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Sans "coopération", l'Indonésie coupera les services des BlackBerry
Simon Robic -
publié le Lundi 12 Décembre 2011 à 12h46 -
posté dans Société 2.0
 Le gouvernement indonésien, après s'être ému de l'installation des serveurs de BlackBerry à Singapour, demande à RIM de lui laisser analyser les données personnelles de ses citoyens. Ayant pour le moment refusé de coopérer, le fabricant canadien subit une menace de fermeture de ses services dans le pays. Ce n'est pas sans rappeler de précédentes situations qui avaient vu RIM collaborer.
En réalité, c'est le manque de "coopération" de RIM qui pourrait être la cause de ces tensions. En effet, le Canadien aurait, jusqu'ici, refusé de laisser le gouvernement surveiller les données qui transitent sur son réseau. Les communications sont, en effet, chiffrées et passent par des serveurs situés à l'étranger, à Singapour notamment. Le choix d'installer ces machines à l'étranger aurait également participé au courroux des autorités. Si, pour le moment, le fabricant des BlackBerry n'a pas cédé, cela pourrait ne pas durer. Il s'est, en effet, déjà montré coopératif en Angleterre où il s'était dit prêt à couper ses services pour limiter les actions des émeutiers. Egalement reçus par le gouvernement anglais, Twitter et Facebook, eux, s'y étaient refusés. En Inde, les services de sécurité ont également la possibilité d'accéder à certaines données privées depuis la signature d'un accord en 2010. RIM avait plié après un ultimatum dont l'issue aurait pu être une interdiction de commercialiser ses produits sur le territoire indien. En France, la CNIL s'était inquiétée de la dépendance des données des utilisateurs au réseau du Canadien et avait rappelé que l'intégrité des informations ne pouvait être garantie. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Sans "coopération", l'Indonésie coupera les services des BlackBerry»
Melpheos, j'y ai vécu aussi. Je te rassure, il y en a déjà qui y résident depuis belle lurette. Et ça, sans ironie aucune.
On se calme un peu!
Ce n'est pas parcequ'un groupe un peu radicale a une presence mediatique forte que cela reflette l'integralite du pays. Si je ne me trompe pas, etant donner la presence mediatique de l'extremisme en France, je devrais en deduire que vous etes des beau blond qui defilent les premiers mai? 
wilnock, le 12/12/2011 - 17:57 L'un des 1er principe de la république en Indonésie est la croyance en un dieu unique. Sachant que plus de 88% de la population est musulmane, je doute que le dieu unique soit celui des chrétiens. Et quand un principe fondateur d'un pays est la religion, je doute aussi de la santé mentale de toute sa population. Mais c'est un avis personnel.
Wilnock, redescends de ton cheval blanc. Tu as déjà vu l'Indonésie de près? Autrement qu'en carte postale ou lors d'un week-end à Bali, s'entend. De toute façon, les Balinais, si tu leur demandes, ils ne sont pas "indonésiens" mais "balinais". En soi, le pays est chouette, les citoyens lambda sont polis, ont une vénération énorme pour leurs gosses et la culture indonésienne est superbe.
En plus la grammaire est pas violente à apprendre. Oui mais voilà: il ya toujours des cons pour gâcher la fête. J'y ai vécu. J'ai vu à quoi ressemble la police, quelle est l'emprise de la religion sur l'homme de la rue et la société en général. J'ai vu le degré effroyable de corruption des fonctionnaires de justice et des militaires. J'ai vu l'armée tirer à balles réelles sur les manifs estudiantines à la fin des années 90. J'ai vu des jeunes que je connaissais disparaître du jour au lendemain. J'ai vu un homme se faire descendre en pleine rue par un tireur (vraisemblablement un sniper marinir) pendant un sitting. Et surtout, j'ai vu les "dokter" locaux (docteurs en religion musulmane) écrire une bonne partie de la partition jouée alors par le "président" Suharto. Avant que tu ne me traites d'anti-musulman, je te rassure: à Ambon, les cathos autant que les musulmans ont sorti les machettes, à l'époque. On n'est pas sûr de qui a bouffé le foie aux vaincus, mais c'est un fait: il ya eu quelques cas de foies mangés pour prendre la force de l'ennemi. N'oublions pas les viols en masse de citoyennes chinoises ou à ascendance chinoise, toujours à la fin des années 90, que les responsables religieux locaux avaient, pour certains, qualifié d'aussi "factices que les chamres à gaz", là c'est fort, tout de même! Après on s'étonnera que religion + dictature me rendent méfiant... Vis un peu, vois le monde, contemple la laideur des hommes que le pouvoir a rendus fous. Après, on discutera. En attendant, vu ce dont j'ai été témoin l'époque et la notion évoquée dans le sujet de surveillance des "propos impurs", ouais, je maintiens ma première déclaration. Il y a depuis longtemps des "talibans ou assimilés" à Jakarta. Et ils ont toujours sû se tenir près du trône présidentiel. [message édité par goalposthead le 12/12/2011 à 19:17
]
Melpheos, le 12/12/2011 - 18:55c'est le même dieu, hé crétin!!! Melpheos, le 12/12/2011 - 18:55en tout cas il n'en existe aucun (doute) sur la tienne, de santé mentale! parler d'un peuple entier en ces terme, non mais pour qui tu te prends! c'est grace a des abrutis comme toi que nous autres français on passe pour des vaniteux nombrilistes partout à l'étranger! @goalposthead: tu dis en substance la même chose que wilnock, à savoir qu'il s'agit d'une minorité opprimant une majorité. apprends à lire.
