Un rapport préconise blocage et saisie des sites de vente de cigarettes

Guillaume Champeau - publié le Lundi 10 Octobre 2011 à 10h47 - posté dans Société 2.0

Un rapport parlementaire déposé le 5 octobre propose de bloquer les sites de vente de cigarettes sur Internet avant tout jugement, dès le stade de l'enquête, et de saisir les noms de domaine des sites étrangers condamnés en France.

Nous le voyions venir depuis déjà plusieurs années. En 2009, nous avions ainsi relayé la position du président de la Confédération des buralistes, qui avait demandé au gouvernement "l'obligation pour les fournisseurs d'accès de déconnecter les sites contrevenants, accompagnée d'une exigence officielle auprès des banques de blocage des flux financiers correspondants". Puis ces derniers mois, le sujet est revenu sur la table par l'entremise de députés qui ont été nombreux à relayer la demande de blocage de 400 sites de vente de cigarettes sur Internet.

Or c'est ce que préconise un rapport parlementaire remis au gouvernement par les députés Jean-Marie Binetruy (UMP), Jean-Louis Dumont (PS) et Thierry Lazaro (UMP). Constatant que "le volume des saisies de produits du tabac acheté sur Internet a été multiplié par 6" entre 2009 et 2010, les auteurs demandent que "donner à la justice les moyens de désactiver un site suspect le temps d'une enquête et de saisir les noms de domaines des sites convaincus de pratiques illégales".

"Les moyens de lutte contre les sites Internet existent, il convient donc de les appliquer avec la plus grande fermeté à la vente de produits du tabac alors que la législation française prohibe déjà cette pratique", écrivent les trois députés. Pour eux, les mesures qu'ils préconisent "permettent de mettre fin à des contrevenants dont les sites Internet sont consultables en France alors qu'ils sont hébergés dans un pays tiers".

Si le blocage est une mesure désormais connue en droit français, elle n'est toutefois encore jamais appliquée à titre conservatoire, avant tout jugement. Par ailleurs, la saisie des noms de domaine est une pratique inédite, mieux connue aux USA où elle fait débat. Elle pose un problème grave lorsqu'elle aboutit à saisir les noms de domaine de sites qui, peut-être sont illicites en France, mais pas vis à vis d'autres législations nationales.

En attendant, si le projet de loi de protection des consommateurs est adopté en l'état, la DGCCRF pourra bientôt saisir elle-même la justice pour faire bloquer les sites de vente de cigarettes sur Internet, comme toute violation du droit de la consommation.

La vente de cigarettes sur Internet coûterait 13 millions d'euros à l'Etat

Dans leur rapport, les députés identifient trois raisons de lutter contre les ventes parallèles de cigarettes, notamment par Internet. Des raisons d'ordre sanitaire ("les mesures anti-tabac perdent leur efficacité devant l'augmentation du trafic illégal et la dangerosité des produits ainsi vendus"), d'ordres fiscales ("plus de 2 milliards d'euros sont perdus chaque année" par la non imposition des cigarettes vendues hors du réseau officiel), et économiques ("la dégradation de la situation des buralistes qui sont de plus en plus nombreux à fermer leurs établissements"). Or cette dernière explication semble être la seule qui vaille, bien qu'elle soit fortement contestable.

En effet, au niveau fiscal, le rapport montre que selon les propres chiffres de la direction générale des Douanes et droits indirects (DGDDI), les achats sur Internet ne représenteraient que 0,10 % des achats de cigarettes, ce qui correspondrait à une perte fiscale de seulement 13 millions d'euros. Soit une goutte d'eau par rapport aux 13 milliards d'euros de taxes collectées sur le tabac.

Au niveau sanitaire, le rapport passe à côté d'une mesure simple à mettre à œuvre. Alors qu'il cite l'Autorité de Régulation des Jeux en Ligne (ARJEL) pour justifier le blocage des sites de cigarettes, le rapport n'aborde pas la possibilité d'imiter son modèle d'homologation de l'offre légale, pour ne bloquer que les sites qui ne respectent pas un certain nombre d'engagements, notamment sanitaires. La vente de cigarettes sur Internet reste interdite par principe, sans véritable explication.

