Riposte graduée : l'Angleterre fait marche arrière, l'Irlande cède aux pressions
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 29 Janvier 2009 à 10h39 -
posté dans Société 2.0
 Abandonnée par la Grande-Bretagne, la riposte graduée fait surface en Irlande. Le fournisseur d'accès Eircom, pressé par les maisons de disques de mettre en place de coûteuses mesures de filtrage sur son réseau, a préféré accepter de suspendre l'accès à Internet de ses clients suspectés de téléchargement illégal. Pour défendre son projet de loi Création et Internet, la ministre de la Culture Christine Albanel avait assuré l'an dernier devant les sénateurs que la riposte graduée était déjà à l'oeuvre en Grande-Bretagne, grâce à accords entre les fournisseurs d'accès et les ayants droit. Elle assurait même que le projet français était plus protecteur des droits des citoyens, car il créait une autorité administrative (l'Hadopi) pour faire écran entre les ayants droit et les fournisseurs d'accès à Internet. Mais la ministre devra changer d'exemple.
Mais Christine Albanel pourra trouver un autre pays, l'Irlande, pour donner un nouvel exemple à l'Assemblée Nationale. Le plus gros fournisseur d'accès irlandais, Eircom, aurait en effet accepté de mettre en oeuvre un mécanisme de réponse graduée sur son réseau. Les ayants droit lui communiqueront une liste d'adresse IP à qui seront d'abord envoyés un message d'avertissement, puis une mise en demeure en cas de récidive. Et enfin, si l'adresse IP d'un abonné apparaît une troisième fois dans les relevés, Eircom débranchera la prise qui le relie à Internet. Le tout se fait sans l'intervention du gouvernement, par simple accord de collaboration entre acteurs privés. Et surtout, sans le regard d'un juge. Mais si Eircom a accepté de sanctionner ses propres clients sans même pouvoir vérifier la véracité des relevés qui lui seront envoyés, c'est qu'il cède à un chantage judiciaire organisé par EMI, Warner, Universal et Sony. Les quatre majors ont en effet proposé d'abandonner en échange les poursuites entamées à l'encontre d'Eircom, qu'elles accusent de faciliter le piratage en ne filtrant pas leur réseau. Les tribunaux de Dublin devaient décider cette semaine de contraindre ou non Eircom à mettre en place des solutions coûteuses (et inefficaces) de filtrage dans ses infrastructures, pour tenter d'empêcher le piratage. Mais finalement, l'accord sur la riposte graduée, beaucoup moins coûteux à mettre en oeuvre, devrait se substituer au procès. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de Riposte graduée : l'Angleterre fait marche arrière, l'Irlande cède aux pressions
 alphapronto75
Le 29 Janvier 2009 à 11h02
"Les gens peuvent prendre une chambre d'hôtel et repartir avec le savon, il y a une grande différence entre le fait de repartir avec un savon et le fait de partir avec le téléviseur"
LOL, Cet exemple est tout simplement gigantesque. Je ne pense pas que l'objectif premier est de couper l'accès Internet des ados dans leurs chambres qui téléchargent 1 DIVX ou 10 MP3(d'ailleurs si on pouvait stopper ces préjugés) Le problème c'est que repartir un savon, une fois, puis 2, puis 3, et ainsi de suite ça revient à une lourde perte pour l'hôtel qui doit sans cesse renouveler son stock de savonnette  Re LOL. Avant de mettre en place la coupure Internet le plus important c'est de sensibiliser ces adolescents, en leurs apprenant les conséquences que leurs téléchargements minimes peuvent causer. Pour refaire dans le même type d'exemple, comme leurs apprendre de ne pas jeter des papiers au sol. Enfin en suivant son exemple de savonnette: c'est ni plus ni moins dire que le téléchargement illégal reste quand même du vol. Et je me permets de reprendre ce vieil adage: "Qui vole un savon, vole un téléviseur":)  alc3000
Le 29 Janvier 2009 à 11h17
Effectivement, rien à voir avec le savon.
Si je vole un savon, je le soustrais à quelqu'un. Tandis qu'un fichier numérique, quand je le "vole", il se duplique et personne n'est lésé. Magnifique non ?
