Adobe propose la conversion Flash vers HTML avec Wallaby

Bof Adobe a abandonné les appareils à base de processeurs sous ARMv6 malgré ses promesses de les passer au flash 10.

Vu le marché des iPhones et la fin de non recevoir de Steve Jobs, Adobe n'a plus le choix, va falloir s'adapter et développer son flash.

Si le compilo FLA -> HTML5 est aussi mauvais que FLA -> SWF on a du mouron à se faire.

On ne peut que féliciter Adobe de mettre son savoir faire au service des standards du web et constater qu'Apple, comme avec l'USB, a encore une fois contribué à les imposer en faisant le choix d'abandonner le propriétaire pour la vidéo et l'animation sur le net. Cela fera tout progresser, surtout les tablettes et les mobiles mais aussi les navigateurs en général. Les choses sont claires, Flash a commencé de mourir. Il faut l'oublier.

Merci qui?? merci apple. Pour le coup je pense que jobs a fait une bonne chose car ce flash est une vraie horreur. Il était temps qu'adobe evolue.

Message caché de Adobe: ne développez surtout pas votre site directement en HTML, conforme aux standards du W3C, et utilisable sur tout type de matériel et de navigateur. Continuez d'utiliser nos outils privateurs puis convertissez le résultat. Comme ça chers développeurs, vous restez dépendants de nos logiciels privateurs.

Je croyais qu'ils seraient discrets cette semaine, alors que leurs outils étaient à l'origine des 150 zombies de Bercy.

Makhno, le 08/03/2011 - 10:04

On ne peut que féliciter Adobe de mettre son savoir faire au service des standards du web et constater qu'Apple, comme avec l'USB, a encore une fois contribué à les imposer en faisant le choix d'abandonner le propriétaire pour la vidéo et l'animation sur le net. Cela fera tout progresser, surtout les tablettes et les mobiles mais aussi les navigateurs en général. Les choses sont claires, Flash a commencé de mourir. Il faut l'oublier.

Ho il fait soleil aujourd'hui, c'est sûrement grâce à Apple !!
Sérieusement, si ce compilo génère du code propre (conforme aux standards, accessible aux handicapés et sémantisé) je bouffe mon chapeau.

MdMax, le 08/03/2011 - 10:19

Message caché de Adobe: ne développez surtout pas votre site directement en HTML, conforme aux standards du W3C, et utilisable sur tout type de matériel et de navigateur. Continuez d'utiliser nos outils privateurs puis convertissez le résultat. Comme ça chers développeurs, vous restez dépendants de nos logiciels privateurs.

Je croyais qu'ils seraient discrets cette semaine, alors que leurs outils étaient à l'origine des 150 zombies de Bercy.

Le fait est qu'à ma connaissance il n'existe pas de soft équivalent à Flash pour l'HTML5, pour l'instant faire des anims dans un canvas c'est très, très galère. Alors arrières-pensées ou pas, la disponibilité de ce soft ne peut qu'être bénéfique à cette techno dans un premier temps, et pourrait inciter les fabricants de matériel (smartphones, tablets, ...) à faire l'impasse sur Flash pour leurs futurs produits.

Dites, je me pose une question, l'html5 permet-il à un développeur de créer une page web dont le code source n'est pas totalement recopiable ?

Je pense aux devs de jeux flash qui n'ont pas envie de se faire pomper le fruit de plusieurs mois de travail, en l'occurence.
Tenez, par exemple, je suis un fan des jeux Gemcraft, un Tower Defence bien conçu (le dernier en titre : http://armorgames.co...raft-labyrinth/ ), et le développeur derrière ce jeu y a passé un an de codage et testage, c'est son gagne-pain.
S'il n'y a pas moyen d'éviter de se faire pomper son code, lui comme ses pairs ne passeront jamais au HTML5...

Ah? Y a plein de jeux flash hackés

http://www.arcadeprehacks.com/

Sabinou, le 08/03/2011 - 10:56

Dites, je me pose une question, l'html5 permet-il à un développeur de créer une page web dont le code source n'est pas totalement recopiable ?