La seule explication reste donc le désir de protéger le monopole des buralistes, pour des motifs économiques. Autant le dire clairement. Surtout lorsque le rapport affiche un graphique qui montre que 20 % des décès en France sont liés au tabac proposé en toute légalité par ces vendeurs de mort en boîte.

Publié par Guillaume Champeau, le 10 Octobre 2011 à 10h47
 
 
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Commentaires à propos de «Un rapport préconise blocage et saisie des sites de vente de cigarettes»
 
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48 messages publiés
Merde alors .. Les clopes en ligne coûtent plus cher qu'hadopi ?
[message édité par Spyou le 10/10/2011 à 11:05 ]
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22527 messages publiés
Ouh le vilain troll
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Jean-Marie Binetruy (UMP), Jean-Marie Binetruy (PS) et Thierry Lazaro (UMP).

Il n'est pas aussi au NC, Jean-Marie Binetruy ?

Je vois, je vois... le marché gris ! (ouais quand on est frontalier, on voit à quel point les gens aiment acheter leurs clopes moins cher au pays voisin.. et les voisins faire le plein d'essence chez nous )
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3076 messages publiés
bloquons aussi les sites de voitures et les sites de commerce et puis.....et puis ...... etc
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580 messages publiés
A force d'augmenter les taxes il ne faut pas s'étonner du résultat. Mes connaissance n'achètent plus une clope en bureau de tabac. La poste livre très bien à domicile.

Curieux ils parlent de filtrage du net alors qu'ils pourraient parler de filtrage à la poste. Mouhahaha

A la place de bloquer les sites ils feraient mieux de travailler à avoir une fiscalité Européenne histoire de ne pas acheter chez le voisin. Mais pour cela il nous faudrait des politiques bons.
[message édité par crasic le 10/10/2011 à 11:27 ]
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516 messages publiés
Si le prix des clopes était le même de partout en Europe ... Alors oui pour une Europe financière, non pour tout le reste...

Et ils s'étonnent que les gens achètent à l'étranger ?
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1324 messages publiés
@ crasic

Il y'a 16 centres de tri postaux ( pour le courrier international ) avec les douanes à domicile. Ils y vont au pifomètre pour deviner quels colis inspecter. Mais tant que le destinataire n'a pas ouvert son colis lui-même, il peut prétendre ne pas savoir ce qu'il y'a dedans.
Sans compter qu'un particulier peut envoyer deux cartouches à un autre particulier par la poste.
Et qu'un particulier peut introduire, pour sa consommation personnelle, 1kg de tabac à partir d'un pays UE, 2kg si déclaration spontanée en cas de contrôle.

Faut se renseigner sur le site des douanes avant de faire un raid RCP/alcool/clope/carburant au Lux'

@ JesToFunk

C'est pas que la France ne veut pas baisser, c'est les autres qui ne veulent pas augmenter
[message édité par Severe le 10/10/2011 à 12:06 ]
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503 messages publiés
Ce qui me gave dans ce cas là, c'est le gouvernement et députés UMP mélangent allègrement les cigarettes de contrebandes (Des vrais clopes tombées au "cul du camion"), la contrefaçon (la seule dont ont peut douter de la qualité et les vrais buralistes de l'UE qui vendent par internet.
je veux bien que dans les deux premiers cas il soit nécessaire de lutter mais POURQUOI ne peut on pas commander ses clopes en belgique (exemple) où les produits sont les mêmes mais pas les prix... (Ah, on me glisse dans l'oreillette que c'est le problème, comme pour les supports vierge, hazard)...