Kirby
Le 29 Janvier 2009 à 11h28
Je pense que le FAI irlandais est dans une très mauvaise position. Visiblement, il n'est pas possible de faire machine arrière. Et, étant le seul FAI du marché a appliquer cette riposte graduée, il peut s'attendre à une fuite des clients vers la concurrence.
 AxS/Natsume
Le 29 Janvier 2009 à 11h47
Je me demande comment ce FAI Irlandais a fait pour se retrouver dans un tel piège juridique...
Pourtant, on a l'impression qu'il a tout de son coté : - S'il coupe l'accès à Internet à un abonné sans raison légalement valable, il encourt le risque de se faire attaquer pour violation de contrat, violation du droit à la liberté d'expression, etc. - Les Majors l'accusent de complicité de piratage, mais sans apporter de preuves tangibles ... et j'oserai même parler de neutralité du net dans tout ça. Mais bon, apparemment ce ne sont que de vains mots.  La bourrique
Le 29 Janvier 2009 à 12h11
Et si je laisse le savon en partant de l'hotel, il devient quoi le bout de savon ?
Le client suivant l'utilise ?  Merci l'hygiène L'hôtel jette le savon et en propose un neuf au client suivant ? Merci le gaspillage Autant que je récupère le savon en partant, ça évitera de gaspiller. Sympa la comparaison avec le savon, mais totalement stupide. Quand au téléviseur, généralement c'est pas si simple que ça, de les barboter. C'est comme si il fallait rendre à la fin du service, pour qu'elle les recycle, les slips pourris que l'armée nous dotait gracieusement pour nos 10/12 mois ! Et effectivement, y'a un fournisseur qui va bientôt plier bagage car sa position est intenable : coupure non justifiée -> résilation, non-coupure -> FAIs au trousses. Bref ... jbsorba
Le 29 Janvier 2009 à 12h46
Bande de nouilles! les hôtels savent que certains de leurs client partent avec le savon ou tout autre petits articles et cela doit être budgéter. ça énervera le personnel et le service de chambre mais ne précipitera pas l'établissement dans le gouffre. Quant a la lâcheté des uns et le mépris des autre pour cette merde de droit qui s'octroie tout les droits:
http://jbsorba.free....dra-m-expliquer Et vite! Jb_yoz
Le 29 Janvier 2009 à 12h59
Et que va t'il se passer si des internautes se sont vu couper à tords leur accès internet ? Suffit d'attendre la premièere jurisprudence et ce sera encore un coup d'epée dans l'eau de la part des majors je pense.
Quand je pense à tout le fric pour payer tous ces gens qui sont censé lutter contre le partage d'une manière ou d'une autre et que l'on compare à la perte réelle de ces industries (réelle car 1 ficher telechargé!=1 fichier acheté) on ne doit pas être très loin je pense.  Bazzzoukk
Le 29 Janvier 2009 à 13h08
J'adore la grande messe de numérama! Le grand prete lance une info, et tout les adeptes chantent en choeur sur le meme diapason! Une vraie secte!
Albanel n'a absolument plus besoin d'exemples, et si un crétin d'anglish compare le piratage à du savon, c'est juste pour se faire mousser, et içi, on s'en contrefout! De toute façons, je ne donne pas cher de la peau de David Lamy, et il va vite retourner sa veste comme tout les bons politiques! Quand à la référence aux ados, on voit le niveau de considération de cet imbécile tant pour les pirates que pour la création. Jb_yoz
Le 29 Janvier 2009 à 13h35
'Bazzzoukk', le 01/01/1970 - 01:00 J'adore la grande messe de numérama! Le grand prete lance une info, et tout les adeptes chantent en choeur sur le meme diapason! Une vraie secte! Albanel n'a absolument plus besoin d'exemples, et si un crétin d'anglish compare le piratage à du savon, c'est juste pour se faire mousser, et içi, on s'en contrefout! De toute façons, je ne donne pas cher de la peau de David Lamy, et il va vite retourner sa veste comme tout les bons politiques! Quand à la référence aux ados, on voit le niveau de considération de cet imbécile tant pour les pirates que pour la création. Avant de dire des conneries, renseigne toi sur ce qu'est une secte, s'il te plait ! Parceque je prefere encore qu'un cretain d'English fasse des metaphores douteuses, qu'un cretin comme toi compare Numerama à une secte. Bazzzoukk
Le 29 Janvier 2009 à 13h54
Jb_yoz, le propre d'une secte c'est justement que ses adeptes n'ont pas la conscience que c'en est une!
