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Etre pour la vie privée c'est être avec les pédophiles, selon un ministre canadien
Julien L. -
publié le Jeudi 16 Février 2012 à 10h50 -
posté dans Société 2.0
Le gouvernement canadien défend actuellement un projet de loi très controversé qui aboutira, si le texte entre en vigueur, à une surveillance accrue des internautes sans contrôle de l'ordre judiciaire. Alors que l'opposition se mobilise et qu'une pétition contre ce texte rassemble plus de 94 000 signatures, le ministre de la sécurité publique a sorti l'argument classique : la pédopornographie.
Interpellé par un élu de l'opposition, Francis Scarpaleggia, le ministre a dégoté l'argument massue pour justifier le projet de loi et tuer toute critique : la pédopornographie. Vous pouvez "être avec nous ou avec les pédopornographes" a ainsi déclaré le ministre, cité par The Star, laissant entendre que la moindre réserve pourrait être interprété comme un soutien passif à ces criminels. Une insinuation qui a évidemment suscité l'ire dans les rangs de l'opposition, à l'image d'Elizabeth May, la chef de file du Parti vert au Canada. "Apparemment, si vous vous souciez des libertés civiles dans ce pays, vous êtes forcément du côté des pédopornographes, des meurtriers" a-t-elle vitupéré. "Je suis horrifiée par ce genre de réthorique. Cela nous rabaisse tous". Selon Open Media, le texte en question porte sur la surveillance électronique des internautes. Avec cette loi, les autorités canadiennes pourront obtenir des informations précises sur ces abonnés, sans contrôle de l'ordre judiciaire. Cela concerne à la fois les accès filaires mais également les abonnements mobiles. Pour Open Media, cela ouvre la voie à l'espionnage des courriers électroniques et autres communications privées. "Ces actions sont en rupture radicale avec nos mesures de protection existantes et menacent réellement la sécurité de nos communications personnelles et de nos informations financières, faisant de nous tous des cibles potentielles de la cybercriminalité" poursuit le site, qui a mis en ligne une pétition pour manifester le désaccord des Canadiens avec les projets du gouvernement. Cette surveillance a évidemment un coût et il n'est visiblement pas question pour le gouvernement ou les opérateurs canadiens d'en supporter la charge. "Les FAI seront forcés d'installer des technologies d'espionnage et évidemment les coûts de plusieurs millions de dollars vous seront retransmis", mettant ainsi en péril un "Internet ouvert et abordable". Le compteur affiche, à l'heure où nous écrivons ces lignes, plus de 94 600 signataires. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Etre pour la vie privée c'est être avec les pédophiles, selon un ministre canadien»
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filissart33
le 16/02/2012 à 10:53
Ah,je ne savais pas...Donc on peut aussi dire qu'être ministre c'est être pédophile ?
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Si j'applique son raisonnement...
Il faudrait alors filmer Victor Toews, le suivre partout et installer des cameras chez lui dans toutes les pièces, le tout diffusé H24 sur une chaine de TV. Si il refuse, c'est évident que c'est très certainement un pédophile qui a des choses à cacher. Edit : Remplacement Francis Scarpaleggia par Victor Toews... (mauvaise relecture de ma part lors de la recherche du nom du ministre !) [message édité par ZeFrix le 16/02/2012 à 14:02
]
filissart33, le 16/02/2012 - 10:53 Si tu es pour la liberté d'expression oui. Mais ce n'est pas du tout le genre de certaines personnes qui feraient passer des textes liberticides comme la hadopi. 
Il serait grandement temps d'instaurer une nouvelle récompense, qui serait au recours à la pédopornographie ce que le point Godwin est au recours au nazisme.
A ma propre unanimité, j'attribue donc à M. Scarpaleggia le premier POINT DUTROUX [message édité par jemil le 16/02/2012 à 11:08
]
Ca me fait penser à une citation d'un petit moustachu tristement célèbre.
filissart33, le 16/02/2012 - 10:53 Ben... On peut bien dire qu' être journaliste,c'est être pédophile ,alors why not ?  