je suis désolés pour les buralistes mais en europe, il y a la libre circulation des personnes, des capitaux et des produits, en principe. La France joue là une pratique anti-concurentielle à fond les ballons.
Inscrit le 26/05/2009
1278 messages publiés
Heureusement que le Luxembourg c'est à 6h de route de chez moi, 2 voyages par an, le plein de cigarette et de gasoil pour repartir
Inscrit le 21/07/2010
670 messages publiés
Je dis ça et je dis rien, mais si déjà, vous arrêtiez de consommer cette merde qui empeste l'air des voisins dans bien des cas, on n'en serais pas là.
Inscrit le 26/02/2008
777 messages publiés
J'adore, parce que là où le libre-échange mondialisé (européisé en l'occurrence) peut éventuellement avantager les consommateurs, on verrouille par des mesures de protectionnisme, alors que lorsqu'il s'agit de faire du protectionnisme pour les emplois industriels et de protéger les niveaux de salaire contre la concurrence internationale et la pression actionnariale, on hurle au gros mot, au concept stalinien, a l'insupportable interventionnisme des état-nation d'arrière-garde, au souverainisme/patriotisme/nationalisme effrayant "ki fon le jeu du fn".

On a les priorités qu'on peut.
[message édité par softangel le 10/10/2011 à 12:42 ]
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580 messages publiés
Severe, le 10/10/2011 - 12:02
@ crasic

Il y'a 16 centres de tri postaux ( pour le courrier international ) avec les douanes à domicile. Ils y vont au pifomètre pour deviner quels colis inspecter. Mais tant que le destinataire n'a pas ouvert son colis lui-même, il peut prétendre ne pas savoir ce qu'il y'a dedans.
Sans compter qu'un particulier peut envoyer deux cartouches à un autre particulier par la poste.
Et qu'un particulier peut introduire, pour sa consommation personnelle, 1kg de tabac à partir d'un pays UE, 2kg si déclaration spontanée en cas de contrôle.

Faut se renseigner sur le site des douanes avant de faire un raid RCP/alcool/clope/carburant au Lux'

@ JesToFunk

C'est pas que la France ne veut pas baisser, c'est les autres qui ne veulent pas augmenter


On dirait que l'on peu faire une corrélation entre le partage de fichiers et l'achat de clope.

Dans les deux cas l'UMP veux nous la mettre profond.
Inscrit le 24/02/2009
1324 messages publiés
@ eax13

Vaste débat.

On arrête aussi le stockage numérique? l'alcool? Le camembert? Le saucisson à l'ail? L'automobile? Les déchets ?

Tu as raison, le simple respect de l'autre fait qu'on peut fumer sans gêner autour de soi. Et qu'on peut savoir que l'autre fume sans le honnir.

Ce qui me gêne dans ces Lois A La Con, c'est que le bénéfice financier d'une minorité l'emporte sur le reste.

Et je constate que les chiffres sont bidonnées encore une fois, merci Guillaume de nous tenir au courant. Je pars du principe "fraus omnia corrumpit", la fraude corrompt tout.
À eux de nous donner l'exemple de droiture, probité et loyauté.

A propos, vont-ils SAISIR les sites 'ricains? ( recherchez ''cigarette online'' sur google.us avec FlagFox activé )
[message édité par Severe le 10/10/2011 à 13:08 ]
Inscrit le 28/12/2010
3634 messages publiés
Je croyais que quelque chose d'aussi radical que le blocage devait être réservé aux sites de "pédopornographie", et, ah oui, aux sites de jeux en ligne non autorisés... ça y est, on commence déjà l'extension progressive ?
Inscrit le 08/06/2004
1010 messages publiés
Ils ont voulu abattre les frontières pour pouvoir délocaliser librement.
Dont acte.
Soit.
Maintenant ils se plaignent de quoi exactement ?
Ah oui, que les français puissent acheter à l'étranger...

C'est moi ou ça sent l'incohérence à plein nez ?
Inscrit le 10/06/2005
5622 messages publiés
Quand la libéralisation te fait perdre ton boulot c'est normal, quand c'est toi qui en profite directement pour faire jouer la concurrence, tu abuses. Et encore, heureusement pour eux qu'on a du mal avec le chinois, parce que des fois on pourrait avoir l'idée d'aller acheter tout seuls la bas comme des grands.
Inscrit le 29/08/2008
493 messages publiés
Pourquoi vous vous affolez? Ca n'est que la énième proposition débile qu'on entend depuis 4/5a...

Et les buralistes soyez un peu moins con des fois, demandez à l'Etat de baisser ses taxes mais comme vous vous chiez dans votre froc pour votre monopole (n'oubliez pas le monopole de vente de la fdj aussi dans ces bureaux là); vous la fermez donc fermez-là mais sur tous les sujets alors.