Un autre signe sectaire, c'est qu'il n'y a pas de débat contradictoire. Un autre encore, c'est de se croire tellement supérieur que l'on s'atribue le droit de traiter ceux qui n'en sont pas membre de crétin! Merci donc de ta contribition généreuse à ma démonstration!  soma78
Le 29 Janvier 2009 à 13h58
Bazzzzoouk où le chant de l'intolérance.... Si tu trouve que Numérama est une secte, pourquoi vient tu poster ici ? Tu crois que tu va ramener les moutons égarés au bercail. Tu ferais mieux d'aller sur jaimeles(soit-disant)artistes.com, la secte d'Albanel.
soma78
Le 29 Janvier 2009 à 14h00
Puis d'ailleurs on ne dit pas un anglish mais english, qui est un terme péjoratif (en France). T'aimerais qu'on t'appelle le bouffeur de grenouille ?
Jb_yoz
Le 29 Janvier 2009 à 14h13
Bah tu vois, je prefere me fier a une definition d'un site reference plutot qu'a la tienne. Donc voici ce que tu trouve sur wikipedia, les premières lignes.
Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine. Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social. Il est question de doctrine philosophique et religieuse, c'est vrai qu'il est question de religion sur la plupart de nos posts... J'aimerais que tu me dise de quelle église on s'est détaché ? De plus chose que je ne savais pas, Guillaume nous brimes nos libertés, à tel point que tu peux avoir des idées contraires à notre doctrine et même les écrire sans te faire moderer(ou censurer si tu préféres). Ça c'est de la privation de libertés individuelles ou je ne m'y connais pas... Je suis, de plus, totalement incapable de réfléchir par moi même, merci à toi Guillaume de le faire pour moi et de me manipuler... Ah oui, j'oubliais, tous ce que je gagne, je le reverse intégralement a mon gourou favori, à savoir Guillaume... Nous aimerions bien refaire le monde à notre sauce, il est vrai, c'est peut être cela qui fait de moi un danger pour l'ordre social ? Rien que le fait que tu continus a vouloir nous comparer à une secte, me donne le droit, de penser et de te dire que oui, tu es un crétin, et bien plus crétin que l'english que tu as toi même décris comme étant un crétin. Je n'invente rien car il faisait une comparaison douteuse. Tu fais aussi une comparaison bien plus que douteuse, donc c'est en me basant sur ta logique que j'en arrive naturellement à te trouver encore plus cretins que ce cretins d'english ! J'espère que tu me suit ? 
Bazzzoukk
Le 29 Janvier 2009 à 14h16
Et je rajouterais pour mon humble contrition:
Oui, mille fois OUI, vous êtes les Elus de la nouvelle aire numérique, vous seul détennez la Vérité dans le grand chaos du Web. Vous mes fréres, vous avez la tache ingrate de convertir les infidéles! Puisse la flamme du Grand Numérama vous éclairer dans cette tache divine, et le souffle du grand Digit vous inspirer! Amen! soma78
Le 29 Janvier 2009 à 14h25
Jamais personne, sur ce forum, n'a dit qu'on étaient des élus du web. C'est surtout toi qui nage en plein délire faute d'arguments pour soutenir tes idées.