Ce qu'il y a de bien avec la pedophilie c'est qu'on peut s'en servir tout le temps pour faire passer n'importe quoi. Ha non vraiment la les politiques ont trouve un chouette filon, je me demande bien pourquoi ils n'y ont pas pense plus tot.
Neinmann
(Banni) le 16/02/2012 à 11:13
jemil, le 16/02/2012 - 11:08 Très bon ! Je note et j'essaye de le propager autour de moi.
typiquement la rhétorique de ceux qui veulent faire passer en force une loi contraire aux intérêts du plus grand nombre en jouant sur la peur mystique de la déviance.
une paraphrase de GWBush en somme, divisant le monde entre terroristes et "combattants du bien"... pathétique. 
jemil, le 16/02/2012 - 11:08 Il sera content, vu que ce n'est pas lui qui a dit ça...
Entre l'antisémitisme et la pedopornographie, ils se sont trouvés deux super arguments pour paralyser la démocratie... Doit y'en avoir d'autres des mots ou expressions dans le genre, faudrait les trouver et les mettre sur une liste rouge...
Ce point dutroux sera bien utile à tous ceux qui traitent notre connard de ministre de la culture de pédophile parce qu'il est homo et qu'il y a des rumeurs sur lui.
milord, le 16/02/2012 - 11:21 Victor Toews
ZeFrix, le 16/02/2012 - 10:59 ca me plais  amis canadiens faites donc ceci mettez lui aussi une sonde anal en meme temps sait on jamais il cache peut etre des cartes memoire avec des images pedo dans son rectum ... [message édité par alain57 le 16/02/2012 à 11:38
]
grimberman, le 16/02/2012 - 11:31 Personne ne le traite de pédophile parce qu'il est homo, quelle désinformation... A part peut être l'ex UMP Vanneste. Par contre quelque chose me dit que son livre où il raconte son tourisme sexuel en Thaïlande y est plus pour quelque chose.
shaeffer, le 16/02/2012 - 11:15 Je trouve qu'on se rapproche plutot de V pour Vendetta
Oups, mauvaise attribution! J'avais lu un peu vite, et été induit en erreur par le commentaire d'alain57. Je reprends donc le point à M. Scarpaleggia, lui présente mes sincères excuses, et le remets solennellement à M. Toews. Applaudissements.
Bon, plus sérieusement, ils ne se rendent pas compte que ce genre d'argument est de moins en moins tenable, et qu'ils se couvrent juste de ridicule? Enfin, ils ne sont plus à ça près, c'est vrai.
Euh les gens, je sais que c'est pas forcément bien dit dans l'article mais il est bien écrit :
"C'est justement ce qu'a fait le ministre canadien de la sécurité publique, Victor Toews, en mettant tout simplement les opposants dans le même sac que les amateurs de pornographie enfantine." Francis Scarpaleggia, c'est l'élu de l'opposition qui l'a interpelé.
tass_, le 16/02/2012 - 11:39 Ce qui est écrit ne permet pas d'assurer qu'il s'agit de mineurs. Un homme jeune est souvent appelé jeune garçon par un type de plus de 50 ans. Même si ils avaient 16 ans ça révolutionnent pas le shmilblick (cf Zahia). Donc je continue à considérer qu'il s'agit de rumeurs et que les attaques contre ce "ministre" seraient plus pertinentes en évitant le point Dutroux. 
""Comment tuer tout débat de fond sur un projet de loi très controversé""
Après le point Godwin dans les débats, le point godmichet  [message édité par Maxxx le 16/02/2012 à 11:58
]
Après le point Godwin on devrait créer le point Pedowin!
Quand t'a plus d'argument pour faire passer un texte de loi merdique, tu sort le drapeau de la pédophilie et hop! Tu gagne un point Pedowin!