Si à cela on ajoute que certains organismes collecteurs des taxes du tabac destinées à alimenter la sécu ne reversent pas correctement leur part, on comprend toute l'absurdité du système (et une partie du trou de la sécu aussi par ailleurs)
Inscrit le 15/04/2010
721 messages publiés
Bloquez les sites ? Connaissent pas les VPN ? Pas de quoi s'inquiéter pour les fumeurs !
Inscrit le 22/10/2009
664 messages publiés
Bloquons tout les site qui permettent de faire des achats hors de France, même Amazon.co.uk en Angleterre, car il est mieux d'acheter un blue ray en France à 24€ que de l'acheter en Angleterre à 14€.
http://www.__youtube...h?v=NO1dpaXVvYc
Inscrit le 15/03/2006
1884 messages publiés
Arriflex, le 10/10/2011 - 13:36
Bloquons tout les site qui permettent de faire des achats hors de France, même Amazon.co.uk en Angleterre, car il est mieux d'acheter un blue ray en France à 24€ que de l'acheter en Angleterre à 14€.
http://www.__youtube...h?v=NO1dpaXVvYc


Mais ça va viendre aussi !
Enfin, quoi c'est honteux ! Autant il est normal qu'une multinationale joue des différences sur la législation du travail et sur la fiscalité entre états pour faire son beurre et en profité pour virer du monde, autant, un particulier qui fait de même (et qui s'est peut-être fait virer d'une multinationale en question) ... c'est un SCANDALE !

Lorsque Sarko Ier (et dernier) a déclaré qu'il serait le président du pouvoir d'achat la plupart n'ont pas entendu (ou n'ont pas voulu entendre) la fin de la phrase :
"de ceux qui sont déjà riches."

db
Inscrit le 10/11/2008
3623 messages publiés
Guillaume, le 10/10/2011 - 11:07
Ouh le vilain troll


Un troll fument.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
sum02, le 10/10/2011 - 12:17
Heureusement que le Luxembourg c'est à 6h de route de chez moi, 2 voyages par an, le plein de cigarette et de gasoil pour repartir


Et je suppose que tu vas au Luxembourg faire traiter toutes tes bronchites chroniques et que tu iras au Luxembourg faire traiter ton cancer du poumon ?
Inscrit le 29/10/2009
299 messages publiés
zig, le 10/10/2011 - 15:41
sum02, le 10/10/2011 - 12:17
Heureusement que le Luxembourg c'est à 6h de route de chez moi, 2 voyages par an, le plein de cigarette et de gasoil pour repartir


Et je suppose que tu vas au Luxembourg faire traiter toutes tes bronchites chroniques et que tu iras au Luxembourg faire traiter ton cancer du poumon ?


exak, le tabac c'est clairement moins dangereux si tu paie la TVA !!
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
_bla_, le 10/10/2011 - 16:11
zig, le 10/10/2011 - 15:41
sum02, le 10/10/2011 - 12:17
Heureusement que le Luxembourg c'est à 6h de route de chez moi, 2 voyages par an, le plein de cigarette et de gasoil pour repartir


Et je suppose que tu vas au Luxembourg faire traiter toutes tes bronchites chroniques et que tu iras au Luxembourg faire traiter ton cancer du poumon ?


exak, le tabac c'est clairement moins dangereux si tu paie la TVA !!


Non, le tabac n'est pas moins dangereux. Mais les taxes que tu payes en France sur le tabac servent quand même à financer les hôpitaux français qui traitent (entre autres) les pathologies dues au tabac.

Donc, je le redis : personnellement, je m'en fous un peu que tu ailles acheter tes clopes au Bangladesh, au Luxembourg ou en Corée - en plus, il y a des pays qui autorisent des taux de nicotine et de goudrons largement supérieurs à ceux autorisés en France et qui permettent l'utilisation dans les clopes de produits chimiques interdits en France. Mais j'espère que tes maladies dues au tabac, tu auras la décence d'aller les faire traiter dans ces pays-là.

