La Quadrature du Net attaquée : le député Patrick Bloche répond
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 22 Avril 2009 à 17h48 -
posté dans Société 2.0
Notre confrère PC Inpact, qui a amicalement repris notre information sur la lettre envoyée aux signataires de la Sacem par son administrateur Bruno Lion, publie la réponse apporté par le député Patrick Bloche, destinataire de la missive. La voici (les mises en gras sont ajoutées par nous) : Sur le même sujet
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Commentaires à propos de La Quadrature du Net attaquée : le député Patrick Bloche répond
 Goldoark
Le 22 Avril 2009 à 17h51
La SACEM agit en lobby normal, pas besoin de s'en étonner : lorsque quelque chose a un défaut :
- Soit elle descend en flèche d'agresseur pour minimiser l'impact et de préférence avec les mêmes arguments - Soit elle met ce défaut en valeur (Rachida Dati a fait la même chose avec le bilan de son épouvantable mandat dont elle a prétendue être fière, notamment sur les progrès en droit de la défense) Sinon, créer une liste de gens type "casier judiciaire parallèle" (anticonstitutionnel) c'est exactement ce que cherche à faire la SACEM avec la liste noire de l'HADOPI, donc qu'elle ferme sa gueule. La SACEM n'est qu'un ramassis de crétins qui se prétendent artistes mais qui en réalité ne pensent qu'aux producteurs, et qui ne rémunèrent même pas une centaine d'artistes sur ses 10000 membres... Sinon j'adore le concept de "courageusement anonyme" de la lettre de la SACEM, sous-entendu vous êtes lâches. Ils sont là à beugler "VOUS VOUS CACHEZ DERRIERE L'ANONYMAT, LACHES !!!", mais eux se cachent derrière la corruption et les lois fantoches. Ce crétin de SACEMien qui postait un temps sur numerama utilisait la même expression. Petitgirard je crois que c'était... Il existe une différence entre être stupide et être courageux. S'opposer non-anonymement via commentaires à un mec de la SACEM pour lui permettre de nous lancer un procès plus facilement, ça c'est de la connerie, pas du courage. C'est comme si en temps de guerre, me battant au fusil contre un mec désarmé, je disais "Salaud, lâche, montre-toi que je puisse te flinguer !!". Si le mec se montre, c'est pas qu'il est courageux, c'est qu'il est con, tout simplement.   Natasha
Le 22 Avril 2009 à 17h51
C'est bien répondu et bien envoyé de la part de Patrick Bloche, qui manifestement ne se laisse pas impressionner ni intimider par les "lobbyistes patentés" de la SACEM.
 bronto
Le 22 Avril 2009 à 17h54
Très bien la réponse de Patrick Bloche. J'aime beaucoup le passage "Je constate d'ailleurs que notre critique du texte, point par point, a souvent amené la ministre de la Culture et de la Communication à s'être trouvée à court d'arguments et à avoir fait référence, à plusieurs reprises, à la liste des 10 000 comme principale justification au projet de loi qu'elle défendait." et "Ce projet de loi ne rapportera pas un euro de plus à la création dans notre pays".
 EDU
Le 22 Avril 2009 à 17h54
réponse normale, la sacem ment et faudrait les croire ensuite...en plus le gars est légion d'honneur ? quand je dit que l'on donne ca comme le bac.. on y est...
vous voyez la crédibilité que je lui FAIT ! j'ai apprit ça, ça vient de Sarko  nouveau mot lol !
 Vahron
Le 22 Avril 2009 à 17h55
Je ne peux pas m'empêcher de trouver un fond de vrai dans ce que dit M. Bruno Lion. Le travail intermédiaire de la Quadrature aurait gagné à être effectué avec une rigueur absolue dans la qualification des signataires, et donc, à ne pas être ouvert au public.
llenawen
Le 22 Avril 2009 à 17h56
"Avec mon cordial souvenir"
on dirait un message inscrit sur la pierre tombale d une connaissance. ci git la sacem avec mon cordial souvenir EDU
Le 22 Avril 2009 à 17h59
Je ne peux pas m'empêcher de trouver un fond de vrai dans ce que dit M. Bruno Lion. Le travail intermédiaire de la Quadrature aurait gagné à être effectué avec une rigueur absolue dans la qualification des signataires, et donc, à ne pas être ouvert au public. il parle de la sacem et de leur liste rendu public juste avant que la loi passe , pas du travail de la quadrature... qui a rendu public la liste des 10.000 ? le pere noel ou la sacem ? la quadrature à vérifié et on s'aperçoit que y'a des noms ou des gens qui se demandent ce qu'ils y font ? lol  herbeapipe
 Darksol
 karement
Le 22 Avril 2009 à 18h07
En lisant cette article j'ai presque envie d'aller acheté des mouchoirs:-) pauvre SACEM....
