de cucul !
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VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:22

tant que l'on laisse le choix !!!, ce choix est laissé car toutes les salles ne sont encore équipées!!! ensuite ton affirmation est fausse il faut comparer en pourcentage en effet il ya encore plus de salles 2D que 3D,pour comprendre il faut faire des math....

Ou du Français, car math s'écrit Maths !
[message édité par lolotux le 22/08/2011 à 19:19 ]
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6355 messages publiés
ze_katt (Modérateur(rice)) le 22/08/2011 à 19:29
lolotux, le 22/08/2011 - 19:16

VIDEOCLUB, le 22/08/2011 - 11:22

tant que l'on laisse le choix !!!, ce choix est laissé car toutes les salles ne sont encore équipées!!! ensuite ton affirmation est fausse il faut comparer en pourcentage en effet il ya encore plus de salles 2D que 3D,pour comprendre il faut faire des math....

Ou du Français, car math s'écrit Maths !

Mouais, math étant une abréviation, je suis pas sure que le s final soit indispensable; la majuscule encore moins.
http://www.mediadico...%20ou%20maths/1
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- Besson est le plat valet & le cireur de pompes des gros et de son maître ! SES motivations calquées sur les arguments des FAI,sont grotesques et peu crédibles ... Ce n'est pas à nous de s'adapter à eux mais c'est à eux d'aménager le web pour satisfaire les usages de tous les consommateurs - surtout à la veille de la fibre optique ...sinon à quoi ça servirait ? d'autre part ; on ne reviendra jamais sur un acquis comme l'illimité !

- Cet article confirme qu'il y avait bien une cabale Gouvernement/FFT contre nous ! Vivement qu'ils quittent le Pouvoir après 2012 !
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446 messages publiés
mortiche, le 22/08/2011 - 14:40
Dans la dernière pub de numéricable pour leurs forfaits, en tout petit on peut lire : Newgroupes, P2P et VoIP interdits


Pourrais-tu donner le lien vers cette pub ...
(Heu j'envisageais de quitter Orange pour Numéricable)


ca concerne juste le forfait mobile propose avec le forfait internet, apprends a lire

(pas mortiche, hein ! le posteur originel)
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1907 messages publiés
"le gouvernement travaille à encadrer l'utilisation du terme "illimité" par les opérateurs afin de protéger les consommateurs contre certains abus"

Ah bon, c'est si lourd que ça les photos pédo ?

Nan mais si c'est pas ça, contre quoi ils pourraient bien encore vouloir nous protéger ?

Notez que tous les bons dictateurs font les choses pour le bien du peuple.
Inscrit le 21/08/2011
8 messages publiés
Al29300, le 22/08/2011 - 21:05
- Cet article confirme qu'il y avait bien une cabale Gouvernement/FFT contre nous ! Vivement qu'ils quittent le Pouvoir après 2012 !


Ah tu crois ça, toi ? Sérieux, tu es tombé de la dernière pluie ?
Inscrit le 17/02/2010
1205 messages publiés
Avis de recherche contre Eric Besson. Arretez-le, c'est un casseur.
[message édité par H4rlocK le 23/08/2011 à 17:06 ]
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