Pour le gouvernement, les fadettes relèvent du "confidentiel défense"

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 04 Janvier 2012 à 09h18 - posté dans Société 2.0

En marge d'une réponse au député Lionel Tardy qui s'interrogeait sur leur coût pour l'Etat, le gouvernement a indiqué que les factures détaillées (fadettes) réclamées par les services de renseignement ou par la justice appartiennent à "un domaine sensible qui relève du confidentiel défense".

Le 10 mai dernier, le député Lionel Tardy (UMP) avait interrogé le ministère du budget sur le coût que représentait pour l'Etat les demandes de blocages, d'interceptions ou de communication de factures détaillées formulées auprès des opérateurs télécoms. Bercy a répondu cette semaine, en apportant quelques informations.

Notamment, après le décret Arjel, le texte du ministère de la Culture qui prévoit les conditions d'indemnisation des FAI pour la suspension de l'accès à internet des abonnés est en préparation, indique le gouvernement. "Cela se traduira par un dispositif, en cours de réalisation, qui prévoit, d'une part, la négociation des conventions entre l'État et ces FAI et, d'autre part, l'audit des factures de ces derniers par les services de l'État", prévient le ministère du budget.

Par ailleurs, de manière à entretenir la confusion, Bercy a répondu dans un même ensemble sur la question des interceptions de sécurité (des écoutes téléphoniques et informatiques) et des factures détaillées des opérateurs télécoms. On sait que les fadettes sont une affaire sensible pour le gouvernement, qui avait déjà évité de répondre à une question du même Lionel Tardy sur le nombre de factures détaillées demandées par les services de l'Etat.

Dans sa réponse, le gouvernement indique que les interceptions et les fadettes sont un "domaine sensible qui relève du confidentiel défense", ce qui est pour le moins surprenant s'agissant de ces dernières. La loi dit en effet que le "niveau Confidentiel-Défense est réservé aux informations et supports dont la divulgation est de nature à nuire à la défense nationale ou pourrait conduire à la découverte d'un secret de la défense nationale classifié au niveau Très Secret-Défense ou Secret-Défense". Est-ce vraiment le cas, par exemple, des factures détaillées de journalistes demandées par le procureur Courroye dans le cadre de l'affaire Bettencourt ? Par ailleurs, on ne voit pas en quoi la communication du nombre de fadettes obtenues ou de leur coût pour l'Etat ferait peser un quelconque risque pour la sûreté de l'Etat.

Plus inquiétant peut-être. "Un projet de dématérialisation des échanges devrait permettre, à terme, de réels gains dans le traitement des demandes et diminuer ainsi les coûts unitaires des paiements à l'acte", assure Bercy. Comme si l'intention était de multiplier encore le nombre des écoutes et des demandes de fadettes, et d'en diminuer les coûts. Le gouvernement dit d'ailleurs travailler à "une révision du niveau de la tarification des prestations et interceptions de sécurité".

Publié par Guillaume Champeau, le 4 Janvier 2012 à 09h18
 
 
28
Commentaires à propos de «Pour le gouvernement, les fadettes relèvent du "confidentiel défense"»
 

1
2
Confidentiel défense, pour couvrir sans souci tout ce que vous voulez cacher aux gens.
Paraît qu'on vit en démocratie, et le pire c'est que 99% des cons inscrits le croient...
@rotabla
Tout à fait et il y en aura d'autant plus qu'il y aura de précaires qui auront bien autre chose à faire que de réfléchir à ces sujets. Survivre avant tout.
Voilà la France de demain : toujours plus de surveillance, toujours plus de pression contre ceux qui veulent révéler les magouilles du gouvernement, des élus et des boîtes privées et toujours plus de pauvres et de précaires.
Travailler en 2015 ou en 2020 sera un luxe, un luxe que l'on préservera à condition d'être bien docile !

db
Inscrivez-vous et allez voter qu'ils disent :(
La divulgation de ces fadettes ne ferait qu'apporter une preuve à la corruption de nos institutions.

Le secret défense, qui est une aberration démocratique d'ailleurs, ne sert qu'à dissimuler toute cette pourriture.
Comme aux Etats-Unis, on peut vraiment se demander pour quelle raison on devrait voter maintenant... D'un côté on a la ruine, de l'autre l'autoritarisme...
Confidentiel Défense ? Etape suivante : détention à durée indéterminée sans jugement.
LOL, putain de secret défense !!!
Moi qui pensait qu'il avait une utilité dans l'intérêt des nations et de leur peuple... Je me rends compte qu'il est de plus en plus souvent utilisé pour masquer leurs conneries...

Le secret défense comme beaucoup d'autres choses (filtrage sur internet, militaires dans les villes, ...) devient la "norme" là où il devrait être réservé à des cas très exceptionnels !!!
Cette banalisation des mesures extrêmes me scandalise !

Board
http://monprogramme2012.lkws.fr
Le rapport entre la défense nationale et des journalistes qui fuitent des PV sur une actionnaire d'une boite de cosmétique ? Ils prennent vraiment les gens pour des cons.
Si il y a secret défense sur le nombre et le coût des fadettes, c'est, j'en déduit, à cause de chiffres particulièrements élevés qui montrerait un flicage de masse indigne d'une démocratie...

