Le Conseil d'Etat flingue Hadopi 2 mais Sarkozy s'entête

Guillaume Champeau - publié le Mardi 30 Juin 2009 à 01h38 - posté dans Société 2.0

Invité à se prononcer sur le texte du projet de loi Hadopi 2 défendu par Michèle Alliot-Marie, le Conseil d'Etat a décelé plusieurs risques d'inconstitutionnalité. Mais guidé par l'obsession de Nicolas Sarkozy, le gouvernement ne souhaite pas modifier son texte avant son examen au Parlement au mois de juillet.

Suivez le dossier Hadopi et participez sur hadopi.numerama.com

Lors de l'examen du projet de loi Hadopi premier du nom, présenté par Christine Albanel, le Conseil d'Etat ne s'était opposé qu'à la marge au texte créant la riposte graduée, et avait validé l'essentiel du dispositif. Finalement, c'est le Conseil constitutionnel qui a donné raison à tous ceux qui, de longs mois durant, ont bataillé ferme pour faire comprendre que l'Hadopi était contraire à la présomption d'innocence et à la liberté de communication.

C'est donc un petit évènement que le Conseil d'Etat prévienne le gouvernement que le projet de loi "relatif à la protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur Internet" risque à son tour l'inconstitutionnalité. Selon La Tribune, dont les échos sont relayés par PC Inpact, la juridiction administrative aurait ainsi avertit Michèle Alliot-Marie que le texte Hadopi 2 qu'elle se prépare à présenter au Sénat le 8 juillet prochain est lui-même contraire à la Constitution en plusieurs points.

"Mais le gouvernement est passé outre", rapporte le quotidien économique. Comme avec la loi Hadopi, le gouvernement veut foncer dans le mur du Conseil constitutionnel en faisant des appels de phare, parce que tel en a décidé celui que le député Jean-Pierre Brard aime appeler "sa Seigneurie impériale".

Tout d'abord, le Conseil d'Etat estime qu'il existe un risque d'atteinte au principe de la séparation des pouvoirs administratifs et judiciaires, puisque la procédure d'ordonnance pénale choisie par le gouvernement sera déclenchée après la constitution d'un dossier par la Haute autorité pour la diffusion et la protection des oeuvres sur Internet (Hadopi). Le juge, qui pourra décider de la sanction de l'abonnement à Internet, le fera sur la base d'un dossier d'instruction réalisé par l'administration. Or, "pour le rapporteur du Conseil d’État, les garanties apportées par le juge sont donc réduites à portion congrue, ce qui pourrait porter atteinte au principe de séparation des pouvoirs".

Par ailleurs, le Conseil d'Etat s'inquiète de la proportionnalité des peines. Un point que nous avions également soulevé en découvrant le projet du gouvernement

Enfin, le Conseil d'Etat s'inquiète à nouveau du respect de la présomption d'innocence. Il rappelle en effet, comme l'a dit le Conseil constitutionnel dans sa décision sur la loi Hadopi, que la présomption de culpabilité en matière contraventionnelle ne peut être admise que si les faits "induisent raisonnablement la vraisemblance de l'imputabilité", et que ces présomptions "ne revêtent pas de caractère irréfragable", c'est-à-dire que l'on peut matériellement apporter la preuve contraire.

Or, comment un internaute lambda, même expérimenté, peut-il apporter la preuve que son accès à Internet sans fil a été utilisé frauduleusement par un tiers, malgré les moyens de sécurisation mis en place ? La preuve étant impossible ou trop difficile à apporter, le Conseil constitutionnel devrait estimer que la présomption de culpabilité est ici irréfragable, et la censurer.

 
 
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Commentaires à propos de Le Conseil d'Etat flingue Hadopi 2 mais Sarkozy s'entête
 

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polar_bear
Le 30 Juin 2009 à 01h47
Et c'est reparti pour un tour. :)
sebk
Le 30 Juin 2009 à 01h57
Dommage que le Conseil d'état n'est qu'un but consultatif et informatif sur les projets de loi et ne puisse pas obliger le gouvernement à faire des modification des textes.

PS:@ polar_bear, c'est moi ou ton avatar a disparu ??
Mindo
Le 30 Juin 2009 à 02h11
Le compteur tweet n'incrémente plus j'ai l'impression :-).
Aintzane
Le 30 Juin 2009 à 02h14
'sebk', le 01/01/1970 - 01:00
Dommage que le Conseil d'état n'est qu'un but consultatif et informatif sur les projets de loi et ne puisse pas obliger le gouvernement à faire des modification des textes.