 bourgpat
Le 29 Janvier 2009 à 14h46
'Bazzzoukk', le 01/01/1970 - 01:00 Et je rajouterais pour mon humble contrition: Oui, mille fois OUI, vous êtes les Elus de la nouvelle aire numérique, vous seul détennez la Vérité dans le grand chaos du Web. Vous mes fréres, vous avez la tache ingrate de convertir les infidéles! Puisse la flamme du Grand Numérama vous éclairer dans cette tache divine, et le souffle du grand Digit vous inspirer! Amen! Il faudra que tu me dise pourquoi les consommateurs de musiques doivent ils être des cons décérébrés pour accepter de payer plus cher (fait le calcul sur 20 ans couillon) de la musique en dématérialisé que sur Cd alors que nombres de couts se trouvent réduit ainsi que la part revenant aux artistes (3 centimes d'euro sur du dématérialisé contre 8 centimes d'euros sur un même Cd) Tu n'as toujours pas répondus sinon. Quel cout pour la musique dématérialisée pour quel support (je te rappelle que le cd se conserve globalement plus de 20 ans, peut être cédé sans aucuns problèmes ni couts supplémentaires pour l'acheteur voir rapporter de l'argent à l'acheteur qui le revend). Pourquoi un acheteur qui achèterait en dématérialisé aujourd'hui devrait il accepter de payer 3 fois plus cher son achat pour le conserver 20 ans. Jb_yoz
Le 29 Janvier 2009 à 14h55
'Bazzzoukk', le 01/01/1970 - 01:00 Et je rajouterais pour mon humble contrition: Oui, mille fois OUI, vous êtes les Elus de la nouvelle aire numérique, vous seul détennez la Vérité dans le grand chaos du Web. Vous mes fréres, vous avez la tache ingrate de convertir les infidéles! Puisse la flamme du Grand Numérama vous éclairer dans cette tache divine, et le souffle du grand Digit vous inspirer! Amen! Ainsi soit il ! Sinon, il existe une autre secte, ou leur doctrine religieuse est un peu différente de la notre, mais tu remarqueras, j'en suis sur, que si la forme du culte diffère un peu, le fond est lui sensiblement le même. Il s'agit de PCImpact. Tu peux aller aussi faire un tour sur le site d'Arret sur Image, ils ont tout un dossier sur la guerre contre internet dont une partie est gratuite. Tu peux aussi aller sur Rue89 qui ont fait un dossier en quatre partie sur les majors du disque et les enjeux de l'avenir, il traite l'information d'une manière plus neutre si tu préfères. Je t'invite aussi à aller faire un tour sur le site j'aimelesartistes.com et de croire aveuglement leurs chiffres, tel un fidèle croit aveuglement son gourou, sans te demander d'où viennent ses chiffres et comment ils ont été calculé. Chiffres que le gouvernement reprend dans sa com officielle. Tu serais vraiment étonné je pense. Et toutes ses études qui tirent des conclusions différentes de celles financés par les majors, et qui malheureusement ne trouve pas d'échos et ne font malheureusement pas le débat contradictoire qu'elle devrai faire. D'ailleurs ou est le débat aujourd'hui en france? Quand Sarkozy annonce déjà ses intentions sur l'audiovisuel public alors que la commission censé en débattre n'a pas encore fini de débattre. Quand France télévision est "invité" par le gouvernement a supprimer la publicité alors que les sénateurs n'ont pas fini de debattre de la loi et de l'encadrement légal qui s'accompagne ? Quand il y a nombre de loi qui sont voté sans débat grâce à l'article 49-3 dont le gouvernement abuse ? Quand ce même gouvernement veut réduire le temps de parole de l'opposition ? Enfin bref, je pense que les exemples na manquent pas. En partant sur des conclusions extrêmes comme tu te plais à le faire, si numerama est une secte, la france est une dictature. Pour finir, je t'invite enfin à te renseigner sur une des solutions, dont nombre d'entre nous semblent adhérer. Et dont il s'agit vraisemblablement de l'avenir quoiqu'en dise certain, il s'agit bien entendu de la licence globale. Elle place non seulement tout le monde sur un pied d'égalité quand à l'accès à la culture mais elle permettrait je pense de faire vivre les créateurs ET les intermedaires à condition que leurs part d'argent gagné respectif soit rééquilibré en faveur du créateur. (2nd degrés inside, je préféré préciser  )
soma78
Le 29 Janvier 2009 à 15h24
Bazzoukk il est en colère aujourd'hui.
Déjà qu'au matin il a du se taper tout les fumistes qui font la grève. Ensuite il tombe sur le forum de la "secte" numérama où de vilains internautes lobotomisés se croient plus malins que les pontes des majors du disque....
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Car la Grande-Bretagne a reculé. Hasard ou coïncidence, c'est au moment où le FAI Virgin Media (qui avait été le premier à signer un accord de collaboration sur la riposte graduée avec les majors)