Petit rappel : la composition chimique d'une cigarette. Bien sûr, certains produits sont sous forme de trace, mais ils sont là quand même.
Image IPB
Inscrit le 25/11/2006
1070 messages publiés
ce sot les "dealer" du métro barbes qui vont être content.
ils vont voir leur chiffre d'affaire en hausse.
Inscrit le 29/10/2009
299 messages publiés
"Mais les taxes que tu payes en France sur le tabac servent quand même à financer les hôpitaux français "

tu veux dire que sous prétexte du financement des soins de ta future maladie, on peut te vendre aujourd'hui des produits mortels ?



"Mais j'espère que tes maladies dues au tabac, tu auras la décence d'aller les faire traiter dans ces pays-là. "

non pourquoi, je suis pas bête, j'ai la CMU pour ça.

elle est pas belle la vie ?
Inscrit le 17/03/2008
1910 messages publiés
ze_katt, le 10/10/2011 - 13:22
Quand la libéralisation te fait perdre ton boulot c'est normal, quand c'est toi qui en profite directement pour faire jouer la concurrence, tu abuses. Et encore, heureusement pour eux qu'on a du mal avec le chinois, parce que des fois on pourrait avoir l'idée d'aller acheter tout seuls la bas comme des grands.


Heureusement, les chinois ont depuis longtemps appris à parler anglais, ce qui fait qu'on peux même maintenant leur acheter des trucs avec un simple compte paypal ou un virement international.

J'y achète régulièrement des composants électronique ou réseau.

La différence que j'y vois avec l'europe ?

C'est même pas le prix : Avec les frais de ports, on s'approche d'un prix équivalent.
Non, la différence c'est qu'avec eux, si tu veux acheter, eux ils veulent bien vendre.

En France pour acheter du matériel chez un revendeur, il faut un n° SIRET, un minimum de commande et qu'un commercial te harcèle au téléphone pour savoir si tu vas faire plus de 10 commandes à l'année, et évaluer si ça vaux *vraiment* le coup d'ajouter une ligne avec ton nom dans leur base client.


Les chinois t'envoie un mail pour te renseigner sur un produit, dans les 3h qui suivent t'a une réponse, avec le prix et le n° de compte bancaire à alimenter (ou le compte paypal).
Une vérification plus tard tu fais le virement, et dès qu'ils l'ont reçu ils envoient le matériel par DHL, 3j plus tard il est à ta porte.
Pas de questions sur ce que tu va en faire, pas de minimum d'achat, rien. Ils font pas chier.

Après, faut savoir ce que t'achète: La doc est dans un anglais traduis du chinois par google, et sur 5 unités yen a une qui marche pas (Et ya pas de SAV)
Mais comme t'a payé 1/10 du prix français....

La mondialisation, c'est aussi ça : On peux pas accuser les chinois de dumping sous prétexte que les entreprises françaises préfèrent ne pas vendre plutôt que de perdre 10mn à créer une fiche client qui ne servira qu'une seule fois...
[message édité par obcd le 11/10/2011 à 00:23 ]
Inscrit le 24/02/2009
1324 messages publiés
http://www.senat.fr/...les/40/401.html

Projet de loi Finances 2011: La répartition du droit de consommation sur les tabacs ( qui devrait dépasser les 10 G€ ).

Caisse centrale de la mutualité sociale agricole (CCMSA) - maladie ( 18,68 %)

Caisse centrale de la mutualité sociale agricole (CCMSA) - vieillesse( 1,89 %)

Caisse nationale d'aide au logement de l'assurance maladie des travailleurs salariés (CNAMTS) ( 38,81 %)

Fonds national d'aide au logement ( 1,48 % )

Fonds de cessation anticipée d'activité des travailleurs de l'amiante (FCAATA) ( 0,31 % )

Allègements généraux (caisses et régimes de sécurité sociale) ( 32,88 % )

Fonds de solidarité ( 1,25 % )

Paniers heures supplémentaires ( 1,30 % )

Budget de l'État ( 3,40 % )


à consulter aussi: http://fr.wikipedia....xes_françaises

Et le grand classique http://www.bide-et-m.../song/1701.html
[message édité par Severe le 11/10/2011 à 03:58 ]
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