Haute Autorité du Net : "le seul vrai blocage utile est le blocage DNS"
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 27 Juillet 2011 à 17h57 -
posté dans Société 2.0
![]() Entre les lois Loppsi, ARJEL, Hadopi, ou le futur décret d'application de la loi LCEN, les instruments juridiques liés au blocage et au filtrage sur internet se multiplient. Si l'idée d'unifier les procédures est largement partagée, la manière de le faire est beaucoup plus sensible. Jean-Pierre Bigot, qui prône la création d'une Haute Autorité du Net avec compétence unique pour décider des mesures de blocage des sites et contenus, nous explique en quoi sa solution serait selon lui la meilleure... Au début du mois, nous dévoilions sur Numerama le projet porté notamment par l'ancien ministre Jacques Godfrain (UMP), de création d'une Haute Autorité du Net qui aurait le pouvoir d'ordonner le blocage des sites et contenus réputés illégaux sans en référer à l'autorité judiciaire. Le projet nous avait évidemment fait bondir puisqu'avec un spectre d'infractions concernées très large, l'absence de contrôle du juge, et la possibilité de faire bloquer des contenus et non pas seulement des sites (ce qui selon nous oblige à un filtrage par DPI), l'HAN nous paraît totalement inacceptable. Jean-Pierre Bigot, expert judiciaire auprès de la Cour d'appel de Versailles, qui co-signe le document de présentation du projet, est en désaccord avec notre interprétation "alarmiste" de ce que serait l'HAN. Il a accepté de répondre à nos questions pour nous livrer son point de vue :
Jean-Pierre Bigot : Internet est un espace public ouvert à tous, sans privilège ni restriction. Il est donc logique qu’une Haute Autorité du Net puisse servir et aider tout internaute, sans privilège ni restriction. Pourquoi le blocage des sites internet vous semble-t-il être une bonne méthode de régulation ? La bonne méthode de régulation est avant tout la pédagogie et la transparence. Mais cette approche ne règle pas tout. Il faut aussi protéger les internautes des escroqueries, violences et autres.. qui restent sourdent à toute injonction. L’injonction doit respecter le principe de subsidiarité rappelé par l'avis du CNN du 17 juin : s’adresser en premier à l'opérateur de contenu, puis l’hébergeur, et en dernier recours le FAI. Enfin, il doit être proportionné. Le blocage n'est pas une solution universelle. Il présente beaucoup de limites et de risques d'effets de bord. Dans votre manifeste, vous n'envisagez d'encadrer le blocage par l'autorité judiciaire que pour certaines infractions, la règle étant le blocage par l'autorité administrative. Pourquoi ne pas généraliser le recours au juge ? Parce que le système judiciaire ne sait pas traiter (sauf les grandes affaires). Le temps judiciaire n'est pas celui d'internet, le coût serait colossal pour le contribuable, et parfois dramatique pour le mis en cause, et le résultat impraticable. Il faut une "quasi juridiction", spécialisée, efficace avec un pouvoir de sanction limité (mais surtout d'intervention), et respectant, c'est la loi, les droits de recours, de défense, et le contradictoire. Enfin, le volet coercitif n'est pas le plus important. Elle doit surtout être pédagogique et transparente, emporter la confiance et l'adhésion. Vous parlez de "blocage des contenus de façon générique, et non limitée à des sites désignés par leur nom de domaine ou leur adresse". Qu'entendez-vous par là ? Quelles seraient les techniques de blocage et qui les mettraient en œuvre ? On constate tous les jours que certains sites de phishing par exemple réapparaissent avec des noms de domaine différents dans un laps de temps très court. Un site, le créateur d'un contenu bloqué ou un abonné qui estime que sa demande d'accès à un contenu est légitime pourrait-il formuler son opposition, et si oui, sous quelle forme et à quel moment de la procédure ? Oui, et c'est la loi. Une autorité administrative indépendante investie d'un pouvoir de sanction est astreinte au respect des règles fondamentales que vous évoquez. Cela a été rappelé par le conseil constitutionnel dans son avis du 10 juin 2009, et également par le CNN dans son avis du 17 juin. Ces règles sont le respect du droit de défense, du droit de recours, le respect du contradictoire. Quelles garanties pourraient être apportées pour assurer que toutes les ordonnances de blocage sont légitimes et proportionnées ? Tout d’abord les obligations citées plus haut. Ensuite la transparence de son fonctionnement. Par exemple, Je ne vois pas ce qui s’opposerait à ce que des associations puissent venir consulter la liste des blocages. Ensuite la constitution du collège contrôlant l'autorité. Enfin les organismes de contrôles démocratiques auxquels toute autorité administrative indépendante doit se soumettre. Finalement, la régulation ne présente-t-elle pas plus de risques pour les libertés que d’avantages pour la protection des internautes ? Le développement et la professionnalisation des cybermenaces ne nous en laissent pas le choix. Elles prospèrent en profitant de notre passion pour la liberté. La LCEN signifie « loi pour la confiance dans l’économie numérique ». Aujourd’hui, 7 ans plus tard, c’est notre confiance à utiliser internet dans tous les domaines qui est menacée. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Haute Autorité du Net : "le seul vrai blocage utile est le blocage DNS"»
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Marin
le 27/07/2011 à 18:13
Montrer aux gens comment installer un navigateur avec un filtre anti-phising serait pas mal non plus.