Je pense aux devs de jeux flash qui n'ont pas envie de se faire pomper le fruit de plusieurs mois de travail, en l'occurence.
Tenez, par exemple, je suis un fan des jeux Gemcraft, un Tower Defence bien conçu (le dernier en titre : http://armorgames.co...raft-labyrinth/ ), et le développeur derrière ce jeu y a passé un an de codage et testage, c'est son gagne-pain.
S'il n'y a pas moyen d'éviter de se faire pomper son code, lui comme ses pairs ne passeront jamais au HTML5...

Heu as tu déjà fait / étudié un jeu sur navigateur ?
A part en flash, comment crois tu que les jeux sont développés ? En javascript ? Alors que c'est côté client ?

Non, les jeux sur navigateur sont fait avec des scripts côté serveur (php, .net, java, ect...) et donc le client ne peut voir que le rendu html... Donc on peut à la limite repomper les graphismes, mais c'est tout.

En plus les décompileurs flash ça existe, et ça marche très bien.

tass_, le 08/03/2011 - 11:05

Sabinou, le 08/03/2011 - 10:56

Dites, je me pose une question, l'html5 permet-il à un développeur de créer une page web dont le code source n'est pas totalement recopiable ?

Je pense aux devs de jeux flash qui n'ont pas envie de se faire pomper le fruit de plusieurs mois de travail, en l'occurence.
Tenez, par exemple, je suis un fan des jeux Gemcraft, un Tower Defence bien conçu (le dernier en titre : http://armorgames.co...raft-labyrinth/ ), et le développeur derrière ce jeu y a passé un an de codage et testage, c'est son gagne-pain.
S'il n'y a pas moyen d'éviter de se faire pomper son code, lui comme ses pairs ne passeront jamais au HTML5...

Heu as tu déjà fait / étudié un jeu sur navigateur ?
A part en flash, comment crois tu que les jeux sont développés ? En javascript ? Alors que c'est côté client ?

Non, les jeux sur navigateur sont fait avec des scripts côté serveur (php, .net, java, ect...) et donc le client ne peut voir que le rendu html... Donc on peut à la limite repomper les graphismes, mais c'est tout.

En plus les décompileurs flash ça existe, et ça marche très bien.

c'est faux ... ca peut être complétement côté client pour les jeux html ... cf https://gaming.mozillalabs.com/

enzopitek, le 08/03/2011 - 11:08

c'est faux ... ca peut être complétement côté client pour les jeux html ... cf https://gaming.mozillalabs.com/

Je parle de jeux un peu sérieux avec une grosse logique métier derrière, le genre de jeux qui comme le demande celui à qui je réponds, requierent des mois de travail, le genre de jeux qui ont tendance à être repompés et qui sont massivement multijoueurs, donc qui risquent de se voir attaqués pour cheater, genre Ogame.

Pas des jeux monojoueurs où tu fais sauter une grenouille de feuille en feuille.

' un format propriétaire obsolète '

on peut savoir de quel format il s'agit ?

Le code source de flashplayer est propriétaire, sinon tu penses bien que des versions optimisées seraient déjà sur la toile

L-observateur, le 08/03/2011 - 10:10

tidjegwada, le 08/03/2011 - 10:06

Merci qui?? merci apple. Pour le coup je pense que jobs a fait une bonne chose car ce flash est une vraie horreur. Il était temps qu'adobe evolue.

Le constat est là: Flash n'est pas optimisé et bouffe trop de ressources, quelque soit la machine. Quand on voit son lecteur PDF qui bouffe autant, on a tout compris sur leur souci de faire de l'allégé

D'ailleurs , Adobe travaille sur le player 11 , l'openscreenproject , le dev3d (Molehill) et plein d'autres choses juste pour passer le temps .

http://www.__youtube...h?v=dEWH-gg3jQk

addlink, le 08/03/2011 - 12:22

D'ailleurs , Adobe travaille sur le player 11 , l'openscreenproject , le dev3d (Molehill) et plein d'autres choses juste pour passer le temps .

http://www.__youtube...h?v=dEWH-gg3jQk

Un fanboy Adobe !! Ca nous manquait.

Adobe est condamné à moyen terme

Ne marche pas avec flash 8 : http://img843.images...389/wallaby.gif

Logiciel complètement inutile. Si on possède le fichier source flv, c'est qu'on est capable de faire l'équivalent en html.

Et du coup ils vont se faire chier à développer un convertisseur au lieu d'avoir favorisé les standards dès le début.

Quelle bande de blaireaux. Ils sont pitoyables.

addlink, le 08/03/2011 - 12:11

' un format propriétaire obsolète '

on peut savoir de quel format il s'agit ?

Tu as tout à fait raison de souligner que ça ne concerne pas uniquement le flash et que la phrase est en fait un pléonasme.

'Un fanboy Adobe !! Ca nous manquait.'

'Adobe est condamné à moyen terme'

'Quelle bande de blaireaux. Ils sont pitoyables.'

http://www.__youtube...feature=related

kerv, le 08/03/2011 - 12:46

addlink, le 08/03/2011 - 12:11

' un format propriétaire obsolète '

on peut savoir de quel format il s'agit ?

Tu as tout à fait raison de souligner que ça ne concerne pas uniquement le flash et que la phrase est en fait un pléonasme.

ok ,merci pour ta réponse . Cette phrase m'avait semblé d'une grande incohérence .

Logiciel complètement inutile. Si on possède le fichier source flv, c'est qu'on est capable de faire l'équivalent en html.

Complètement faux.
Il existe aujourd'hui des centaines d'emplois que l'on nomme dans le jargon les "flasheurs". Maîtriser Flash et savoir reproduire à la perfection, dans le même temps et avec le même coût une animation en HTML5 n'est clairement pas donné à tout le monde.
Je serais même curieux de connaître le nombre de profils disponibles ayant la maîtrise des animations Flash ET HTML5 pouvant se targuer d'obtenir un résultat identique avec les mêmes moyens (autant financiers que techniques et temporels).
...Et aussi le prix de ces profils.

Donc non, ce genre d'outils n'est clairement pas inutile.
(Évidemment, je parle pour le milieu professionnel. Car c'est pour ce milieu que Wallaby a été développé. Faut pas se leurrer non plus, hein.)


Pour finir, je répondrais à la news :

[...]elle devrait participer à la mort progressive d'un format propriétaire obsolète[...]

La mort de ce format est très loin d'être annoncée. Elle le sera le jour où HTML5 sera devenu un standard répandu dans tous les navigateurs principaux (ce qui n'est est ne sera absolument pas le cas avant pas mal de temps (comptez en années)) et lorsque les entreprises trouverons un réel intérêt d'embaucher des codeurs d'animations HTML5 plutôt que des Flasheurs (et ça c'est pas gagné).

Donc oui, c'est un pas de plus vers la "mort" de Flash... Mais un pas, vu la distance qu'il reste à parcourir, c'est vraiment rien.


Bref, j'aime pas spécialement Flash, je trouve que c'est loin d'être un bon outil et un bon format. Mais de là à prendre la sortie d'un logiciel (Adobe, en plus) permettant de convertir du Flash (donc oui, à la base, ça reste Flash) en HTML 5 pour l'appliquer aux produits Apple comme une sorte d'acte que guérilla pour détruire le "format maléfique"... Voila quoi.
En plus, ça m'étonnerai qu'Adobe ai sorti ça pour plomber son propre logiciel.

Personnellement, je trouve, au contraire, que Wallaby permet d'étendre la durée de vie de Flash. A quoi bon embaucher de nouveaux profils si les Flasheurs actuels ont la possibilité d'adapter leur travail avec un simple outil ? (C'est une question rhétorique, bien sûr).

ca va faire du HTML bien merdique, un peu dans l'esprit du découpage de Photoshop par ImageReady...Quoiqu'il en soit, je crois pas que Flash soit si conspuable que cela. Je développe principalement en HTML/Jquery, mais à un certain niveau, il difficile d'obtenir le même niveau d'interaction qualitatif (en temps proc' et en fluidité animation, essayez de faire tourner 4 objets régulièrement sur votre page, plus d'autres anims ailleurs, c'est vite limité par les performances machines) qu'avec Flash. Et les CSS3 sont certes intéressantes, mais c'est pas plus simple que de faire du flash. Et ce, j'ai plus vraiment conseillé flash à mes clients depuis 3 ans.
Et bien sûr, on est encore tenu par IE6, IE7. Ca réduit, mais c'est toujours là...
Il y a des usages de ces technos, et plutôt que de les voir ennemis, mieux vaut les voir complémentaires.

Warp, le 08/03/2011 - 13:03

Logiciel complètement inutile. Si on possède le fichier source flv, c'est qu'on est capable de faire l'équivalent en html.

Complètement faux.
Il existe aujourd'hui des centaines d'emplois que l'on nomme dans le jargon les "flasheurs". Maîtriser Flash et savoir reproduire à la perfection, dans le même temps et avec le même coût une animation en HTML5 n'est clairement pas donné à tout le monde.

Youhou ça va faire encore une pléthore de simili graphistes qui vont se mettre à pondre du code HTML. Une joie pour la validation, l'accessibilité et cie.
Un peu comme quand dreamwaver est apparu.
Une catastrophe.

Je trouve cela sympa pour les gogos qui se sont laissés appâter par ce langage.

Perso, je n'ai jamais monté les plug-ins, mais de la bouche de plusieurs développeurs web, il était incontournable, d'où bravo à Adobe, et, bienvenue aux dév dans le monde du w3c!

'les gogos qui se sont laissés appâter par ce langage. '

une combinaison (java + actionscript ) , c'est vrai c'est que pour les gogos et puis c'est pas du tout créatifs ni productifs .

Déverser son fiel sur le flash (qui a permis à des créateurs extraordinaires d'exprimer leur art et qui continuera à le faire n'en déplaise aux rageux ) en osant louer à la fois le w3c et apple ... quand on connait la radicalisation 'dangereuse' d'apple ces derniers temps , ça fait quand même bizarre à lire .

L-observateur, le 08/03/2011 - 16:37

addlink, le 08/03/2011 - 16:22

'les gogos qui se sont laissés appâter par ce langage. '

une combinaison (java + actionscript ) , c'est vrai c'est que pour les gogos et puis c'est pas du tout créatifs ni productifs .

Déverser son fiel sur le flash (qui a permis à des créateurs extraordinaires d'exprimer leur art et qui continuera à le faire n'en déplaise aux rageux ) en osant louer à la fois le w3c et apple ... quand on connait la radicalisation 'dangereuse' d'apple ces derniers temps , ça fait quand même bizarre à lire .

Va falloir t'y habituer

s'habituer à quoi ?

Makhno, le 08/03/2011 - 10:04

On ne peut que féliciter Adobe de mettre son savoir faire au service des standards du web et constater qu'Apple, comme avec l'USB, a encore une fois contribué à les imposer en faisant le choix d'abandonner le propriétaire pour la vidéo et l'animation sur le net. Cela fera tout progresser, surtout les tablettes et les mobiles mais aussi les navigateurs en général. Les choses sont claires, Flash a commencé de mourir. Il faut l'oublier.

C'est pas a Apple d'imposé aux gens d'abandonner Flash mais au solution de remplacement de montrer qu'elle sont mieux

Putain mais merde quoi c'est comme ça qu'on en arrive a ce retrouver avec des appareil qui lisent que ce que veut que son créateur lit... c'est pas a eux de décider a la place des gens ce qui est mieux pour eux mais aux gens a décider d'eux même d'abandonner une technologie au profit d'une autre si l'ancienne ne convient plus.

addlink, le 08/03/2011 - 16:22

'les gogos qui se sont laissés appâter par ce langage. '

une combinaison (java + actionscript ) , c'est vrai c'est que pour les gogos et puis c'est pas du tout créatifs ni productifs .

Déverser son fiel sur le flash (qui a permis à des créateurs extraordinaires d'exprimer leur art et qui continuera à le faire n'en déplaise aux rageux ) en osant louer à la fois le w3c et apple ... quand on connait la radicalisation 'dangereuse' d'apple ces derniers temps , ça fait quand même bizarre à lire .

Erf, je vais t'expliquer, car je crois tu ne m'as pas compris...

D'abord y'a pas trop de jus de pomme dans mon com.

Ensuite, du sort d'un langage propriétaire, avec une librairie propriétaire pour son interprétation, ben à part gogo, je n'ai pas trouvé de substantif pour ceux qui s'engagent dans cette fenêtre temporelle obligatoirement limitée.


Donc, rageux à coup sûr, de voir des tas de connaissances, foutre en l'air leur temps dans une expérience qui, de par nature, ne sera qu'éphémère, frappée à sa naissance d'obsolescence programmée.

Après, parlons des gogos qui se retrouvent liés avec un service commercial, d'une société commerciale, pour la pérennisation d'un produit qui ne leur appartient pas, et, qu'ils payent (enfin c'était le cas quand je me suis penché sur son berceau).

Et, en dernier, je hais ce format, qui n'est pas bot crawlable, et qui m'obligerait à me taper les pubs, pour trouver les informations qui y sont cachées, si je n'avais pas carrément fait l'impasse sur les plugins permettant de l'afficher.

Schlock, le 08/03/2011 - 20:10

addlink, le 08/03/2011 - 16:22

'les gogos qui se sont laissés appâter par ce langage. '

une combinaison (java + actionscript ) , c'est vrai c'est que pour les gogos et puis c'est pas du tout créatifs ni productifs .

Déverser son fiel sur le flash (qui a permis à des créateurs extraordinaires d'exprimer leur art et qui continuera à le faire n'en déplaise aux rageux ) en osant louer à la fois le w3c et apple ... quand on connait la radicalisation 'dangereuse' d'apple ces derniers temps , ça fait quand même bizarre à lire .

Erf, je vais t'expliquer, car je crois tu ne m'as pas compris...

D'abord y'a pas trop de jus de pomme dans mon com.

Ensuite, du sort d'un langage propriétaire, avec une librairie propriétaire pour son interprétation, ben à part gogo, je n'ai pas trouvé de substantif pour ceux qui s'engagent dans cette fenêtre temporelle obligatoirement limitée.


Donc, rageux à coup sûr, de voir des tas de connaissances, foutre en l'air leur temps dans une expérience qui, de par nature, ne sera qu'éphémère, frappée à sa naissance d'obsolescence programmée.

tout d'abord pour la pomme rageux ou autre , tu n'étais pas visé en particulier , donc no offense .

pour le reste , j'ai parfaitement compris . Et je pense , même si j'ai sans doute tort , tout le contraire . Je pense même que flash s'ouvre en ce moment des perspectives très très intéressante ... Parce que croire que le HTML5 est un remplacement à flash est , à mon avis , complètement faux , et c'est même idiot d'opposer les deux .

parler seulement d'un langage propriétaire, avec une librairie propriétaire pour son interprétation c'est réduire actionscript à peu de chose et c'est faux .
Il y a des solutions libre pour la compilation Flex SDK , MTASC , Haxe , pour l'édition du code (FlashDevelop entre autre ) . Des frameworks open source adobe côté client et serveur gravitant autour du flash avec un potentiel très important .Voici un exemple de site listant de façon non exhaustive les solutions libres http://osflash.org/projects . Air (Adobe Integrated Runtime) a aussi un énorme potentiel de progression et on peu y mélanger (HTML, CSS, Javascript et ActionScript) .

Bref , résumer tout ceci à 'des tas de connaissances foutus en l'air par des gogos ' , c'est plutôt réducteur . Mais on est pas obligé d'être d'accord , c'est le charme de la diversité .

addlink, le 08/03/2011 - 21:25

Je pense même que flash s'ouvre en ce moment des perspectives très très intéressante ... Parce que croire que le HTML5 est un remplacement à flash est , à mon avis , complètement faux , et c'est même idiot d'opposer les deux .

C'est justement là, où ça diverge.
Quand je me suis penché dessus, il était clairement le concurrent de html. Et, son utilisation à empêché la recherche de solutions libres, pour faire ce qu'il faisait.

parler seulement d'un langage propriétaire, avec une librairie propriétaire pour son interprétation c'est réduire actionscript à peu de chose et c'est faux .
Il y a des solutions libre pour la compilation Flex SDK , MTASC , Haxe , pour l'édition du code (FlashDevelop entre autre ) . Des frameworks open source adobe côté client et serveur gravitant autour du flash avec un potentiel très important .Voici un exemple de site listant de façon non exhaustive les solutions libres http://osflash.org/projects . Air (Adobe Integrated Runtime) a aussi un énorme potentiel de progression et on peu y mélanger (HTML, CSS, Javascript et ActionScript) .
Bref , résumer tout ceci à 'des tas de connaissances foutus en l'air par des gogos ' , c'est plutôt réducteur .

Juste deux, trois considérations... (des questions juste rhétoriques)
Qui préside à la destinée de Flash?
Peut-on légalement en créer un fork?
C'est quoi ces cookies traceurs? (Tout ce genre "d'arnaques" possibles dans les logiciels proprio).

Mais on est pas obligé d'être d'accord , c'est le charme de la diversité .

J'ai vraiment failli m'y coller au flash, juste à sa sortie... Mais bon, pour ce que je t'ai expliqué, je ne l'ai pas fait, et, je ne le regrette pas.

Par contre, ce que je regrette, c'est que son aura ait empêché si longtemps l'avènement d'une concurrence basée sur le libre. J'ai toujours milité pour, entre autre, en boycottant depuis le début sa visualisation.

Maintenant, à suivre ton lien, en m'y ré-intéressant un peu, ça a l'air de s'être arrangé depuis l'époque Macromedia.

Maintenant, à suivre ton lien, en m'y ré-intéressant un peu, ça a l'air de s'être arrangé depuis l'époque Macromedia.

Il y a beaucoup de préjugés et de désinformation autour de flash et ça date pas d'aujourd'hui . C'est normal et je dirais tant mieux .
Après tout dépend de ce que tu veux faire et ce que tu veux coder .
Voici juste quels liens sympas , mais il y a beaucoup ,beaucoup plus en cherchant bien .

http://opensource.ad...splay/site/Home
http://www.springsou...org/spring-flex
http://www.red5.org/
http://amfphp.sourceforge.net/
http://www.themidnig...m/products.html
http://www.robotlegs.org/
http://swizframework.org/
http://www.opensourc...aframework.com/
http://www.away3d.com/
http://www.flex-tutorial.fr/

un autre lien donnant des ressources pour le libre , mais liste pas complète .
http://ressources.me...r_crossplatform


et pour finir THE RIA COW-BOY qui code de l'actionscript , du java , qui aime l'open source et qui a fait un billet sympa sur le sujet et ce faux débat html5 flash (et dont apple , par exemple , se sert comme prétexte pour imposer des pratiques plus que douteuses ).

http://www.jamesward...ith-html5-apis/

Chouette, ils vont enfin pouvoir faire de vrais sites *web* avec leur usine à gaz...

vous les occidenteaux vous etes allés plus loin en technologie ! trop loi meme, et nous les arabes, on se démerdent tj a essayer a chasser un sal fumier qui nous gouvernent depuis la deuxime guerre mondiale ! fais salement chier cett vie de merde ! on est tellement frustrés car un sal fumier ignare qui se dit roi ou president, nous empeche de nous intruire aussi !