Toujours vu depuis l'Espagne...(je sais que çà peut énerver, mais bon, j'y suis^^) , ici, le petit monde du P2P pense réellement que Sarkozy est "loco"...ni plus, ni moins!

Sarko ne peut pas s'entêter comme çà sans avoir une autre idée derrière la tête...mais même en tenant compte de la future et encore improbable loppsi 2 , son entêtement
devient maladif.

Alors que beaucoup de pays reculent ou s'accomodent de textes réprimant uniquement la contrefaçon...la France s'embourbe!

Et çà nous coûte combien cette "petite fantaisie"???

Je ne peux pas croire que des projets plus répressifs sur le net ne soient pas dans les tuyaux.
Et MAM...elle y connait que dalle...nada...rien!

On reprend les mêmes que pour HADOPI 1, les débats promettent en rigueur et intelligence.
C'est vrai que le CE n'a qu'un avis consultatif...mais même en essayant de passer avec des décrêts...des points d'anticonstitutionnalités demeurent...donc retour en partie vers le CC???

Çà devient totalement irrationnel. :pasbien:
En tous cas on est fin prêt à se battre avec au moins autant de détermination que la dernière fois.
Non mais...^^
zarbi23
Le 30 Juin 2009 à 02h27
Au fond, je me demande parfois s'il ne faudrait pas laisser notre Nicolas aller au bout de son idée (fixe).
Le jour où vous aurez un internaute, je dis bien un seul, condamné à 1500 € d'amende + 6 mois de coupure d'internet + poursuites + casier judiciaire... parce que son wi-fi a été piraté (par exemple) la psychose qui s'en suivra sera bien pire que celle des antennes-relais.
Les hotlines des fournisseurs d'accès seront saturées d'appels de gens terrifiés (qui n'ont rien à voir avec des pirates), les médias n'auront qu'à enfoncer un peu le clou et ce sera la mort du wi-fi en France.
On dirait que les pouvoirs publics veulent que les citoyens aient peur d'internet : quelle idée étrange...
On veut quoi ? le retour du minitel ?
EodPrime
Le 30 Juin 2009 à 02h37
Aah,le délire, Sarkozy se fout royalement des artistes tous confondus,tout autant que des internautes.Ce qu'il veut c'est avoir le pouvoir sur là dernière voie de média qui lui glisse sous la main :internet.
En lançant ce genre de loi,il marque un pas décisif de division,entre les artistes eux même,entre les artistes et les internautes,et les internautes eux même.Ainsi tous le monde se tire sur les pattes pendant qu'il lance d'autres lois et ainsi de suite:diviser pour mieux régner
En clair un subterfuge,le pire est devant nous...
Demian
Le 30 Juin 2009 à 02h42
On dirait que les pouvoirs publics veulent que les citoyens aient peur d'internet : quelle idée étrange... On veut quoi ? le retour du minitel ?



Bien sûr, puisque le net est le seul média que l'on ne peut totalement contrôler, tandis que les télévisions et les journaux, ça, on peut.

Le fait que le net soit avant tout communautaire (et donc que l'on peut informer ses ami(e)s, qui informeront leurs ami(e)s, et ainsi de suite de manière exponentielle et mondial) est un problème pour nos dirigeants fascistes, puisqu'ils ne peuvent avoir la main mise sur l'information. Crois bien que s'ils pouvaient instaurer des télécrans partout, ils le feraient...

Sarko ne peut pas s'entêter comme çà sans avoir une autre idée derrière la tête...mais même en tenant compte de la future et encore improbable loppsi 2 , son entêtement
devient maladif.


Sarkozy est orgueilleux. De ce fait, il ne recule jamais, pour lui c'est un signe de faiblesse (et non un signe de lucidité). Tout ce qu'il fait ne peut (ou tout du moins ne doit) pas foirer, parce que sa majesté le veut. C'est un peu la volonté divine, il dit ce qu'il fait, même si ça va à l'encontre de tout bon sens, de toute logique, de toute intelligence...
sum02
Le 30 Juin 2009 à 02h51
Si Naboléon 1er ne comprends pas le français, il faut lui parler en Hongrois :lol:
karement
Le 30 Juin 2009 à 05h15
Sarkozy vis à vis d'Hadopi se voit investi d'une mission tel un Don Quichotte made in France......
Mendos
Le 30 Juin 2009 à 05h37
+1 EodPrime et oui le pire c est qui la ete elu le roi zyzy

http://www.numerama....erroristes.html

moi jme demande plutot si cette loi soit disant contre le piratage n'est pas un moyen de dissimuler son but qui ce veux de nous mettre un mouchard sur nos ordis histoire de nous espionner en toutes legalité (selon la loi et non de l'ethique) pour toujours un peu plus de privation de libeté avant la prison qui par ailleur devient de plus en plus facile et frequent pour certaines personnes a y faire un ptit sejour d'1 mois ou 2 pour le fun :/

sinon perso leur loi ne me fait pas vraiment peur il as deja la solution pour bleufer leur mouchard et pour DL inconito y suffit de passer via un proxy russe ou asiatique de preference, la france peut toujours leur demander des infos j en rigole d avance et pour naviger sur le net encore pire avec tor i'm browser (le special parano) je suis passé par plus de 5 seveurs avant d arriver a destination certe c est un peu long mais bon pour retrouver les gars qui utilisent ca faut s accrocher surtout qu en 1 clic quand on le veut on changes IP donc de serveurs

un ptit article histoire de voir ou on en est arrivé :/ ca fait mal de voir que les plus heureux dans ct'histoire vont etre les pedophiles et les terroristes

http://www.numerama....2P-anonyme.html

sur ce longue vie a NUMERAMA & "Fight The Power_Public Enemy"
Chevet
Le 30 Juin 2009 à 05h58
Dans le rapport présenté par Yves Détraine, chaque internaute devrait déclarer sa ou ses identités anonyme(s) en ligne à une autorité, et affirmer sans ambiguïté que l'adresse IP constituerait une donnée à caractère personnel http://www.senat.fr/...8-441_mono.html
On touche le fond...
henri4
Le 30 Juin 2009 à 06h35
Faut faire comme au Niger! supprimer le conseil constitutionnel!
seth2040
Le 30 Juin 2009 à 06h36
a ce niveau, ce n'est plus de l'entetement...
EodPrime
Le 30 Juin 2009 à 07h29
En chanson(connu) ça donne =P

Tell me what has become of my rights
Am I invisible because you ignore me?
Your proclamation promised me free liberty, now
I'm tired of bein' the victim of shame
They're throwing me in a class with a bad name
I can't believe this is the land from which I came
You know I do really hate to say it
The government don't wanna see
But if Roosevelt was livin'
He wouldn't let this be, no, no
Evenstar
Le 30 Juin 2009 à 07h30
Juste une question...sa coute combien par jour cette connerie...car à force d'accumuler ces sommes, j'suis sûre qu'on pourrait reloger des SDF qui aimerais bien s'en sortir. Après on me critique parce que je parle de politique et critique Sarko...à croire que la populasse de France aime se faire E****** et S**** Sarko. Honte à eux...
flob
Le 30 Juin 2009 à 07h30
Ca ne sera pas la première fois qu'un même texte pourrait être censurer deux fois de suite par le conseil constitutionnel ?
tomy13
Le 30 Juin 2009 à 07h37
Le conseiller pour la justice de sa majesté est un dénommé Patrick Ouart, ce mec a été mis en examen en Belgique pour la mise en place d’un mouchard dans un ordinateur de l’entreprise Electrabel. On voit d’où vient l’idée du mouchard Hadopi.
Je vous conseil de suivre les agissements de ce personnage, très édifiants et font comprendre la stratégie que le gouvernement essai de mettre en place sous les impulsions de Sarko conseillé par Ouart.

Ici par exemple

Et la

Aussi ici
Yarman
Le 30 Juin 2009 à 07h42
Quel mépris de Sarkozy pour la république. "Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." - Benjamin Franklin
MilOo
Le 30 Juin 2009 à 07h51
Vu le tarif d'une journée de congrès (500 000 euros), j'aimerais savoir ce que nous ont déjà couté ces lois monstrueuses...
Melpheos
Le 30 Juin 2009 à 07h52
allez pousse toi le mur, pouët pouëeeeeeet, ha merde, il bouge pas.... CRASH

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