HAN, c'est le son qu'on entend quand on se fait retirer sa liberté et mettre d'autres choses avec un souffle chaud dans la nuque ?
"Le DPI est couteux et inefficace sur des flux opaques. Il n'est pas pérenne, car il incitera à la généralisation du cryptage des flux, en particulier ceux illicites, rendant internet définitivement fermé à toute régulation"
=> voilà quelqu'un qui sait me faire rêver ! c'est bien ça l'avenir du net, tu as tout compris, les peuples ont goûté à la liberté d'expression et il est trop tard pour leur retirer... Vive la hadopi, la han, le csa, l'ump, l'histoire vous remerciera pour avoir accélérer les choses vers notre victoire PtitLu, le 27/07/2011 - 18:16 HAN, c'est le son qu'on entend quand on se fait retirer sa liberté et mettre d'autres choses avec un souffle chaud dans la nuque ?tout a fait. marre de ces tendances a la censure a la chinoise, désormais, je passe en crypté e puis c'est tout, ils étaient prévenus (depuis des années par, entre autres, les services de renseignements) que cela entrainerai une "course a l'armement numérique" qu'ils n'ont pas les moyens humains, techniques et financier de mener. mais ils ont choisi d'ignorer ces mises en garde, et bien maintenant, ils n'ont plus qu'a pleurer.... et ce n'est pas en venant passer de la paumade après tous les DADVSI LOPPSI et autres HADOPI que je vait changer d'avis, comme on dit: GTFO PtitLu, le 27/07/2011 - 18:16 HAN, c'est le son qu'on entend quand on se fait retirer sa liberté et mettre d'autres choses avec un souffle chaud dans la nuque ?Nous estimons que l'autorité doit avoir une saisine assez large, notamment pour faire respecter la neutralité du net.
Visiblement, ce monsieur ne voit pas trop ce qu'est la neutralité du net.Ce qu'il veut faire va a l'encontre de la neutralité du reseau, dès qu'un organisme peut par n'importe quel moyens en prendre le contrôle. Dans votre manifeste, vous n'envisagez d'encadrer le blocage par l'autorité judiciaire que pour certaines infractions, la règle étant le blocage par l'autorité administrative. Pourquoi ne pas généraliser le recours au juge ? Parce que le système judiciaire ne sait pas traiter (sauf les grandes affaires). Le temps judiciaire n'est pas celui d'internet, le coût serait colossal pour le contribuable, et parfois dramatique pour le mis en cause, et le résultat impraticable. Il faut une "quasi juridiction", spécialisée, efficace avec un pouvoir de sanction limité (mais surtout d'intervention), et respectant, c'est la loi, les droits de recours, de défense, et le contradictoire. Ben oui, pourquoi les pauvres auraient le droit a la justice.C'est tout a fait normal que ce ne soit pas la justice qui intervienne , qui pour rappelle, est démonté petit petit par nicolas (fermeture, reduction de budget et j'en passe).Toi citoyen tu n'a le droit a rien, parce que t'en vaut pas la peine ( et l'argent ). Voila la france d'aujourd'hui. La fRance est morte , vive la fRance ! Bientôt les DNS bloqués dans les box ?