Est-ce qu'il ne serait pas plus facile de fermer les serveurs mettant à disposition des contenus pédophiles, comme le suggère le mouvement des Anonymous (souvenez-vous de l'attaque contre le site de la CIA et d'autres attaques encore), lorsque des éléments tangibles sont facilement accessibles pour démontrer une telle activité pédopornographique plutôt que de surveiller les mouvements des individus. Et si on faisait la même chose avec les clients des prostitués (hommes et femmes): suivons les allers et venues des clients potentiels, filons-les, pour les prendre la main dans le sac. Mais là, non, mieux vaut s'en prendre aux prostituées. Et bien, comme il serait préférable de s'en prendre aux réseaux de prostitution plutôt qu'aux travailleurs du sexe et aux clients, il serait préférable de s'en prendre aux serveurs et de mettre les moyens technologiques nécessaires à disposition pour rattraper le retard technologiques des services de police sur ce terrain.
grimberman, le 16/02/2012 - 11:55 J'ai pas dit que ces accusations étaient fondées ni démontrées (sinon j'espère qu'il ne serait pas ministre, mais sait-on jamais c'est un des seuls postes en France qu'on peut avoir en étant condamné par le passé) mais que c'est sur ce fait que s'appuient les gens pour l'accuser. Pas sur son homosexualité, qui n'a rien à voir avec le shmilblick. Après si ça te gêne pas qu'un ministre en fonction aille faire du tourisme sexuel (même s'il s'agit de majeurs) dans un pays qui est ravagé à cause de ça, c'est toi qui voit avec ta conscience. Et l'histoire de Zaïa n'excuse en rien le comportement de quelqu'un d'autre. 
Etre pour la vie privée c'est être avec les pédophiles, selon un ministre canadien, tout comme etre pour la vie privée c'est etre avec les terroristes selon le patriot act .
de l'enfumage pour simplets .
Tiens ça me rappelle une intervention d'arnaud klarsfeld il y a quelques années au grand journal, au sujet du referendum pour la constitution européenne. Il a sorti un truc du même tonneau, du genre puisque le front national était contre, alors toutes les personnes qui voteraient non soutiennent le front national...
speed, le 16/02/2012 - 13:52 Et le pire, c'est que CA MARCHE. Rien à se reprocher, rien à cacher que balance la majorité de mes collègues quand je leur parle de ça. Pour me foutre d'eux, je leur reponds du tac-au-tac. "Alors, je peux ouvrir ton courrier ??? Vérifier tes opérations bancaires ?? Vérifier tes emails, tes mots de passe, ton dossier médical ?? ..." Hé là, leurs visages se décomposent et te répondent : "Ha ben non, c'est pas pareil ...". Sinon, je vais propager le point "PedoWin" ou alors le point "ToewsWin". Bonne idée
tass_, le 16/02/2012 - 13:50 Quand je lis les commentaires, ceux qui parlent de ce ministre en parlent comme d'un pédophile avéré, c'est ce que je critique. Qu'il fasse du tourisme sexuel c'est autre chose. Sur l'homosexualité, je reste convaincu que si il avait dit coucher avec des jeunes filles il se serait moins fait traiter de pédophile qu'avec de jeunes hommes, comme certains footballeurs avec Zahia.
Tiens tiens, le même argument !. Personne de l'avait encore sorti celle là ... . variante "ceux qui en ont peur, sont ceux qui ont quelque chose à cacher" ...
emcee, le 16/02/2012 - 13:58 En même temps, c'est arnaud Klarsfeld ...; Maintenant, il défend la reconduite des roms, et des slogans droite pop "je comprends qu'on ne se sente plus chez sois". Pas de doute qu'il signerait tout de suite s'il était canadien [message édité par lot le 16/02/2012 à 15:24
]
Narann, le 16/02/2012 - 12:24Tient ça me plait bien comme idée... Un petit wiki ? 