Comme le dis si bien le dicton: On ne récolte que se qu'on sème.... stun43
Le 22 Avril 2009 à 18h14
Je ne peux pas m'empêcher de trouver un fond de vrai dans ce que dit M. Bruno Lion. Le travail intermédiaire de la Quadrature aurait gagné à être effectué avec une rigueur absolue dans la qualification des signataires, et donc, à ne pas être ouvert au public. En effet comme dit plus haut, participer à une pétition c'est accepter implicitement voir son nom mis en avant publiquement. Le passage par la CNIL n'est necessaire que s'il est automatisé, donc les propos de la SACEM sont erronés Enfin, imaginer une seconde que la sécurité par l'obscurentisme est efficace est idot. La Quadrature du net est un collectif de citoyens, sans aucune inscriptions... De nombreux anonymes sont venus aider à cette vérification. Aucune information personnelle n'a été collectée, ou seulement des information dans le domaine publique. Je trouve ça légitime. Quand pn signe un e petition, c'est pour démontrer notre engagement, pas pour ce cacher lachement après. JeanMary
Le 22 Avril 2009 à 18h19
Patrick Bloche m'etonnera toujours... il est relativement present sur le dossier, que ca soit contre le rapporteur, SACEM, ministre, il se degonfle pas... juste dommage que le reste du PS soit pas de cette trempe... content aussi de savoir qu'un mec comme lui soit maire de Paris 11ieme
Goldoark
Le 22 Avril 2009 à 18h20
J'adore leur dissection sur La Quadrature
http://www.laquadrat...etition_sacem/A On s'aperçoit très vite que c'est n'importe quoi. La plupart (la quasi-totalité) des artistes sont irrecevables ou complètement inconnus, ou alors introuvables en P2P donc non lésés... Normal que la SACEM pleurniche, ils lui ont foutu en l'air leur argumentaire... Goldoark
Le 22 Avril 2009 à 18h24
A noter que depuis cette réponse, la Quadrature a régit :
Ils ont remplacé les mensions choquantes : - Irrecevable => Aspirateur - Contestable => Kangourou - Recevable => Soleil - Contestable => Chou-fleur Logique de pingouins ça, typique de 5 gus dans un garage... Vahron
Le 22 Avril 2009 à 18h26
Je ne peux pas m'empêcher de trouver un fond de vrai dans ce que dit M. Bruno Lion. Le travail intermédiaire de la Quadrature aurait gagné à être effectué avec une rigueur absolue dans la qualification des signataires, et donc, à ne pas être ouvert au public. En effet comme dit plus haut, participer à une pétition c'est accepter implicitement voir son nom mis en avant publiquement.Le passage par la CNIL n'est necessaire que s'il est automatisé, donc les propos de la SACEM sont erronésEnfin, imaginer une seconde que la sécurité par l'obscurentisme est efficace est idot. La Quadrature du net est un collectif de citoyens, sans aucune inscriptions... De nombreux anonymes sont venus aider à cette vérification.Aucune information personnelle n'a été collectée, ou seulement des information dans le domaine publique. Je trouve ça légitime. Quand pn signe un e petition, c'est pour démontrer notre engagement, pas pour ce cacher lachement après. Ce n'est pas la collecte d'informations qui me gêne dans ce wiki. Je suis d'accord avec toi, ceux qui ont signé une pétition assument qu'on se renseigne sur qui ils sont. Ce qui m'interpelle, ce sont les critères qui conduisent un signataire à être jugé "inacceptable" ou "discutable". Si on laisse travailler n'importe qui sur cette liste, alors n'importe qui arrive avec ses propres critères, et on se dirige forcément vers des erreurs ou des dérives. Un travail privé, ou en tout cas avec des personnes choisies et qui ont toutes une méthode de travail stricte et rigoureuse en commun, c'est un gage de fiabilité sur le résultat, oui, je le crois. Quand tu souhaites contribuer à un logiciel libre, autre exemple, tu soumets en général ta contribution à une équipe principale qui la vérifie et qui valide que ton travail correspond bien à leurs critères. A l'inverse, quand on laisse tout le monde travailler sur un Wikipédia sans vérification, on y lit régulièrement des âneries... Natasha
Le 22 Avril 2009 à 18h30
'Vahron', le 01/01/1970 - 01:00 Je ne peux pas m'empêcher de trouver un fond de vrai dans ce que dit M. Bruno Lion. Le travail intermédiaire de la Quadrature aurait gagné à être effectué avec une rigueur absolue dans la qualification des signataires, et donc, à ne pas être ouvert au public.Et pourquoi, alors que la liste des signataires de cette pétition bidon de la Sacem étaient publics, eux, et que la Ministre brandissait cette pétition signée par 10.000 artistes dans l'hémicycle. Il y a longtemps que cette pétition Sacem a été ouverte au public par la volonté la Sacem elle même. 