zorro, je sais lire, merci. Seulement, wilnock a sauté à pieds joints dans l'accusation de racisme sans réellement chercher loin, lui aussi. Ma réponse en effet ne visait pas la population dans son ensemble, et je ne vois pas comment il en est arrivé à cette interprétation de mon propos. Les allusions au 1er mai et aux blonds méritaient donc largement une réponse. Si tu veux sauver le village, Zorro, il faudra apprendre à ne pas te gourrer de caserne.
Dire qu'à l'époque j'étais le mec qui, en péride de Lebaran, quand les expat's chougnaient comme quoi le ravitaillement de la supérette d'à côté n'était pas assez rapide à leur goût, j'étais celui qui leur disait d'aller se faire f... et de s'adapter au mode de vie des gens et de respecter la coutume, une telle accusation de racisme me fait marrer. Au passage, va dire à un "dokter" indonésien que son dieu à lui est le même que celui des chrétiens et tu vas être bien reçu. Si dans l'analyse objective tu as raison, n'oublie pas que la religion est en grande partie affaire de perception.
Je repete la premiere phrase de mon premier post, je vais meme faire attention de l'ecrire en capitale, pour bien faire mal aux yeux: JE VIS EN INDONESIE (depuis plus de 5 ans je suis en ASEAN, avec pour residence Jakarta).
Nous sommes bien d'accord que nous ne parlons pas des l'annee 1997-99, mais bien de l'annee 2011? On est post Suharto (qui n'a plus d'influence a Jakarta, mais seulement a la campagne), on est post 9/11, on est post Bali Bombing (2000++), et nous sommes a l'ere Internet/Reseaux et plus fortement en Indonesie, l'ere BlackBerry (un tres gros marche pour RIM). Je suis entierement d'accord avec le cours d'histoire que tu reprends, mais depuis 10ans, les choses ont change, meme Suharto est mort (en 2008). Le jihadism n'a plus trop la cote depuis quelques annees deja (voir les bulletin de Geopolitique de l'ASEAN) Je repete donc mon premier post: une MINORITE radicale a actuellement la faveur des medias car ils favorisent les polemique, les buzz et autres extremisme politique (c'est leur FN, du bruit du buzz, du 'clic' pour les medias locaux, mais peu d'impacte reel en ville, en campagne, c'est la communaute avant tout), mais tout comme en Egypte ou en Tunisie par exemple, il existe beaucoup de forum d'etudiants, ou le but est de se moque de la derniere charria absurde du moment. Les etudiants ont meme des 'accessoires' (deguisement) pour se moquer des "dokter" avec une Zebiba un peu trop voyante... Ces meme "dokter" avaient ete mis en place au moment de Suharto, qui avait alors besoin d'un support religieux (le conseil MUI) pour faire passer des lois extreme sans demarche democratique, depuis, avec le depart de Suharto, ce conseil existe encore, et fait regulierement l'objet de caricatures absurde aupres des jeunes (il existe des genre de RageComics locaux pour Kaskus.us). L'indonesie est musulman et conservatrice (a 40% on va dire) Si je me souviens bien de mes cours d'histoire/geo, la france est catholique et conservatrice (de l'ordre de 40% egalement), l'allemagne est protestante et conservatrice... Bref, il n'y a pas de quoi fouetter un chat Actuellement, l"indonesie a des probleme avec la papouasie, et les Reseaux. La papouasie, c'est l'equivalent de la Corse: c'est loin de la capitale, et des 'mafia' aimeraient bien avoir la main dessus, pour ca, il est normal d'attiser les clivage locaux (chretien vs islam), et les Reseaux... c'est comme partout dans le Monde, depuis le 1/11 (cablegate-wikileaks), tout les gouvernement y vont de leurs petit outils pour avoir un peu plus de controle sur les Reseaux (en France: ARJEL, LOPSSI, HADOPI, DADVSI...), il y a des reflexions copycat en Indonesie egalement tout simplement. goalposthead, le 12/12/2011 - 19:16Super, pour les 15 ans (en 2013), l'association de Trisakti University aimerai organiser une commemoration pour marquer les evenements (tout comme en 2008, pour