Bientôt cette ' police ' de la conscience, nommée HAN pour qu'elle passe mieux ' sémantiquement ' parlant ? A l'instar de la ' haute autorité ', qui n'avait d'autre choix que de prendre un ' nom ' bien imposant pour une institution au service de l'industrie du ' divertissement ', ils vont en ' choisir ' pleins d'autres, vous verrez. Vive les dns alternatifs, PGP pour tous vos échanges de mails, navigation privée, avec préférence pour le httpS... +1 à PierreP et CoolRaoul, faites tourner, lorsque les moyens de ' CONtrôler ' leur seront inaccessibles, ils cesseront d'essayer de ' penser ' à notre place comme ils nous l'impose depuis la ' démocratisation ' de la téloche et des radios... Son discours est plutôt cohérent et le système qu'il propose est potentiellement bien.
Néanmoins, dans les faits, cela sera beaucoup plus compliqué à mettre en place. Une autorité INDÉPENDANTE et transparente...faut y croire pour éviter ça: http://www.opendns.com/ Bof bof, ils mentent leurs DNS (problème si on ne passe pas sa vie sur le web). Moi j'utilise ceux d'OpenNIC http://www.opennicproject.org/ qui au moins ne mentent pas big_nay, le 27/07/2011 - 18:54 Son discours est plutôt cohérent et le système qu'il propose est potentiellement bien. Néanmoins, dans les faits, cela sera beaucoup plus compliqué à mettre en place. Une autorité INDÉPENDANTE et transparente...faut y croire Oh oui, si filtrage il dois y avoir, je préfère encore le filtrage DNS. C'est le plus simple à mettre en place pour les FAI, et aussi le plus simple à contourner pour les internautes un tout petit peu avertis, qui se feront un plaisir d'aider les autres à ignorer ce blocage. Même pas besoin de VPN, rien. Limite, je serais "presque" pour: - A condition que cette solution est la solution *exclusive* de coupure de site (C'est à dire que pour tout problème, le SEUL moyen des ayants-droit/arjel/juridique/policier/* est le blocage DNS à l'exclusion de tous les autres. C'est un peu ce qu'il propose dans son dernier paragraphe). - Ceci va enfin permettre de faire évoluer le protocole DNS: On commence à voir pas mal de problème avec ce protocole: . Les US qui coupent des sites sans jugement . Les "DNS Menteur" . Les problèmes de hijicking (http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Kaminsky) . La lourdeur de DNS-SEC, entre autres. Reste le problème du caractère international d'internet vs le caractère national de la France.
Qui nous empêche d'utiliser les dns Google (8.8.8.8 et 8.8.4.4) et comment cette autorité monopolistique et indépendante franco-française souhaite-t-elle faire une injonction à Google de bloquer tel ou tel site dans ses DNS ? Et si j'ai le résolveur de DNS installé sur ma machine, et que celui-ci interroge directement un serveur racine aux US ? Comment il fait le monsieur ?
C'est même encore pire, au lieu de taper le nom, il suffit le taper l'adresse ip, le dns qu'il filtre ou pas n'est absolument pas sollicité et la connexion s'établit comme d'habitude...
Par exemple http://209.85.148.99 pour google.fr LoRD, le 27/07/2011 - 19:21 Bientôt on ne va plus payer pour un VPN mais pour un DNS en Russie ou en Hollande ...Pour utiliser correctement un VPN, il faut de toute façon interroger un serveur de DNS autre que celui de son FAI et de préférence hors de France. Sinon c'est pas très sécurisé. J'avais appris un truc à l'école quand j'étais petit , cela s'appelait "la séparation des pouvoirs"
et notre maitre nous avait dit que c'était une des pierres d'angle de la république... Dites moi cela n'est qu'une réminiscence infantile, ou cela a bien un rapport avec ce sujet?? Pourquoi une autorité administrative et pas les services de police ou de justice ?!
Ah oui chui con, pourquoi confier une mission à des autorités plus ou moins indépendantes, alors qu'on peut la confier à une autorité soumise mais dont le nom fait indépendant!
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