On peut le lui retourner dans la face son argument moisi :
Parce que c'est exactement l'inverse : ça profite aux pédophiles. L'excès de surveillance engendre inévitablement une banalisation du camouflage des communications. Tout le monde adopte un comportement similaire aux cybercriminels, qui du fait se fondent dans la masse... Et bon courage à la police, pour faire le tri. 
Alain, le 16/02/2012 - 19:16 Justement, beaucoup d'associations contre la pedophilie semblent en fait soutenir ces criminels. En effet, plusieurs d'entre elles se sont prononcees contre l'exces de surveillance et de blocage. Curieux, non? Sinon, le point Godwin a ete "invente" justement pour designer l'utilisation abusive des references a Hitler afin de verouiller une discussion. Un equivalent pour les references a la pedophilie serait parfaitement justifiee car elles sont de plus en plus souvent employees dans ce but, pour les memes raisons: la charge emotionnelle de cette reference est telle que celui qui l'invoque pense avoir le dernier mot. Ce faisant, il sort perdant au niveau argumentatif car il ne tente plus, a ce moment-la, de convaincre par la logique. 
hormis le fait que sa déclaration mérite qu'on lui éclate le nez à coups de poing (désolé, la mauvaise foi et le mensonge, ca me met hors de moi : C'est un crime contre l'humanité que de mentir),
On peut simplement lui rétorquer qu'une surveillance accrue est bénéfique aux pédophiles . Comme vous le voyez, cet article n'est pas récent, donc il devrait en avoir pris connaissance depuis longtemps s'il s'intéressait vraiment au problème de la pédophilie. Et quitte à faire dans la mauvaise foi comme lui, on pourrait aussi l'accuser de pédophilie. Et lui demander pourquoi il refuse qu'on installe des camera de vidéo-flicage dans son appartement si comme il le dit, il n'a rien a se reprocher. [message édité par identifiant le 16/02/2012 à 20:32
]
Qu'est ce qui faut pas entendre.
Franchement lamentable d'entendre un ministre sortir une connerie pareil. Il devrais être viré sur le champs. 
En France, l'argument pour fliquer les gens, c'est "la défense des malheureuses stars du showbiz contre le
 piratage"Au Canada, c'est la "défonce du pauvre Internaute contre le pédophile qui l'attend derrière son clavier". Tu parle d'un *prétexte à la con* ! Dans tous les cas de figure, c'est la même chose : il faut stopper Internet (selon ces gens au pouvoir) car c'est un moyen de communication que le peuple utilise et ça, le pouvoir ne SAIT/PEUT PAS maîtriser alors forcément, ça l'énerve. Il déteste et tend sciemment à nous faire revenir à un Internet dont il détiendrait les clés, une sorte de Minitel 2.0 ... Et c'est tant mieux que l'on soit tous peu ou prou le contre-pouvoir, particulièrement lorsque les urnes ne sont pas disponibles : notre manière de voter, plus efficace (à la longue) que la pêche à la ligne... ou le vote lui-même. * depuis que je pratique Internet (donc depuis environ 15 ans, quasiment au tout début, quand des trucs comme gopher étaient encore usités), je n'ai jamais, je dis bien jamais, même en forçant bien les choses, été confrontés à des sites pédophiles. Non pas que je sois un handicapé du cerveau ou bien que j'ai deux bras gauches et la main droite dans le... dos mais bon, voilà quoi. Je prétends que celui qui tombe sur un de ces sites comme ça, "sans faire exprès" est soit un gros mytho, soit un... gros mytho (pédophile). Dans la majeure partie des cas de "mon fils de 4 ans est tombé sur un site pédophile", c'est pas par hasard. Les cas avérés de "hasard" sont si rares que je n'y accorde pas grand crédit. Bref, l'arbre cache la forêt et on fait une loi pour ces exceptions, quitte à emm*** les honnêtes gens. Attention, je ne dis pas que les pédophiles planqués derrière leur clavier n'existent pas. Je dis simplement qu'ils ont leurs propres réseaux, bien planqués, et qu'à de rares exceptions, on ne les atteint pratiquement jamais comme ça en tapant "goret cherche enf. à sod sans vaseline" sur Google. Si tel est le cas, il y a anguille sous roche. Croyez-moi, je cherche chaque jour, et trouve. Je sais parfaitement utiliser les moteurs de recherche et pas simplement comme tout un chacun > de manière approfondie. 