Si chacun est fiché de cette manière et l'apprend, alors oui ! Il y a un risque de renversement (et d'atteinte physique) de ceux qui croient être l'Etat, d'où le secret défense pour éviter ça !


ColdFire
ColdFire, le 04/01/2012 - 10:14
Si il y a secret défense sur le nombre et le coût des fadettes, c'est, j'en déduit, à cause de chiffres particulièrements élevés qui montrerait un flicage de masse indigne d'une démocratie...

Si chacun est fiché de cette manière et l'apprend, alors oui ! Il y a un risque de renversement (et d'atteinte physique) de ceux qui croient être l'Etat, d'où le secret défense pour éviter ça !


ColdFire
J'ai pensé à ça effectivement mais ça m'a parut tellement gros que je me suis abstenu mais apparemment je ne suis pas le seul
mais puisqu'on vous dit que c'est pour votre sécurité !
momo367824, le 04/01/2012 - 09:44
Inscrivez-vous et allez voter qu'ils disent :(
Achetez CS et aller vous entrainer que je dit :'(
- On voit ce que ça donne pour l'affaire Karachi : Le Parti socialiste appelle le gouvernement à "mettre fin à l'abus du secret-défense"
http://www.lepoint.f...-1265294_20.php
http://blogs.mediapa...ecret-defense-0
Le Secret-Défense ? On en parle souvent, mais on le connaît mal. C'est pratique pour qui veut tromper le citoyen. Trop pratique. Certaines institutions et leurs responsables abusent outrageusement de ce trop commode secret d'Etat....démontre que les obstacles à l'instruction judiciaire sur la fameuse affaire des Frégates de Taïwan et ses commissions occultes repose sur de graves incompétences et la trahison de textes incertains. Professionnel du secret ayant dirigé pendant dix ans l'un des services les plus sensibles des Renseignements Généraux,... les scandaleux détournements de la loi commis par une caste solidaire de dirigeants ou représentants de l'Etat qui, protégés par l'ignorance générale et sûrs de leur impunité, abusent sans vergogne du Secret-Défense ou ferment les yeux sur les abus commis.
http://www.alternati...1078_53325.html
Parce qu'il ne veut pas courir le risque d'être questionné par l'opinion et le Parlement, voire inquiété par la justice, le pouvoir exécutif multiplie les documents classés " secret-défense ". Dont la levée doit être décidée par des élus....Mais dans cette histoire de fadettes; il ne s'agit plus de menaces terroristes ou d'espionnage sur la Défense Nationale
http://www.obsarm.or....php?article165
...mais d'une traçabilité sur des échanges de correspondance des citoyens ordinaires ou de journalistes ... Celà nous fait revenir au Cabinet Noir (des dépêches) où tous les courriers, étaient lus et censurés par le Pouvoir, sous Louis 14 &15 ...un retour en arrière inquiétant de notre monarchie présidentielle ?!
http://www.ina.fr/ar...sailles.fr.html
Menteurs !!! Secret Défense mais bien sur...

Fichage et surveillance à outrance!! Répression etc... (on peut faire la totale en France, il y a le choix des termes).
Ce serait bien qu'il y ait une fuite de ces données secret défense vous ne trouvez pas ??
Qui a dit hack ???!!!!
Goldoark, le 04/01/2012 - 09:55
La divulgation de ces fadettes ne ferait qu'apporter une preuve à la corruption de nos institutions.

Le secret défense, qui est une aberration démocratique d'ailleurs, ne sert qu'à dissimuler toute cette pourriture.

Ok on déclassifie les plans des sites abritant des missiles nucléaires et leurs codes de lancement ?
...

Et les fadettes n'ont rien à voir avec les institutions, puisqu'en effet seuls les services de renseignement les demandent, ainsi que la justice mais du coup sur demande d'un juge.
Que les services de renseignement espionnent n'est pas étonnant vu que c'est leur boulot. Maintenant on peut se poser la question des limites de l'espionnage des propres citoyens français qui ne parait pas justifier sans preuves de menace nationale.

Mais encore une fois, je ne vois pas le rapport avec la "corruption de nos institutions" ou "cette pourriture"...

Si vous allez pas voter ne vous étonnez pas qu'on vous retire ce droit... j'espère que vous serez heureux quand enfin la démocratie aura disparu...
Sheellon, le 04/01/2012 - 14:49
Ok on déclassifie les plans des sites abritant des missiles nucléaires et leurs codes de lancement ?
...
Oui, et après je te regarde comment, toi ou tout autre personne assez folle pour essayer, tu vas réussir à rentrer dans le poste de lancement dudit missile pour y entrer le code.

Bonne chance, mais conseil : les balles ça tue en vrai.

Sheellon, le 04/01/2012 - 14:49
Si vous allez pas voter ne vous étonnez pas qu'on vous retire ce droit... j'espère que vous serez heureux quand enfin la démocratie aura disparu...