les 10ans). Serais-tu interesse? Les temoignages commencent a manquer. Melpheos, le 12/12/2011 - 17:09Tout comme l'Amerique du Sud etait la destination privilegiee d'apres guerre, non? Melpheos, le 12/12/2011 - 18:5570% de la population francaise se disait catholique en 2007... je ne vois pas bien l'interet de la remarque du 88%? Et si je ne me trompe pas, le massacre due aux extremismes de l'annee 2011, a ete fait en Norvege, un pays a 80% Lutherien... L'indonesie n'est peut-etre pas Laique au sens francais du terme, mais il n'y a aucun probleme a reconnaitre 5 religions a l'heure actuelle. Et dernierement, il semble meme que la liberte de culte va encore plus se developper... J'me sens tout de meme un peu idiot de repondre aussi longuement a des trolls de si bas de gamme... [message édité par wilnock le 13/12/2011 à 03:32
]
wilnock, il ne s'agit pas de troller, il se trouve juste que les événements de l'époque, pour moi, ça a jamais pu passer... au sens "digérer", si tu veux. Que la population réagisse différemment de nos jours, là, tant mieux. Ca a le mérite de prouver que les gens peuvent se prendre en main et dire à une caste de bien-pensants d'aller se faire voir. Par contre, ce truc de la surveillance des blackberries, sérieusement, est-ce le comportement d'un Etat ouvert, tolérant et respectueux des libertés individuelles? La notion même de "propos" impurs a de quoi faire frémir. C'est ce qui me fait penser que même à l'heure actuelle, les vélléités de police de la pensée trouvent un écho. Il va falloir ne pas s'endormir. Tu me dis que les dokters n'ont plus la même tribune, très bien, mais attention: le super-pouvoir des intégristes, c'est surtout la patience.
Ne t'y trompe pas: j'aurai la même attitude vis à vis de la France si demain Sarko exige officiellement de RIM la possibilité de fouiner. Jusqu'à présent, les pays qui avaient exigé cette possibilité ne se sont pas révélés être de grandes démocraties amoureuses de la liberté. Si l'Elysée tombe là-dedans, ça aura le mérite d'être très clair et de te donner raison sur un point: laïc ou pas, là n'est pas la question. Pour moi, on peut très bien être une sorte de "taliban laïc" au sens où, au final, il s'agit surtout de contrôler non seulement les agissements mais aussi le mode de pensée de la société civile. [message édité par goalposthead le 13/12/2011 à 09:38
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Sans etre completement au fait des hacktiviste du moment, je sais qu'une nebuleuse de medias & lobbyistes sont tres en pointe sur le sujet: il y a un systeme d'IndoLeak, il y a un equivalent de la quadrature du net qui travail a l'echelle ASEAN, il y a aussi des medias (type numerama pcinpact) qui font echo et de l'investigation sur ces questions... et bien sur un reseau de blogger plus ou moins geek, plus ou moins investient professionellement qui en parle.
Dans l'ensemble, je suis beaucoup moins inquiet pour l'ASEAN, meme si les pays en question se sont le vietnam, la malaisie, la thailand, l'indonesie ou les philippimes... par rapport a l'Europe que je trouve tres cacochyme certains matin (surtout en ce moment). Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Actuellement, l'Indonesie est en proie avec des emeutes regulieres en papouasie, qui sont repercuter en capitale (a jakarta) par les etudiants d'origine papou.
Tout comme les evenement en angleterre en debut d'annee, le reseau RIM est mis en avant comme favorisant ll'organisation des manifestations et pouvant meme appele au heurt.
Deja en Janvier 2011, le meme reseau de RIM & Twitter etait mis en avant comme favorisant la disperstion de propos 'impure' http://uprooted-dera...nsurer-les.html
Actuellement, le gouvernement actuel est en train de force la main pour faire passer des loi de surveillance (type lopssi+++ patriot act) et de controle des reseaux: article de mai 2011: http://www.ifex.org/...telligence_law/