C'est une chose de chercher à demanteller des reseaux de distribution et de remonter des filliaires de production sous la supervision stricte d'un
juge qui verifie la proportionnalité des moyens. C'est autre chose de regarder au hasard dans les conversations de n'importe qui sans supervision d'un juge pour voir si par hasard il n'y aurait pas peut etre un element "pedophile". Enquetter, remonter des filliaires, ca ne nescessite pas de virer les juges de leur role de superviseur et ca n'implique pas de mettre l'ensemble des citoyens sous surveillance. Sur emule, remonter une filliare de distribution de la mise en ligne au consommateur ne necessite pas de mettre n'importe qui sous surveillance et ne necessite pas d'ecarter les juges.
superadmin, le 17/02/2012 - 07:19 
superadmin, le 17/02/2012 - 07:19 Trop gros, passera pas. Tu serait plutôt en formation supérieure de trollerie, en ce moment ?
Troll ou pas, son discours représente un courant de pensée.
La seule question que je peux lui poser c'est : Jusqu'où es tu prêt à aller pour traquer le pédophile ? Accepterais-tu d'être suivi en permanence par une caméra pour prouver que tu n'es pas pédophile ? Accepterais tu que j'ouvre et lise ton courrier, pour vérifier que tu ne traffiques pas de photos d'enfants par la poste ? Jusqu'à combien de liberté tu es prêt à saccrifier ? Pourquoi pas une puce GPS pour te suivre à la trace ? juste au cas où... Accepterais tu la castration ? Pour être sur que tu ne déconneras pas avec des enfants... Si tu réponds non à une seule de ces questions, c'est que tu es du coté des pédophiles. 
Vous êtes rigolos.
La pornographie enfantine c'est "la façon dont les enfants parlent de la pornographie " C'est de la pornographie infantile que vous parlez.
une recherche limite par mots clefs deja limite la population surveillee. Donc a ce niveau ce n' est deja plus surveiller tout le monde.
Apres si tu parle d'une recherche par dpi, sur une empreinte de film. Ca signifie que les forces de police sont en possession du film complet et qu'il fait partie de leur collection depuis longtemps. Le controle par un juge ne semble pas posser de problemes en particulier. Le seul cas ou la supervision d'un juge serait problematique serait une diffusion en simulcasten direct. Mais la, meme pour des mafias, les conditions de securite seraient compliquee entre les annonces de l'evenement, la securisation des transactions financieres et la securisation du tournage. Autant pour elles piquer de vieux fond et en vendre l'acces sans en etre les producteurs. Au niveau des droits d'auteur, il n'y aura pas de plainte.
@ super ad minable :
Et toi tu serais pas un clone de Mickaël Vandetta pour débiter autant de conneries à la minute ? superadmin, le 19/02/2012 - 07:19 [message édité par agathon666 le 19/02/2012 à 12:00
]
Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Comment tuer tout débat de fond sur un projet de loi très controversé ? En prêtant des intentions plus que douteuses aux individus opposés au texte, afin de mieux susciter l'indignation de l'opinion publique et obtenir son soutien. C'est justement ce qu'a fait le ministre canadien de la sécurité publique, Victor Toews, en mettant tout simplement les opposants dans le même sac que les amateurs de pornographie enfantine.