 ingenys
Le 22 Avril 2009 à 18h30
C'est vrai que les artistes, transformés en flic par la SACEM, sont devenus infréquentables.
"Ce projet de loi ne rapportera pas un euro de plus à la création dans notre pays, n'aura eu comme effet d'opposer stérilement les créateurs aux internautes, c'est à dire les artistes à leur public." déclare si justement Patrick Bloche. C'est terrifiant, que plus personne n'achètera leurs oeuvres, mais pire, on en arrive à fermer le bouton quand on les aperçoit ou quand on les entend. Ils n'inspirent que mépris, pas seulement des internautes. Car chaque internaute parle de cette affaire autour de lui et arrive à convaincre des dizaines de gens de ces magouilles. Le Time déclarait que la Culture française était inexistante aujourd'hui. Pire elle inspire du dégoût davantage chaque jour qui passe. J'imagine chaque artiste signataire en train de se réjouir du malheur des victimes de l'hadopi. Ces artistes flingueurs seront une monstruosité.  Demian
Le 22 Avril 2009 à 18h32
La liste des 10.000 est cité par la ministre de l'inculture comme une liste de "10.000 artistes qui soutiennent la loi HADOPI". Hors, déjà, il y a une différence entre l'appellation donnée par la SACEM à cette pétition et celle donnée par la ministre de l'inculture.
Ensuite, cette pétition ne DISAIT PAS, A AUCUN MOMENT, POUR QUOI ON VOTAIT VRAIMENT, il était juste mentionné que si on voulait protéger les droits des artistes sur internet, il fallait signer, JAMAIS N'ÉTAIT CITÉ L'HADOPI et tout ce en quoi ce projet de loi consistait, on pouvait donc voter pour la pétition sans savoir en quoi elle consistait. Mais, là encore, si c'était 10.000 réels artistes qui ont de quoi s'inquiéter du téléchargement illégal, là on comprendrait vraiment l'importance de cette pétition. La Quadrature s'est penchée sur le sujet et en a ressorti que N'IMPORTE QUI pouvait voter pour la pétition, alors même qu'ils n'ont AUCUN RAPPORT avec une quelconque "industrie culturelle" (je déteste ce terme, la culture n'est pas quelque chose que l'on fabrique à la chaîne). La ministre de l'inculture, qui ne connait rien aux logiciels libres ni à l'informatique en général, qui ne connait rien tout court, brandissait sans cesse cette liste de "10.000 artistes" comme seul argument un minimum convaincant. C'est vrai que le chiffre, 10.000 "artistes", ça peut paraître impressionnant, sauf que désormais, on sait toute la véracité de cette "pétition" désormais, c'était le dernier argument qu'elle avançait pour le vote de cette loi, désormais elle n'a plus rien, plus aucun argument valable (même si elle n'en a jamais véritablement eu), cette loi est bonne pour l'oubliette, la carrière politique de la ministre de l'inculture également. Natasha
Le 22 Avril 2009 à 18h32
'ingenys', le 01/01/1970 - 01:00 C'est vrai que les artistes, transformés en flic par la SACEM, sont devenus infréquentables. "Ce projet de loi ne rapportera pas un euro de plus à la création dans notre pays, n'aura eu comme effet d'opposer stérilement les créateurs aux internautes, c'est à dire les artistes à leur public." déclare si justement Patrick Bloche. C'est terrifiant, que plus personne n'achètera leurs oeuvres, mais pire, on en arrive à fermer le bouton quand on les aperçoit ou quand on les entend. Ils n'inspirent que mépris, pas seulement des internautes. Car chaque internaute parle de cette affaire autour de lui et arrive à convaincre des dizaines de gens de ces magouilles. Le Time déclarait que la Culture française était inexistante aujourd'hui. Pire elle inspire du dégoût davantage chaque jour qui passe. J'imagine chaque artiste signataire en train de se réjouir du malheur des victimes de l'hadopi. Ces artistes flingueurs seront une monstruosité. Et quand ils vont finir par le comprendre, il sera trop tard ! 
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