Ha oui voter c'est la démocratie j'oubliais... Revois tes définition. Le fait même qu'il y ai des secrets défense est contraire à la démocratie, dans une démocratie chaque citoyen doit être en mesure de pouvoir gouverner (souveraineté du peuple) ou au moins de donner sa voix sur chaque sujet à part égal avec tout autre citoyen.

Choisir un clown dans un panel de 10-15 tous les 5 ans c'est pas ça la démocratie, ça s'appelle la république, et c'est pas forcément lié.
pour info, confidentiel défense est le niveau de sécurité le plus faible. ce qui veut dire qu'en france des centaine de milliers de gens (des millions peut-être!) disposent de cette habilitation. vous autres vous parlez de secret défense, ce qui n'a strictement rien à voir.

@tass_: ta réponse est stupide. bien sur que tu ne va pas aller taper le code dans un poste de tir de missile, c'est pas pour ça qu'il faut tout rendre public. on donne aussi les photos et les coordonnées des agents sou couverture qui opèrent à l'étranger aussi? les performances de nos équipements? leurs points faibles aussi pourquoi pas? tiens, commence donc par toi même: donne ton nom et ton adresse ici et tout de suite. ah, c'est de la vie privée ça? bin le secret défense c'est un peu pareil tu vois, mais à l'échelle d'un pays.
de toute façon vu ce que tu dis tu ne vote pas n'est-ce pas? ça veut dire que tu n'es même pas capable d'effectuer la plus élémentaire action pour changer les choses... alors retourne dans ton bac à sable!
zorro3364, le 04/01/2012 - 15:54
pour info, confidentiel défense est le niveau de sécurité le plus faible. ce qui veut dire qu'en france des centaine de milliers de gens (des millions peut-être!) disposent de cette habilitation. vous autres vous parlez de secret défense, ce qui n'a strictement rien à voir.
C'est pas pour cela que ces millions y auront accès...
zorro3364, le 04/01/2012 - 15:54
on donne aussi les photos et les coordonnées des agents sou couverture qui opèrent à l'étranger aussi?
Les dévoiler aux français ? Pourquoi pas, tu crois qu'ils iraient s'empresser de les dénoncer dans les pays étrangers ? Et puis quel besoin d'agent sous couverture à l'étranger dis moi ?
ha pour pouvoir s'assurer que la bonne marionnette est en place histoire de pouvoir se servir dans les ressources du pays ? Sans moi merci.

zorro3364, le 04/01/2012 - 15:54
les performances de nos équipements? leurs points faibles aussi pourquoi pas?
Comme si "l'ennemi" ne savait pas tout ça :)
On arrive à un paradoxe : une agence de renseignement étrangère est plus au courant de ce qu'on fait avec notre argent que nous, pauvres contribuables. C'est un comble non ?
zorro3364, le 04/01/2012 - 15:54
tiens, commence donc par toi même: donne ton nom et ton adresse ici et tout de suite. ah, c'est de la vie privée ça? bin le secret défense c'est un peu pareil tu vois, mais à l'échelle d'un pays.
Tu connais la différence entre vie publique et vie privée ? Mon opinion sur un forum fait partie de la vie privée, mon comportement dans l'espace public non, la bière préférée du ministre de l'intérieur fait partie de sa vie privée, ce qu'il fait avec mes impôts, non. Toi comprendre ?

zorro3364, le 04/01/2012 - 15:54
de toute façon vu ce que tu dis tu ne vote pas n'est-ce pas? ça veut dire que tu n'es même pas capable d'effectuer la plus élémentaire action pour changer les choses... alors retourne dans ton bac à sable!
Changer quoi ? Remplacer un pantin par un autre ? Continue à dormir mon pauvre.
Fais de beaux rêves.
tass_, le 04/01/2012 - 14:59
Sheellon, le 04/01/2012 - 14:49
Ok on déclassifie les plans des sites abritant des missiles nucléaires et leurs codes de lancement ?
...
Oui, et après je te regarde comment, toi ou tout autre personne assez folle pour essayer, tu vas réussir à rentrer dans le poste de lancement dudit missile pour y entrer le code.

Bonne chance, mais conseil : les balles ça tue en vrai.

En effet, il faudrait être fou pour y aller tout seul. Seulement des Etats étrangers seraient largement en position de lancer des attaques sur ces sites, bloquant ainsi toute riposte de la France. Si ces informations sont confidentielles, c'est pas pour rire.

1
2
Télécharger
Sam & Max
Jeu de rôle - Nouvel épisode des deux policiers freelance
 
FreeZ Online TV
TV Numérique - Regardez la TV sur internet
 
ParentalKey
Contrôle parental - Contrôler l'accès à votre ordinateur
 
OpenOffice Portable
Texte et tableurs - Version portable d'Open Office
 
Partition Saving
Sauvegarde - Sauvegarder vos disque durs.
 
Janvier 2012
 
Lu Ma Me Je Ve Sa Di
26 27 28 29 30 31 1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 1 2 3 4 5
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC