Publié par Julien L., le Lundi 19 Juillet 2010

Antenne iPhone 4 : la concurrence ne veut pas être mêlée à la "débâcle" d'Apple

Les concurrents d'Apple n'ont visiblement pas beaucoup apprécié la démonstration d'Apple lors de sa conférence de presse vendredi dernier. Mécontents d'être associés aux difficultés d'Apple, RIM, HTC et Nokia ont réagi chacun de leur côté pour rejeter la tactique d'Apple. Chacun ses problèmes, en somme.

Vendredi dernier, Apple organisait une conférence de presse exceptionnelle pour contrer la polémique grandissante autour de l'antenne de l'iPhone 4. Car depuis son lancement officiel le 24 juin dernier, le dernier-né de la gamme téléphonique est suspecté d'avoir une faiblesse au niveau de la conception de l'antenne, au point d'entrainer une chute notable des performances du mobile dans certaines situations.

Pour se défendre, la firme de Cupertino avait cru bon de renverser le débat en élargissant le problème à tout le secteur de la téléphonie mobile. Selon Steve Jobs, qui était monté au front pour défendre Apple, les problèmes liés à la communication sans fil ne concernent pas uniquement Apple, mais bien tous les acteurs du marché. Et pour appuyer ses dires, l'entreprise avait alors dévoilé quelques tests montrant des performances en baisse chez RIM (Blackberry), HTC ou encore Samsung.

Or, cette tactique a été appréciée que très modérément par la concurrence. En effet, ces derniers n'avaient aucune envie d'être liés d'une façon ou d'une autre aux difficultés - réels ou supposés - d'Apple. C'est notamment le cas de RIM, le fabricant du Blackberry, qui s'est fendu d'un communiqué pour fustiger le comportement d'Apple.

"La tentative d'Apple d'entraîner RIM dans la débâcle où il s'est mis lui-même est inacceptable. Les allégations d'Apple à propos des produits de RIM relèvent d'une tentative délibérée pour fausser la façon dont le public perçoit la question de la conception de l'antenne et détourner son attention de la situation difficile dans laquelle se trouve Apple" ont réagi Mike Lazaridis et Jim Balsillie.

Et de poursuivre un peu plus loin en affirmant que "les clients de RIM n'ont pas besoin de placer leur smartphone BlackBerry dans un étui pour conserver une bonne connectivité. Apple a clairement fait certains choix de design et devrait en assumer la responsabilité au lieu d'essayer d'impliquer RIM et d'autres dans une situation qui ne concerne qu'Apple".

Même son de cloche chez Samsung ou encore Nokia, même si l'entreprise finlandaise a usé d'un ton moins virulent que son homologue canadien. En effet, Nokia avait été montré du doigt par la firme de Cupertino pour avoir collé des stickers d'avertissement sur les téléphones de la marque. Un faux débat pour Nokia, qui a rappelé dans un communiqué que l'entreprise fut la première au monde à intégrer l'antenne dans le téléphone. Nous étions alors en 1998, avec le Nokia 8810.

Du côté de HTC, l'accent a été mis sur les chiffres avancés par Apple. Lors de sa conférence de presse, Apple avait affirmé que seuls 0,55 % des possesseurs d'iPhone avaient contacté la firme pour évoquer un problème de réception. Un pourcentage certes faible, mais qui ne ferait pas le poids face au pourcentage lié à l'HTC Droid Eris, selon un représentant du fabricant taïwanais.

En effet, Eric Lin a affirmé que les signalements concernant un problème de réception ne concernent que "approximativement 0,016 % des clients" ayant acheté un HTC Droid Eris. "Nous avons très peu de plaintes à propos de problèmes de signal ou d'antenne sur l'Eris".

( image : Engadget )

Publié par Julien L., le 19 Juillet 2010 à 12h21
 
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Commentaires à propos de «Antenne iPhone 4 : la concurrence ne veut pas être mêlée à la "débâcle" d'Apple»
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Surprenant de la part d'Apple dans un sens, eux qui se targuent d'être à part voire au dessus des autres, d'utiliser une tactique de cour de récréation : "Oui j'ai fais une bêtise mais mes petits camarades aussi". Très mature en somme.
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Mobydoux, le 19/07/2010 - 12:40
Surprenant de la part d'Apple dans un sens, eux qui se targuent d'être à part voire au dessus des autres, d'utiliser une tactique de cour de récréation : "Oui j'ai fais une bêtise mais mes petits camarades aussi". Très mature en somme.


Atta, on a pas encore eu droit à la réaction du merdaillon de service qui en peut plus de voir des news sur Apple...

Bon, sans rire, il fallait s'y attendre. Je pense que Steve s'en tamponne pas mal, tant que ses moutons font "bêêêh", y'a plus de problème.
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Le plus drôle ça va pas être ça, ça vas être les élucubrations de LVM hein.
Genre dénonciation d'un complot d'ampleur internationale visant à discréditer Apple qui n'a rien fait de mal (mais à sorti un téléphone qu'ils savaient avoir des problèmes de réception AVANT le lancement ) et autres conneries loufoques du genre dont il est habitué concernant Apple...
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@Mobydoux

Pas immature, au contraire c'est très intelligent comme tactique... Et ça paye: HTC et surtout Nokia indiquent que le phénomène est bel et bien réel (Julien devrait le préciser dans son passage sur le Finlandais, c'est un point extrêmement important du communiqué).
Et pour se dédouaner et éviter que la presse et leurs clients ne viennent leurs réclamer des comptes, ils sont obligés de se défendre et d'expliquer que c'est un problème physique (ils vont pas avouer que leurs téléphones sont malfoutus...). De ce fait ils dédouanent implicitement Apple.

Moi j'aime bien Apple, parce que ce se sont les seuls à mettre les pieds dans le plat quand les choses ne vont pas. Aujourd'hui avec un phénomène que la concurrence et la presse spécialisée connaissait mais ne voulait dévoiler au public (je crois que le vrai scandale est là), ou par le passé quand Jobs a dit tout le mal qu'il pensait des majors et de leurs drm sur la musique.


Pour en revenir au sujet, le seul à pratiquer la langue de bois est RIM, qui de défendre son téléphone alors qu'on le voit en très fâcheuse position dans la démo d'Apple.
Mieux, la chose à été reproduite sans difficulté par BoyGeniusReport:
http://www.boygenius...+Genius+Report)

Les possesseurs de BlackBerry sont donc en droit d'attendre une vraie explication... Et pas un mensonge sur la supposée meilleure qualité des BB sur les iPhones.


Sur le fond, il y a une chose à dire: si l'antenne externe de l'iPhone se comporte curieusement dans des situations particulières (tenir l'appareil de la main gauche ET bien en bas à gauche ET ne pas avoir de housse ET être dans une zone de mauvaise couverture), en usage courant Anandtech avait relevé qu'il captait nettement mieux que nombre de ses concurrents.
Comme quoi les antennes externes c'est peut-être pas aussi bête que certains le disent. Mais faut en comprendre les particularités pour les juger. Mais c'est pas le cas de la majorité de la presse qui n'y comprend rien et dit: c'est un défaut.
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Le, le 19/07/2010 - 12:57

@Mobydoux

Pas immature, au contraire c'est très intelligent comme tactique...


Sous-entendu ça aurait été con de reconnaître son erreur d'avoir mis sur le marché une babasse dont il savait pertinement qu'elle avait un problème. T'as raison, pour l'image, ça l'aurait pas super bien fait et du coup, chute de fanboys. Ce qui pour la pomme est intolérable, bien-sûr.

Et ça paye: HTC et surtout Nokia indiquent que le phénomène est bel et bien réel (Julien devrait le préciser dans son passage sur le Finlandais, c'est un point extrêmement important du communiqué).
Et pour se dédouaner et éviter que la presse et leurs clients ne viennent leurs réclamer des comptes, ils sont obligés de se défendre et d'expliquer que c'est un problème physique (ils vont pas avouer que leurs téléphones sont malfoutus...). De ce fait ils dédouanent implicitement Apple.

Moi j'aime bien Apple, parce que ce se sont les seuls à mettre les pieds dans le plat quand les choses ne vont pas.


T'es sûr d'avoir bien suivi l'affaire ? Voire même l'histoire d'Apple depuis qu'ils font du hardware ?

Aujourd'hui avec un phénomène que la concurrence et la presse spécialisée connaissait mais ne voulait dévoiler au public (je crois que le vrai scandale est là), ou par le passé quand Jobs a dit tout le mal qu'il pensait des majors et de leurs drm sur la musique.


La belle affaire ! C'est sûr que ça l'arrange pas des masses le manque d'intéropérabilité. Au fait, il produisent de la zik Apple ou j'ai raté un épisode ?

Pour en revenir au sujet, le seul à pratiquer la langue de bois est RIM, qui de défendre son téléphone alors qu'on le voit en très fâcheuse position dans la démo d'Apple.


Irrécupérable.
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Le, le 19/07/2010 - 12:57

@Mobydoux


Sur le fond, il y a une chose à dire: si l'antenne externe de l'iPhone se comporte curieusement dans des situations particulières (tenir l'appareil de la main gauche ET bien en bas à gauche ET ne pas avoir de housse ET être dans une zone de mauvaise couverture), en usage courant Anandtech avait relevé qu'il captait nettement mieux que nombre de ses concurrents.


Je veux bien que tu essaye de défendre ta marque préféré, mais au moins fais le avec des arguments qui ne soient pas aussi risible. Depuis quand utiliser un téléphone de la main gauche et sans mettre de housse est-il un usage hors norme? Je suis gaucher et je n'utilise pas de housse et c'est la première fois que j'entends que ce sont des conditions d'utilisation particulières qui ne permettent pas une bonne réception.
La caste des apple-addicts est décidément impénétrable et incompréhensible pour le pauvre mortel que je suis
[message édité par TAkfa le 19/07/2010 à 13:42 ]
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Radamanthe, le 19/07/2010 - 12:46
Mobydoux, le 19/07/2010 - 12:40
Surprenant de la part d'Apple dans un sens, eux qui se targuent d'être à part voire au dessus des autres, d'utiliser une tactique de cour de récréation : "Oui j'ai fais une bêtise mais mes petits camarades aussi". Très mature en somme.


Atta, on a pas encore eu droit à la réaction du merdaillon de service qui en peut plus de voir des news sur Apple...


Pour cela il a fallu attendre c'est vrai... alors que pour les réactions haineuses et intolérantes là ça a été immédiat.
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Héhéhé, effectivement, Jobs tente de faire oublier que c'est SON téléphone de merde qui a un problème, et pas TOUS les phones.

Il ment encore une fois, comme d'habitude. Ca va encore lui retomber dessus.

Ce type est peut-être un prétendu as de la com, mais en pratique c'est juste une merde, un crétin avec un charisme qui lui a permi de monter une boîte mal pensée qui s'écroulera avec lui tant les décisions qu'il prend sont mauvaises.
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[message édité par Stabbquadd le 19/07/2010 à 13:03 ]
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D'abord je ne pense pas que l'on puisse parler de débâcle avant de connaître les chiffres de vente d'iPhone 4 pour les prochains mois ; ensuite, malheureusement pour la concurrence, comme ça avait été le cas pour iPhone 4 voilà que le web se met à fourmiller d'expériences individuelles et d'extraits de manuels d'utilisation d'appareils de toutes marques tendant à accréditer la thèse que tous les téléphones mobiles ont le même problème.


À quelque chose malheur est bon et ce feuilleton de l'été aura au moins attiré l'attention sur un problème inhérent aux fréquences radio. Assez bénin car il n'empêche pas de passer des communications et tout juste assez spectaculaire pour que tout le monde se mette au travail pour tenter d'améliorer les choses. Pour le reste je doute fort qu'il induise une débâcle côté ventes d'iPhone 4.
[message édité par Makhno le 19/07/2010 à 13:08 ]
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Ashareth, le 19/07/2010 - 12:52
Le plus drôle ça va pas être ça, ça vas être les élucubrations de LVM hein.


Moi si tu veux je préfère être drôle que consternant. Mais on est en pays libre tu fais comme tu veux...

Ashareth, le 19/07/2010 - 12:52
Genre dénonciation d'un complot d'ampleur internationale visant à discréditer Apple qui n'a rien fait de mal


J'ai jamais parlé de ça, juste d'emballement médiatique, alors qu'on en a la preuve, et c'est Nokia et HTC qui le dise le phénomène était connu, et même mentionné dans la notice de leurs appareils !
À l'époque pourtant ça n'a déclenché l'indignation de personne... Pourtant les démos montre qu'on arrive à faire tomber le signal à zéro.
àa signifie quoi ? Que quand on est pas possesseur d'iPhone on a droit à aucune information ?

Ashareth, le 19/07/2010 - 12:52
(mais à sorti un téléphone qu'ils savaient avoir des problèmes de réception AVANT le lancement ) et autres conneries loufoques du genre dont il est habitué concernant Apple...


Ah ben tiens en voilà justement une de "connerie loufoque"... T'as des preuves de ce que tu avances là ? Bien sûr que non... C'est ça par exemple une élucubration. Tu connaissais le mot, mais maintenant grâce à moi tu en comprends le sens.
Tu pourrais me dire merci...
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Goldoark, le 19/07/2010 - 13:00
Héhéhé, effectivement, Jobs tente de faire oublier que c'est SON téléphone de merde qui a un problème, et pas TOUS les phones.

Il ment encore une fois, comme d'habitude. Ca va encore lui retomber dessus.

Ce type est peut-être un prétendu as de la com, mais en pratique c'est juste une merde, un crétin avec un charisme qui lui a permi de monter une boîte mal pensée qui s'écroulera avec lui tant les décisions qu'il prend sont mauvaises.


Sauf que Nokia et HTC l'avouent, donc le problème existe bel et bien. Désolé pour ceux qui détestent Apple.
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120 messages publiés
Le, le 19/07/2010 - 13:05

Ashareth, le 19/07/2010 - 12:52
(mais à sorti un téléphone qu'ils savaient avoir des problèmes de réception AVANT le lancement ) et autres conneries loufoques du genre dont il est habitué concernant Apple...


Ah ben tiens en voilà justement une de "connerie loufoque"... T'as des preuves de ce que tu avances là ? Bien sûr que non... C'est ça par exemple une élucubration. Tu connaissais le mot, mais maintenant grâce à moi tu en comprends le sens.
Tu pourrais me dire merci...

Oui j'ai des preuves, Bloomberg a sorti l'info, il y a quelques jours. Apple était au fait que l'iPhone 4 avait ce problème bien avant le lancement. En clair, Apple a pris ses consommateurs pour des gros cons et ce depuis le Day 1.
http://www.engadget....out-iphone-4-a/
[message édité par no way le 19/07/2010 à 13:18 ]
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Le, le 19/07/2010 - 12:57
Aujourd'hui avec un phénomène que la concurrence et la presse spécialisée connaissait mais ne voulait dévoiler au public (je crois que le vrai scandale est là), ou par le passé quand Jobs a dit tout le mal qu'il pensait des majors et de leurs drm sur la musique.

Waw, c'est vrai que c'est scandaleux, on cache au public qu'un téléphone a besoin d'une antenne de la bonne taille et correctement calibrée pour recevoir un signal GSM ! Mais que fait la police !
Le FAIL, c'est que jusqu'à maintenant, ça ne semblait poser de problème à personne. Arrive l'iPhone 4, les problèmes de réception, et ça devrait devenir un "challenge pour toute l'industrie" ?
C'que tu peux être bêêêêêête.


Le, le 19/07/2010 - 12:57

Pour en revenir au sujet, le seul à pratiquer la langue de bois est RIM, qui de défendre son téléphone alors qu'on le voit en très fâcheuse position dans la démo d'Apple.

EXPLDR. Ta seule source d'information est donc Apple. Je comprend mieux maintenant ta position !


Le, le 19/07/2010 - 12:57

Mieux, la chose à été reproduite sans difficulté par BoyGeniusReport:
http://www.boygenius...+Genius+Report)

Les possesseurs de BlackBerry sont donc en droit d'attendre une vraie explication... Et pas un mensonge sur la supposée meilleure qualité des BB sur les iPhones.

C'est vrai ça, pourquoi n'entend-on pas les possesseurs de BlackBerry se soulever et protester ?
Ah, mais peut-être parce qu'on ne les prend pas pour des idiots, et qu'en échange, ils ont du respect pour RIM...


Le, le 19/07/2010 - 12:57

Comme quoi les antennes externes c'est peut-être pas aussi bête que certains le disent. Mais faut en comprendre les particularités pour les juger. Mais c'est pas le cas de la majorité de la presse qui n'y comprend rien et dit: c'est un défaut.

Tu as raison, Autruche Masquée : "It's not a bug, it's a feature !"


Goldoark, le 19/07/2010 - 13:00

Ce type est peut-être un prétendu as de la com, mais en pratique c'est juste une merde, un crétin avec un charisme qui lui a permi de monter une boîte mal pensée qui s'écroulera avec lui tant les décisions qu'il prend sont mauvaises.

Apple - Jobs = 100 - (2x5)² = 0
Les raéliens, sans Raël, même combat.
Inscrit le 03/04/2009
696 messages publiés
Le, le 19/07/2010 - 12:57

Pour en revenir au sujet, le seul à pratiquer la langue de bois est RIM, qui de défendre son téléphone alors qu'on le voit en très fâcheuse position dans la démo d'Apple.
Mieux, la chose à été reproduite sans difficulté par BoyGeniusReport:
http://www.boygenius...

Les possesseurs de BlackBerry sont donc en droit d'attendre une vraie explication... Et pas un mensonge sur la supposée meilleure qualité des BB sur les iPhones.


Bon, ben je viens de tester avec mon BB9700 : rien de rien, pas la moindre perte de signal.
je trouvais stupide d'être anti-MS, anti-Apple, anti-skonveu, mais le fanatisme a ce point me fait croire que l'iPhone, c'est vraiment de la merde.
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Le, le 19/07/2010 - 13:07

Sauf que Nokia et HTC l'avouent, donc le problème existe bel et bien. Désolé pour ceux qui détestent Apple.




'tain c'est dingue de vouloir défendre encore Apple sur le coup, Steve Jobs pipotte complètement en disant que tous les téléphones sont touchés et présente des vidéos qui montrent que ce n'est pas le meme probleme, et certains arrivent encore à le soutenir !

Tous les téléphones perdent du signal quand on leur couvre l'antenne... et c'est pas limité au téléphone, tous les appareils avec antenne ont ce phénomène (on recoit beaucoup moins bien la télé par ondes hertziennes avec une antenne intérieur qu'avec une antenne sur le toit, vous n'avez jamais remarqué ???)


Le probleme de l'iphone est différent, puisqu'il suffit de faire un point de contact a un endroit précis pour perdre du signal, et pas qu'avec la main, le bout du doigt suffit, ou avec n'importe quel objet métallique (avec une clé par exemple http://www.__youtube...v=zvH-i7rKPJc). D'ou le bumper, pour empecher de faire ce point de contact (ce qui ne supprime pas le défaut de conception mais empeche qu'il se produise)
[message édité par dv54 le 19/07/2010 à 13:47 ]
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apple les attaquent non stop via des violations de brevet de mes c..

je hait apple pour son attitude de prolo délétaire...

il va tombe raussi vite qu'il ets monté celui la avec ces merdes de produits soit disant high tech... de part le désign peut etre, très certainement d'ailleurs mais hormis ca ca reste du caca en barre de 2 kilos...

tout les noobs sont sous apple parceque c'est le truc " à avoir" hormis les graphistes et ceux qui se servent de ca pour leur taff... la tablette apple en est la preuve l'objet qu'il faut posséder mais qui sert a rien trop fort ce steve job, plus fort que Sarko encore
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de toute façon c'est un faux problème, ça rime à quoi de dire "on a pondu une merde, mais les autres aussi"? c'est une excuse ça?
ah ben si maintenant total déclenche une petite marée noire faut rien dire parce que bp a fait bien pire....
c'est sur la com c'est le domaine privilégié de jobs, parce que pour le reste c'est un nullard de première (sans wozniak on ne saurait même pas qu'il existe!): dans un premier temps il envoie balader ses fans, et dans un deuxième temps quand le problème prends de l'ampleur, il se justifie en disant que chez les autres c'est pareil. du coup on se demande bien pourquoi ses produits sont-ils si chers! pourtant d'habitude il se targue de faire des produits originaux qui se démarquent de la concurrence justement....
et le meilleur dans tout ça? les moutons qui continuent à se pâmer, jobs leur crache à la figure et eux disent qu'il pleut! mdr!!!
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Bon. Je suis loin d'être anti-apple, puisque moi-même propriétaire et utilisateur d'un iPhone 3G.

Mais leurs tests ne montre qu'une chose : qu'Apple a conçu l'iPhone 4 comme une quiche. Certes, aucun appareil mobile ne semble capable de se maintenir à un niveau de réseau correct quand on pose sa main sur "l'antenne". Mais le problème étant DEJA connu depuis longtemps, pourquoi avoir mis l'antenne sur la tranche, là où un utilisateur a le plus de chance de la couvrir entièrement quand il téléphone ?
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Le, le 19/07/2010 - 12:57
@Mobydoux

Pas immature, au contraire c'est très intelligent comme tactique... Et ça paye: HTC et surtout Nokia indiquent que le phénomène est bel et bien réel (Julien devrait le préciser dans son passage sur le Finlandais, c'est un point extrêmement important du communiqué).
Et pour se dédouaner et éviter que la presse et leurs clients ne viennent leurs réclamer des comptes, ils sont obligés de se défendre et d'expliquer que c'est un problème physique (ils vont pas avouer que leurs téléphones sont malfoutus...). De ce fait ils dédouanent implicitement Apple.

Moi j'aime bien Apple, parce que ce se sont les seuls à mettre les pieds dans le plat quand les choses ne vont pas. Aujourd'hui avec un phénomène que la concurrence et la presse spécialisée connaissait mais ne voulait dévoiler au public (je crois que le vrai scandale est là), ou par le passé quand Jobs a dit tout le mal qu'il pensait des majors et de leurs drm sur la musique.


Pour en revenir au sujet, le seul à pratiquer la langue de bois est RIM, qui de défendre son téléphone alors qu'on le voit en très fâcheuse position dans la démo d'Apple.
Mieux, la chose à été reproduite sans difficulté par BoyGeniusReport:
http://www.boygenius...

Les possesseurs de BlackBerry sont donc en droit d'attendre une vraie explication... Et pas un mensonge sur la supposée meilleure qualité des BB sur les iPhones.


Sur le fond, il y a une chose à dire: si l'antenne externe de l'iPhone se comporte curieusement dans des situations particulières (tenir l'appareil de la main gauche ET bien en bas à gauche ET ne pas avoir de housse ET être dans une zone de mauvaise couverture), en usage courant Anandtech avait relevé qu'il captait nettement mieux que nombre de ses concurrents.
Comme quoi les antennes externes c'est peut-être pas aussi bête que certains le disent. Mais faut en comprendre les particularités pour les juger. Mais c'est pas le cas de la majorité de la presse qui n'y comprend rien et dit: c'est un défaut.


Toute cette belle argumentation flaire de très loin la mauvaise foi malheureusement inhérente à tout fan de la marque Apple. C'est d'ailleurs sur ce point que nos chemins divergent : là ou vous ferez tout pour défendre votre marque fétiche, nous (j'entends par là consommateurs avisés) préfèrerons rester rationnels. Si demain HTC ou Nokia ou Blackberry nous sortait une énorme bouse, peu d'entre nous seraient derrière la marque à soutenir le produit défectueux sans bonnes raisons.

Intelligent de la part d'Apple ? Peut-être, l'avenir nous le dira mais ça n'enlève en rien le côté minable de la démarche de Steve jobs. Et depuis quand un Nokia / HTC perd sa connexion lorsque l'on pose sa main dessus ? J'attends les tests d'instituts indépendants parce que bon, les études D'Apple sur les produits Apple, vous m'excuserez.
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Stabbquadd, le 19/07/2010 - 13:12

Apple - Jobs = 100 - (2x5)² = 0
Les raéliens, sans Raël, même combat.


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Toute cette belle argumentation flaire de très loin la mauvaise foi malheureusement inhérente à tout fan de la marque Apple. C'est d'ailleurs sur ce point que nos chemins divergent : là ou vous ferez tout pour défendre votre marque fétiche, nous (j'entends par là consommateurs avisés) préfèrerons rester rationnels. Si demain HTC ou Nokia ou Blackberry nous sortait une énorme bouse, peu d'entre nous seraient derrière la marque à soutenir le produit défectueux sans bonnes raisons.


+1.
Motorola et ses efuses par exemple.
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Pesnoob parce que c'est design mec t'as vraiment rien compris...
Inscrit le 16/12/2004
403 messages publiés
Le, le 19/07/2010 - 13:07

Sauf que Nokia et HTC l'avouent, donc le problème existe bel et bien. Désolé pour ceux qui détestent Apple.


Justement , eux l'avouent!
Ils ont mit des stickers et des informations dans leurs manuels, ils ont pas prit leurs clients pour des cons, en disant d'abord que c'était un défaut logiciel, puis en se cachant en disant que le problème touche aussi les autres fabriquants.

On dit faute avoué, à moitié pardonné, Apple n'a pas reconnu le problème.

Ce problème de l'IP4, peut être considéré comme un défaut de conception, et la législation européenne dit que tout appareil ayant un défaut de conception avéré doit être changé gratuitement par son fabriquant par un modèle exempt de défaut.
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1013 messages publiés
Mobydoux, le 19/07/2010 - 14:12
C'est d'ailleurs sur ce point que nos chemins divergent : là ou vous ferez tout pour défendre votre marque fétiche, nous (j'entends par là consommateurs avisés) préfèrerons rester rationnels. Si demain HTC ou Nokia ou Blackberry nous sortait une énorme bouse, peu d'entre nous seraient derrière la marque à soutenir le produit défectueux sans bonnes raisons.

Trois jours après l'achat de mon HTC Desire sortait la (fausse) news relayée (à tort) par Numerama et disant que HTC voulait interdire les ROMs Custom pour son matériel.
J'étais le premier à gueuler, pourtant, jusqu'à ce qu'on se rende compte de l'erreur.

Je n'ai pas défendu HTC, et si le problème s'était concrétisé (impossibilité de customiser mon Desire), je l'aurais tout simplement rendu pour revenir chez Nokia qui ne m'a pas encore déçu !

Bref, Nokia, Sony Ericson, RIM, HTC, Motorola, Samsung ou même Apple, personnellement je choisi ce qui est le plus ouvert et performant sans chercher de fausses excuses. Et pas en me basant sur des comparatifs Apple : http://stabbquadd.ov...e-54107671.html
[message édité par Stabbquadd le 19/07/2010 à 15:40 ]
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4275 messages publiés
Goldoark, le 19/07/2010 - 13:00
Héhéhé, effectivement, Jobs tente de faire oublier que c'est SON téléphone de merde qui a un problème, et pas TOUS les phones.

Il ment encore une fois, comme d'habitude. Ca va encore lui retomber dessus.

Ce type est peut-être un prétendu as de la com, mais en pratique c'est juste une merde, un crétin avec un charisme qui lui a permi de monter une boîte mal pensée qui s'écroulera avec lui tant les décisions qu'il prend sont mauvaises.


Apple était une excellente boite avant qu'un tas de con a sa tete décide de rappeler Steves Jobs qu'il avait foutu a la porte car franchement je preferai le temps ou c'était encore Steves Wozniak qui avait Apple sous sa coupe a l'époque oui c'était bien maintenant apple est juste un fléau pour l'informatique pire encore que Microsft
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391 messages publiés
faut y allez mollo avec les chiffres.
le cou du 0.55% et 0.016%, on peut lire à certain endroit que c'est le nombre possesseur de terminaux qui ont le problème.
et à d'autres endroit c'est la proportion d'appel de la hotline qui concerne le problème de réception.

En Gros, Apple ne vendant pas "que" des iPhones. Je ne sais pas si, qui que ce soit ici, sais de quoi sont fait les 100%.
Si dans les 100% des appels de la hotline il y a 50% pour les ordinateurs, 30% pour les iPod et 20% pour les iPhones ça fait pas la même chose.
Et si dans les 20% il y a les 4 différent modèle d'iPhone, alors on a 0.55% de 5% (20/4). Soit 10% d'iPhone4 qui ont des problèmes d'antennes (0.55*20 pour ramener à 100% de problème d'iPhone4).

Mais comme je viens de le dire, je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est que ces 0.55% (donc tout mes chiffres n'ont aucune valeur, c'est juste un exemple).
De toute manière, si 0.55% des gens appel a cause de l'antenne, ça n'a pas le moindre sens non plus. Si il y a tellement de problème que Apple reçoit 2 millions(c'est un chiffre au hasard) d'appel par jours pour l'iphone4 ("appel" et non "problème" car certaine personne doivent sans doute appeler plusieurs fois pour le même problème). ça veux dire qu'il y a 0.55% des personnes qui ce plaigne de l'antenne, ça fait 11.000(si 2millions, c'est un exemple) personnes par jour qui appel pour ça ... c'est pas rien ça ...

Mais là où j'hallucine, et ça, personne n'en parle, c'est qu'il y a aussi 99.45% qui ce plaigne d'autre chose (100-0.55). il y a 99.45% de gens qui on un problème qui n'a rien a voir avec l'antenne !
99.5% ça c'est un chiffre énorme. Mais comme on ne sais pas si c'est 99.5% de 10 appel ou 99.5% de 2 millions d'appel, alors ce chiffre à la con de 0.55% ne veux vraiment rien dire !

C'est quoi cette bataille de chiffre ? tout le monde à oublier de réfléchir en regardant les chiffres ou quoi ?

pour l'anecdote : 75% des Français accepte tout ce qu'ont leur dit si il y a un chiffre comme argument.
Ce à quoi vous me répondrez sans doute : "75% c'est énorme !";
et là je répondrais que si vous vous dites ça, c'est que vous avez accepter mon affirmation de base; bien qu'en réalité elle soit fausse.
(je ne connais pas le chiffre exact, je ne suis même pas sur qu'il y en ai un ... mais un chiffre est un chiffre, et on peut dire n'importe quoi avec ... pour peu que personne ne ce pause la question de savoir d'où il vient).

D'où ma question, avez vous accepté les assertions de Apple à partir du moment où ils ont cités le chiffre de "0.55%" et celle de HTC avec "0.016%" ?
Ou bien avez vous eu un esprits critique en vous disant que peut être le chiffre était détourné, n'avais aucun sens, et que par conséquent toute la phrase qui allait avec était bonne à jeter ( ou "peut être bonne à jeter").

Moi avec ces deux pourcentages, et le peu de chose que j'ai lu sur le sujet je dois dire que je ne crois rien par manque d'information !
Je vous laisse juge de ce que vous préférez penser.
[message édité par quarkup le 19/07/2010 à 17:50 ]
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quarkup, le 19/07/2010 - 16:32

faut y allez mollo avec les chiffres.
le cou du 0.55% et 0.016%, on peut lire à certain endroit que c'est le nombre possesseur de terminaux qui ont le problème.
et à d'autres endroit c'est la proportion d'appel de la hotline qui concerne le problème de réception.

En Gros, Apple ne vendant pas "que" des iphones, je ne sais pas si qui que ce soit ici sais de quoi est fait les 100%.
Si dans les 100% de la hotline il y a 50% pour les ordinateurs, 30% pour les ipod et 20% pour les iphones ça fait pas la même chose. Et si dans les 20% il y a les 4 iphone à fait qu'on a 0.55% de 5% (soit 10% d'iphone4 qui ont des problèmes d'antennes).

Mais comme je viens de le dire, je n'ai pas la moindre idée de ce que c'est que ces 0.55%. De toute manière, si 0.55% des gens appel a cause de l'antenne, ça n'a pas le moindre sens non plus. Si il y a tellement de problème que Apple reçoit 2 millions d'appel par jours pour l'iphone4 (car je suis certain qu'il y a des personnes qui appel plusieurs fois car pas content du tout de la réponse qu'on leur donne). ça veux dire qu'il y a 0.55% des personnes qui ce plaigne de l'antenne, ça fait 11.000 personnes par jour ... c'est pas rien ça ...

Mais là où j'hallucine, et ça, personne n'en parle, c'est qu'il y a aussi 99.45% qui ce plaigne d'autre chose. il y a 99.45% de gens qui on un problème qui n'a rien a voir avec l'antenne !
99.5% ça c'est un chiffre énorme. Mais comme on ne sais pas si c'est 99.5% de 10 appel ou 99.5% de 2 millions d'appel, alors ce chiffre à la con de 0.55% ne veux vraiment rien dire !

C'est quoi cette bataille de chiffre ? tout le monde à oublier de réfléchir en regardant les chiffres ou quoi ?

pour l'anecdote : 75% des Français accepte tout ce qu'ont leur dit si il y a un chiffre comme argument.
Ce à quoi vous me répondrez "75% c'est norme !" et là je répondrais que si vous vous dites ça, c'est que vous avez accepter mon affirmation de base qui en réalité était fausse (je ne connais pas le chiffre exact, je ne suis même pas sur qu'il y en a un ... mais un chiffre est un chiffre, et on peut dire n'importe quoi avec ...).

D'où ma question, avez vous accepté les assertions de Apple a partir du moment où ils ont cité le chiffre "0.55%" et celle de HTC "0.016%" ?
ou bien avez vous eu un esprits critique en vous disant que peut être le chiffre était détourné, n'avais aucun sens, et que par conséquent toute la phrase qui allait avec était bonne à jeter (peut être).

Moi avec ces deux pourcentage, et le peu de chose que j'ai lu sur le sujet je dois dire que je ne crois rien par manque d'information !
Je vous laisse juge de ce que vous préférez penser.


C'est bien sûr, 100 % des types qui appellent pour se plaindre se plaignent de quelque chose.

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quarkup, le 19/07/2010 - 16:32
De toute manière, si 0.55% des gens appel a cause de l'antenne, ça n'a pas le moindre sens non plus.


S'il y a vraiment si peu de gens qui appellent pour parler du problème d'antenne, c'est peut-être aussi parce que les autres n'arrivent pas à appeler... à cause du problème d'antenne !
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Mobydoux, le 19/07/2010 - 16:38
Verbiage.

Zététique
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Makhno, le 19/07/2010 - 16:48

C'est bien sûr, 100 % des types qui appellent pour se plaindre se plaignent de quelque chose.

pas exactement :
- ici la hotline, bonjour
- bonjour, j'ai 85ans, mon iPhone c'est éteins, que dois-je faire
- avez vous essayez de le brancher
- non. j'aurais du ?
- oui monsieur
- je fais comment ?
- avez vous l'adaptateur secteur dans vos accessoires ?
- oui
- branchez le
- aaa c'est bon ça marche il s'allume
- merci de votre appel. Cet appel vous sera facturez 5€ merci aurevoir.

la hotline ne sert pas qu'a ce pleindre ... mais sert aussi pour les questions à la con (ou les questions justifier)
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quarkup, le 19/07/2010 - 16:57


- merci de votre appel. Cet appel vous sera facturez 5€ merci aurevoir.



Non. Non. C'est gratuit.
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Makhno, le 19/07/2010 - 18:02

quarkup, le 19/07/2010 - 16:57


- merci de votre appel. Cet appel vous sera facturez 5€ merci aurevoir.



Non. Non. C'est gratuit.

enfin, prix d'un appel local (gratuit depuis une box, mais pas depuis un portable/smart-phone).
Ok je prend note, mais ça reste du détail
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Stabbquadd, le 19/07/2010 - 16:57
quarkup, le 19/07/2010 - 16:32
De toute manière, si 0.55% des gens appel a cause de l'antenne, ça n'a pas le moindre sens non plus.


S'il y a vraiment si peu de gens qui appellent pour parler du problème d'antenne, c'est peut-être aussi parce que les autres n'arrivent pas à appeler... à cause du problème d'antenne !
oui enfin, tout mon argument avait pour but de montré qu'on ne peux pas décemment accepter le chiffre de "0,55%" sans savoir ce qu'il représente en terme de volume. (mais j'avais compris l'irronie de ta remarque ). Pour ma part, et pour le moment, ce chiffre de 0.55 n'existe pas faute de clarté donc je l'ignore. Par conséquent le discourt de Steevy n'a aucun sens (le reste qui vas autour des chiffres).
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Sauf que souvent quand tu pose une question qui n'est pas dans leur guide des 100 question les plus posé ben soit il te repond a coté de la plaque soit il te repond pas du tout


y'a qu'a voir comment on ce plaint des hotliner des FAI qui ont autant d'intéret qu'un forum de noob tellement l'aide apporté et au niveau des paquerettes
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laskov, le 19/07/2010 - 17:01
Sauf que souvent quand tu pose une question qui n'est pas dans leur guide des 100 question les plus posé ben soit il te repond a coté de la plaque soit il te repond pas du tout


y'a qu'a voir comment on ce plaint des hotliner des FAI qui ont autant d'intéret qu'un forum de noob tellement l'aide apporté et au niveau des paquerettes

yep mais "
- bonjour je voudrais installer android sur mon iPhone4 je sais que c'est possible, je fais comment ?
- on ne sait pas, merci aurevoir"
ça fait quand même +1 pour une question qui n'a rien a voir avec l'antenne, et ce n'est pas non plus une plainte direct.
Si on ne sais pas de quoi est fait les 100% d'appel reçu par la hotline, ni quel est la quantité d'appel reçu dans les 100%, on ne peut rien pensé de ce que Steevy à dit ... on est d'accord sur ce point au moins ?
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Apple était bien à l'époque de Vozniak mais sans lui ça à bien dérivé.
Ceci dit ils ont toujours eu des pb de hardware et ce depuis l'apple III. Mais quel constructeur n'en a pas ?
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Attention, je n'ai pas dit qu'il avait dit de la merde.
J'ai dit qu'on ne pouvait rien en pensé. C'est très différent.
Dans mon cas ça veut dire que si il n'avait rien dis du tout, ça aurait été strictement la même chose.
On ai pas plus avancé maintenant qu'avant quoi.
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Tulipe, le 19/07/2010 - 17:08
Apple était bien à l'époque de Vozniak mais sans lui ça à bien dérivé.
Ceci dit ils ont toujours eu des pb de hardware et ce depuis l'apple III. Mais quel constructeur n'en a pas ?

+1
même un fabriquant de résistance électronique connaitra un certain pourcentage de perte. Pourtant il y a pas plus basique en terme de hardware que "une résistance toute seule"
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àa va t'as pas l'impression de raconter n'importe quoi ? Relis-toi un peu, structure ton argumentation et poste des choses construites par pitié. Tes pavés n'ont ni queue ni tête et on a franchement du mal à savoir où tu veux en venir.
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Apple était bien à l'époque de Vozniak mais sans lui ça à bien dérivé.


Wozniak n'est pas un commercial juste un créateur et un de talent soit dit en passant (jobs ne lui a jamais arrivé a la cheville)

Mais bon Apple voulait un commercial ils l'ont eu et les déboire avec...

Certe ils ont fait pas mal de belle chose mais combien en ce mettant à dos leur ancien amis ?

Que je sache Adobe étais le fer de lance de la marque avec son photoshop plus puissant sur mac que sur PC

Quark et sa suite Xpress aussi...

De nos jour apple n'a plus aucune société voulant vraiment prendre le risque de rester exclusif et c'est surtout du a Jobs si c'est un fait avéré...

Kobs avec ses outils maison n'a eu de cesse que de les concurrencé avec des produits souvent gratuit et plus ou moins de la meme puissance.

D'ailleurs on le voie avec l'iphone il refuse tout logiciel faisant de l'ombre a ceux de sa boite... Pour apple la concurrence ça n'existe pas...

Enfin bon le jour ou les gens comprendrons que Apple n'est plus que l'ombre de lui meme...
[message édité par laskov le 19/07/2010 à 17:16 ]
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laskov, le 19/07/2010 - 17:15

Apple était bien à l'époque de Vozniak mais sans lui ça à bien dérivé.


Que je sache Adobe étais le fer de lance de la marque avec son photoshop plus puissant sur mac que sur PC



À un moment ça a changé car les ventes pour Windows étaient plus conséquences que sur Mac. C'est là qu'ils ont commencé à se fâcher. D'ailleurs c'est seulement cette année que la CS5 est passée au 64bits alors que c'est fait depuis longtemps pour Windows. Cependant, comme souvent dans l'industrie ils ont besoin les uns des autres... Même chose avec Google, alors ça finit par se tasser. Les affaires sont les affaires et l'argent n'a pas d'odeur.
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Mobydoux, le 19/07/2010 - 17:12
àa va t'as pas l'impression de raconter n'importe quoi ? Relis-toi un peu, structure ton argumentation et poste des choses construites par pitié. Tes pavés n'ont ni queue ni tête et on a franchement du mal à savoir où tu veux en venir.
non d'ailleurs j'ai l'impression que a part toi, les autres on relativement compris mon intervention.
Mon but étant de dire que de commenter des chiffres dont ont ne sais pas grand chose n'apporte pas un discours cohérent.

@laskov : juste pour info, mon pseudo n'a absolument rien a voir avec la suite QuarkXpress, je viens à l'instant d'en découvrir l'existence grace toi. je ne sais pas si ton "Quark et sa suite Xpress aussi... " faisait référence à moi ou pas, c'était juste pour préciser.
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non je parlait bien de Quark Xpress une célèbre suite bureautique qui étais très utilisé dans le milieu journalistique dans les années 90...

et je n'avait meme pas vue ton pseudo
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Non mais ils ont raison!!!

Le problème c'est pas que l'on capte plus du fait que l'on pause les doigts dessus, ça existe en effet depuis des lustres

le problème c'est qu'Apple en est a expliquer aux utilisateurs comment tenir leur téléphone qu'ils ont acheté pour s'adapter à son design foireux!! Mais c'est inadmissible!! C'est comme si Laguiolle nous disaient de tenir nos couteaux par le bout des doigts juste parce qu'ils aurait sortie un design avec lame incorporé au manche et qu'a chaque fois qu'on l'utiliserais on se plaindrais de se couper la paume de la main... c'est n'importe quoi...

Ca fait des années que les téléphones ont des antennes sur le haut (ou interne) ils se sont pas dit qu'il y avait peut être une bonne raison?
C'est du simple bon sens, et Apple rejette surtout la faute sur les utilisateurs qui ne sauraient pas tenir correctement leurs téléphones...

Ils deviennent complètement mégalo chez Apple et se comportent de plus en plus comme des personnes jetant de la confiture aux cochons...
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Pandoux, le 19/07/2010 - 17:49

Non mais ils ont raison!!!

Le problème c'est pas que l'on capte plus du fait que l'on pause les doigts dessus, ça existe en effet depuis des lustres

le problème c'est qu'Apple en est a expliquer aux utilisateurs comment tenir leur téléphone qu'ils ont acheté [...]

Je dirais surtout que, entre un problème d'antenne sur un téléphone à 150¤ (hors subvention), et un tel à 800¤ qui a les mêmes problèmes ...

pour faire simple, à ce prix là, une société qui place son produit comme le plus abouti au monde et comme étant "la référence" que tout les autres copie (CF "procès Apple Vs le reste du monde" pour cause de brevet), et qui fait moins bien que la concurrence ... ça la fou mal.

J'imagine pas demain HTC vendre des téléphones qu'on ne peu tenir que d'une seule manière pour qu'ils fonctionnent bien, histoire de copier Apple (ça aurait pas de sense).

Et le cou de la house ... Si acheter un Iphone4 c'est avant tout acheter le design, je vois pas pourquoi un utilisateur d'iPhone4 voudrait "changer" le design avec une house (surtout au prix qu'il a payé son terminal). C'est sur que si ils avait inclus la house comme une pièce fixe du smartphone, il aurait peut être été moins "beau" et les gens n'en aurait peut être pas voulu. A la place il est beau, mais il marche pas bien et faut le rendre moche pour qu'il fonctionne mieux.
Au prix du "design" façon Apple, je trouve ça un chouilla ridicule comme réponse ...

(pour ma part j'ai un Milestone, j'aime son design, et je me suis toujours pas résigné à le mettre dans une house de protection, histoire de garder son apparence d'origine. En contre partie, j'ai fait quelques petites rayures, on peut pas tout avoir, mais au moins il a de la gueule)
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quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

J'imagine pas demain HTC vendre des téléphones qu'on ne peu tenir que d'une seule manière pour qu'ils fonctionnent bien, histoire de copier Apple (ça aurait pas de sense).

Si si, les HTC ont presque tous l'interface "HTC Sense"
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quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

J'imagine pas demain HTC vendre des téléphones qu'on ne peu tenir que d'une seule manière pour qu'ils fonctionnent bien, histoire de copier Apple (ça aurait pas de sense).


Justement HTC le fait : comme indiqué clairement dans leur manuel en page 13 . En fait on peut tenir les téléphones d'un tas de manière sauf une qui est mortelle. Et tout réfléchi on ne tient pas naturellement un téléphone de manière à toucher la jonction des antennes. J'ai essayé avec mon fixe. Ce qui ne veut pas dire que certains ne le font pas. En tout cas faire gaffe ne veut pas dire que l'on est obligé d'adopter une position inconfortable. Cependant Apple n'aurait pas du nier le problème et cette conférence aurait du être faite dès le départ ou du moins les explications développées tout de suite. En attendant je pense que nous verrons bien avec le temps si ce problème est réellement rédhibitoire.


quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

Et le cou de la house ... Si acheter un Iphone4 c'est avant tout acheter le design, je vois pas pourquoi un utilisateur d'iPhone4 voudrait "changer" le design avec une house (surtout au prix qu'il a payé son terminal). C'est sur que si ils avait inclus la house comme une pièce fixe du smartphone, il aurait peut être été moins "beau" et les gens n'en aurait peut être pas voulu. A la place il est beau, mais il marche pas bien et faut le rendre moche pour qu'il fonctionne mieux.
Au prix du "design" façon Apple, je trouve ça un chouilla ridicule comme réponse ...


Je n'utilise pas de téléphone mobile mais j'ai un ami qui a acheté un iPhone 4. Je lui ai posé tout de suite la question de l'antenne. Il m'a dit n'avoir rien remarqué et que ce modèle était une bombe par rapport au précédent. Très content. Il l'aime beaucoup. Il est beau et il l'enveloppe dans le vieil étui du précédent pour ne pas l'abimer. Beau résumé de la situation. AMHA ce problème n'en est pas un et le truc marche très bien sauf si l'on met son doigt là où ça fait mal, comme avec un HTC, par exemple. C'est du moins ce que j'ai retenu du feuilleton.

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[message édité par Makhno le 19/07/2010 à 18:31 ]
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Makhno, le 19/07/2010 - 18:31

Justement HTC le fait : comme indiqué clairement dans leur manuel en page 13 . En fait on peut tenir les téléphones d'un tas de manière sauf une qui est mortelle.

Faut arrêter d'exagérer aussi. La manuel est là pour se dédouaner, et il s'agit d'une recommandation concernant le haut du téléphone !
Naturellement, je vois difficilement comment utiliser un téléphone en le prenant à l'envers, m'enfin bon, admettons. Est-ce que ça coupe la réception ? Non. Est-ce "mortel" ? Pas plus qu'avec un autre téléphone tenu par l'antenne.

Bref, rien de plus que n'importe quel téléphone depuis que les téléphones sans fil existent.
Et strictement rien à voir...



Makhno, le 19/07/2010 - 18:31
Très content. Il l'aime beaucoup. Il est beau et il l'enveloppe dans le vieil étui du précédent pour ne pas l'abimer. Beau résumé de la situation.

Rien à ajouter.
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Comme je le disais par ailleurs, une communication de crise ne peut jamais être "regardez les autres, ils ont le même problème".
Le client s'en fout que les HTC ou les Nokia ne marchent pas : lui il a un iPhone et son problème concerne SON iPhone.

Deuxième leçon, comme le dit le communiqué de Nokia "S'il y a conflit, nous donnons la priorité à la performance de l'antenne sur le design physique". C'est-à-dire qu'entre un produit joli et un produit qui fonctionne, le respect du client, c'est d'abord de faire un produit qui fonctionne.

Tu parles qu'ils ne s'en privent pas les autres, de lui rabaisser un peu le caquet à Jobs. Son attitude arrogante de l'iGourou qui sait tout mieux que les autres, qui fait tout mieux que les autres vient d'en prendre un sacré coup.
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zabre, le 19/07/2010 - 18:55

Comme je le disais par ailleurs, une communication de crise ne peut jamais être "regardez les autres, ils ont le même problème".
Le client s'en fout que les HTC ou les Nokia ne marchent pas : lui il a un iPhone et son problème concerne SON iPhone.

Deuxième leçon, comme le dit le communiqué de Nokia "S'il y a conflit, nous donnons la priorité à la performance de l'antenne sur le design physique". C'est-à-dire qu'entre un produit joli et un produit qui fonctionne, le respect du client, c'est d'abord de faire un produit qui fonctionne.

Tu parles qu'ils ne s'en privent pas les autres, de lui rabaisser un peu le caquet à Jobs. Son attitude arrogante de l'iGourou qui sait tout mieux que les autres, qui fait tout mieux que les autres vient d'en prendre un sacré coup.

C'est marrant de voir comment, dès qu'on sort du domaine de la musique enregistrée, tu deviens extrêmement perspicace. On dirait même que t'es un gars intelligent.
On ne devrait plus parler que d'Apple ensemble
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zabre, le 19/07/2010 - 18:55

Comme je le disais par ailleurs, une communication de crise ne peut jamais être "regardez les autres, ils ont le même problème".
Le client s'en fout que les HTC ou les Nokia ne marchent pas : lui il a un iPhone et son problème concerne SON iPhone.

Deuxième leçon, comme le dit le communiqué de Nokia "S'il y a conflit, nous donnons la priorité à la performance de l'antenne sur le design physique". C'est-à-dire qu'entre un produit joli et un produit qui fonctionne, le respect du client, c'est d'abord de faire un produit qui fonctionne.

Tu parles qu'ils ne s'en privent pas les autres, de lui rabaisser un peu le caquet à Jobs. Son attitude arrogante de l'iGourou qui sait tout mieux que les autres, qui fait tout mieux que les autres vient d'en prendre un sacré coup.


Oui mais chez Apple on a l'art de montré la paille que les voisins ont dans l'œil en ne voyant pas la poutre qu'on a dans le sien...

C'est comme le coup de la poubelle pour éjecter une disquette. Le design qui trompe l'utilisateur.


Oui c'est vrai que ça m'a toujours fait marré... Mais bon c'est aussi étrange sur windows

Cliquer sur le bouton démarré pour éteindre son pc faut le faire...
[message édité par laskov le 19/07/2010 à 19:15 ]
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le problème c'est qu'Apple en est a expliquer aux utilisateurs comment tenir leur téléphone qu'ils ont acheté pour s'adapter à son design foireux!!


Ce n'est pas la première fois. Nous avons au bureau 2 Mac (je ne sais plus lesquels, mais des gros et des pas très neufs). L'autre jour, je voulais insérer un CD dans le lecteur d'un des Mac : c'est con, mais je n'arrivais pas à trouver le bouton d'ouverture du lecteur. Et la personne qui utilise le Mac habituellement n'ayant jamais eu à insérer un CD non plus, elle ne savait pas.
Nous sommes allés sur l'autre Mac pour demander à son utilisateur s'il savait comment on ouvrait le lecteur.
Et il nous a montré une touche avec une flèche vers le haut sur le clavier : bonjour le design incompréhensible.

Et la preuve que c'est un design qui ne pensait pas aux utilisateurs, c'est que sur le 2e clavier, sur la touche, il y avait un petit autocollant en papier posé par Apple et marqué "eject CD".

Exactement le même coup que la coque en plastique : une rustine pour pallier un problème de conception.


C'est comme le coup de la poubelle pour éjecter une disquette. Le design qui trompe l'utilisateur.
Quand on met un fichier dans la poubelle, c'est pour détruire le fichier. Et quand on met (on mettait plutôt) une disquette dans la poubelle : est-ce que c'était pour effacer tous les fichiers de la disquette, est-ce que c'était pour reformater la disquette ? Non, c'était pour éjecter la disquette, donc pour la stocker et la ranger. Mettre quelque chose à la poubelle pour dire qu'on veut le ranger, c'est plutôt osé comme design !
Quand tu prends la disquette et que tu la mets dans la poubelle devant un utilisateur qui ne sait pas, je vous jure qu'il devient blanc et qu'il hurle "Nooon !".
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zabre, le 19/07/2010 - 19:10

C'est comme le coup de la poubelle pour éjecter une disquette. Le design qui trompe l'utilisateur.


Quand tu diriges un disque vers la poubelle, celle-ci se transforme en touche “eject”, représentation standard qu'on trouve sur lecteurs du commerce CD, DVD, et même les lecteurs des préhistoriques cassette audio et video.

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Il n'y a aucune ambiguïté. Pas comme cliquer sur Démarrer pour Eteindre. C'est le même pictogramme qu'on retrouve sur la touche d'éjection du clavier et en face de l'icône d'un volume dans les fenêtres du Finder. Ce me semble logique et cohérent même si je peux comprendre que quelqu'un qui a l'habitude de Windows est un tant soit peu perdu. Enfin il existe d'autres raccourcis ou menus pour éjecter et une mise à la corbeille n'est jamais définitive. Comme dans la vraie vie, tant qu'on ne l'a pas vidée on peut toujours récupérer ce qu'on y a mis. Pour qui connaît il n'y a aucune raison d'avoir peur.
[message édité par Makhno le 19/07/2010 à 20:35 ]
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Le, le 19/07/2010 - 13:07

Sauf que Nokia et HTC l'avouent, donc le problème existe bel et bien. Désolé pour ceux qui détestent Apple.




'tain c'est dingue de vouloir défendre encore Apple sur le coup, Steve Jobs pipotte complètement en disant que tous les téléphones sont touchés et présente des vidéos qui montrent que ce n'est pas le meme probleme, et certains arrivent encore à le soutenir !

Tous les téléphones perdent du signal quand on leur couvre l'antenne... et c'est pas limité au téléphone, tous les appareils avec antenne ont ce phénomène (on recoit beaucoup moins bien la télé par ondes hertziennes avec une antenne intérieur qu'avec une antenne sur le toit, vous n'avez jamais remarqué ???)


Le probleme de l'iphone est différent, puisqu'il suffit de faire un point de contact a un endroit précis pour perdre du signal, et pas qu'avec la main, le bout du doigt suffit, ou avec n'importe quel objet métallique (avec une clé par exemple http://www.__youtube...v=zvH-i7rKPJc). D'ou le bumper, pour empecher de faire ce point de contact (ce qui ne supprime pas le défaut de conception mais empeche qu'il se produise)


C'est clair il n'est pas reproché à l'IP4 de perdre du signal (comme n'importe quel appareil à onde... sauf peut-être le micro-onde !) mais dans un cas précis de ne plus rien capter du tout. Ce qui ressort d'un problème matériel ou de conception pure ou peut-être les 2. C'est comme si en appuyant sur la touche 2 cela éteint le tél au lieu d'afficher un 2.
C'est sûr que n'importe quel GSm si tu le mets sous une cloche à fromage en plomb il ne va plus rien capter, comme il est vrai que certains GSm captent mieux le signal que d'autres, que d'autres dans des conditions de réception difficile arrivent à conserver le signal et que d'autres non.
Le problème pour l'IP4 est que simplement en le tenant en main d'une certaine façon on n'a plus rien du tout.
Et ce n'est même pas ça que les non-fanboy lui reprochent, c'est le discours derrière de Mr Travaux qui évacue le problème de façon bien cavalière... : "c'est pas de ma faute c'est de la faute des autres !"
A 450€ la savonnette ça troue le cul quand même !
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xtremlimit, le 19/07/2010 - 19:14

Le problème pour l'IP4 est que simplement en le tenant en main d'une certaine façon on n'a plus rien du tout.

Non c'est pas ça. Lorsque tu touches les deux antennes, GSM, WiFi, en même temps tu as une atténuation de 20 à 24 db du signal. Si tu es dans une zone mal couverte tu risques de perdre ta communication mais dans une zone bien couverte ça s'en fout carrément. D'où le fait que beaucoup n'ont rien remarqué et toute l'histoire des 5 barres optimistes quant à la qualité du réseau.
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C'est marrant de voir comment, dès qu'on sort du domaine de la musique enregistrée, tu deviens extrêmement perspicace. On dirait même que t'es un gars intelligent.

C'est marrant comme tu deviens de suite moins sectaire dès qu'on parle d'autre chose que de la musique enregistrée.

Mon attitude vis-à-vis de Jobs est exactement la même que celle que j'ai vis-à-vis des majors ou des pirates : arrêtez de dire "c'est la faute à ceci ou c'est la faute à cela" et prenez vos responsabilités.
Concernant le téléchargement illégal, je trouve absolument scandaleux les gens qui disent "si on télécharge, c'est la faute aux majors parce que..." et une suite de litanies plus ou moins foutage de gueule.
Non. Si tu télécharges illégalement, c'est que tu l'as décidé. Donc tu assumes toutes les conséquences.

(je dis "tu", mais je ne m'adresse pas spécifiquement à toi).
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quarkup, le 19/07/2010 - 17:08
Attention, je n'ai pas dit qu'il avait dit de la merde.
J'ai dit qu'on ne pouvait rien en pensé. C'est très différent.
Dans mon cas ça veut dire que si il n'avait rien dis du tout, ça aurait été strictement la même chose.
On ai pas plus avancé maintenant qu'avant quoi.


Chiffre officiel donné par Apple pendant la conférence concernant les possesseurs iPhone 4 qui ont se plaint des problèmes d'antennes auprès du constructeur. La conférence est sur youtube, je te laisse le vérifier par toi même.

Par contre 0,5 se sont plain de ce problème (source Apple) mais combien ne se plaignent pas, parce qu'ils 1/en ont rien a faire, 2/pas de housse pour cacher la pomme, 3/pense que c'est normal, 4/ont jeté le téléphone pour un autre...
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oui mais les chiffres on t'il étais pipoté avant d'étres donner a la conférence ?

par ce que je doute du fait que seul 0.55% des clients de l'iphone 4 ce soit plein du problème de l'antenne
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Makhno, le 19/07/2010 - 18:31
quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

J'imagine pas demain HTC vendre des téléphones qu'on ne peu tenir que d'une seule manière pour qu'ils fonctionnent bien, histoire de copier Apple (ça aurait pas de sense).


Justement HTC le fait : comme indiqué clairement dans leur manuel en page 13. En fait on peut tenir les téléphones d'un tas de manière sauf une qui est mortelle. Et tout réfléchi on ne tient pas naturellement un téléphone de manière à toucher la jonction des antennes. J'ai essayé avec mon fixe. Ce qui ne veut pas dire que certains ne le font pas. En tout cas faire gaffe ne veut pas dire que l'on est obligé d'adopter une position inconfortable. Cependant Apple n'aurait pas du nier le problème et cette conférence aurait du être faite dès le départ ou du moins les explications développées tout de suite. En attendant je pense que nous verrons bien avec le temps si ce problème est réellement rédhibitoire.


quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

Et le cou de la house ... Si acheter un Iphone4 c'est avant tout acheter le design, je vois pas pourquoi un utilisateur d'iPhone4 voudrait "changer" le design avec une house (surtout au prix qu'il a payé son terminal). C'est sur que si ils avait inclus la house comme une pièce fixe du smartphone, il aurait peut être été moins "beau" et les gens n'en aurait peut être pas voulu. A la place il est beau, mais il marche pas bien et faut le rendre moche pour qu'il fonctionne mieux.
Au prix du "design" façon Apple, je trouve ça un chouilla ridicule comme réponse ...


Je n'utilise pas de téléphone mobile mais j'ai un ami qui a acheté un iPhone 4. Je lui ai posé tout de suite la question de l'antenne. Il m'a dit n'avoir rien remarqué et que ce modèle était une bombe par rapport au précédent. Très content. Il l'aime beaucoup. Il est beau et il l'enveloppe dans le vieil étui du précédent pour ne pas l'abimer. Beau résumé de la situation. AMHA ce problème n'en est pas un et le truc marche très bien sauf si l'on met son doigt là où ça fait mal, comme avec un HTC, par exemple. C'est du moins ce que j'ai retenu du feuilleton.



Sur CNN, les journalistes voient cela d'un autre façon. Plusieurs ont fait des démonstrations en live et la "mauvaise" position est selon tous les journalistes de la chaine, la position que n'importe qui prend pour appeler....

La démonstration a été faite et refaite en live sur plateau (le jour de l'intervention d'Apple, CNN a consacré plus de deux heures à ce problème et tous les experts américains reconnus sont intervenus. Tous mettent le doigt naturellement là où il ne faut pas.

Sur CNN (qui utilise des macs, on les voit lors de certains live dans les salles de presse), aucune complaisance et rien sur la concurrence. La technique d'Apple est vieille comme le monde, quand on est a cour d'argument, on commence a parler des autres.
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no, le 19/07/2010 - 19:26

Sur CNN, les journalistes voient cela d'un autre façon. Plusieurs ont fait des démonstrations en live et la "mauvaise" position est selon tous les journalistes de la chaine, la position que n'importe qui prend pour appeler....

La démonstration a été faite et refaite en live sur plateau (le jour de l'intervention d'Apple, CNN a consacré plus de deux heures à ce problème et tous les experts américains reconnus sont intervenus. Tous mettent le doigt naturellement là où il ne faut pas.


Si tu retrouves une vidéo met ça en lien. Ça m'intéresse.
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bah à ça le mérite de marcher enfin plutot ça avait le mérite de marcher

car maintenant avec le net et le fait que les utilisateurs sont de plus en plus connaisseur ben leur méthode passe de moins en moins

Ben oui c'est ça d'avoir éduqué les gens...
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En lisans les posts des diciples d'Apple vous faites flipper les mecs, aucun sens de l'autocritique, pas de caracteres, de vrais moutons... vous etes grave.

Et sinon d'ou les HTC ont ce problème ? mon Hero capte tres bien, pas besoin de faire des contortions digitales pour téléphoner...
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AcidBen, le 19/07/2010 - 20:31

Et sinon d'ou les HTC ont ce problème ? mon Hero capte tres bien, pas besoin de faire des contortions digitales pour téléphoner...


C'est exactement ce que disent beaucoup de possesseurs d'iPhone 4, comme par exemple Brigitte Bernier . Comme quoi tout est relatif... Image IPB
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Sur CNN, les journalistes voient cela d'un autre façon. Plusieurs ont fait des démonstrations en live et la "mauvaise" position est selon tous les journalistes de la chaine, la position que n'importe qui prend pour appeler....



Attendez-là ! Il n'y a pas une bonne et une mauvaise manière de prendre un téléphone. S'il s'agissait d'une visseuse à double carburateur intégré, je comprendrais qu'on ait un manuel d'utilisation pour expliquer où et comment mettre les mains.

Mais revenons sur Terre : il s'agit d'un téléphone. Et on ne va pas mettre en place un manuel d'utilisation pour expliquer aux gens comment le tenir dans la main.

Quoiqu'essayent de faire croire les techniciens (et j'en suis un), il y a un moment où c'est l'utilisateur qui a raison. Et il n'y a qu'une seule manière de tenir un téléphone : c'est dans la main (ou plutôt il y en a deux : dans la main droite ou dans la main gauche).

Tout le reste est du foutage de gueule.
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Quand tu diriges un disque vers la poubelle, celle-ci se transforme en touche 'eject', représentation standard qu'on trouve sur lecteurs du commerce CD, DVD, et même les lecteurs des préhistoriques cassette audio et video.

Peut-être maintenant. Mais pas à l'époque des disquettes. Ce qui prouve donc bien que ce n'était pas clair, puisque maintenant l'icône se modifie pour bien indiquer l'action effectuée.
C'est exactement, encore une fois, le coup de l'autocollant en papier : Apple a mis en place un truc qui était incompréhensible pour l'utilisateur lambda, donc ils ont modifié pour le rendre plus compréhensible.

Et de toute façon, quoique tu en dises : indiquer qu'on met quelque chose à la poubelle, dans l'esprit d'une personne normale, ce n'est jamais pour dire qu'on veut la garder.
Ou alors, tu peux peut-être m'expliquer.

Pas comme cliquer sur Démarrer pour Eteindre.

Exactement la même attitude que Jobs. Pour justifier une connerie, leur ligne de défense c'est "regardez ce que font les autres".
Oui cliquer sur "démarrer" pour éteindre était une connerie (elle a été rectifiée depuis). Et alors ? Qu'est-ce qu'en a à foutre l'utilisateur d'un Mac qui ne sait pas si foutre une disquette à la poubelle va effacer son contenu ou pas ? Il n'est pas sous Windows, il est sur un Mac.
En quoi le fait que Microsoft ou Atari ou Gnome ou je ne sais qui fait une connerie ergonomique peut justifier cette connerie d'Apple ?

Il n'y a aucune ambiguïté.

Ben voyons. On est sur un truc qui s'appelle la métaphore du bureau.
Dans la vie réelle, je prends une feuille de papier et je la met dans ma corbeille à papier. C'est pour faire quoi ? Pour la jeter.
Idem avec un fichier

Dans la vie réelle, je prends un classeur (ou une armoire) contenant plusieurs feuilles et je le mets dans la corbeille à papier. C'est pour faire quoi ? Pour jeter le classeur et son contenu.
Et bien non, avec un Mac, c'est pour archiver.

Enfin il existe d'autres raccourcis ou menus pour éjecter et une mise à la corbeille n'est jamais définitive. Comme dans la vraie vie, tant qu'on ne l'a pas vidée on peut toujours récupérer ce qu'on y a mis.

Je ne parle pas de ça. Je parle du fait que mettre un objet à la corbeille pour dire "je veux le garder", c'est anti-ergonomique. On s'en fout qu'il y ait d'autres raccourcis, je te parle de celui-là.

Pour qui connaît il n'y a aucune raison d'avoir peur.

C'est sûr que quand on te l'a montré une fois, tu n'as plus peur parce que tu sais ce qui se passe.
Mais le rôle d'une interface utilisateur intuitive, c'est de ne pas faire peur à TOUS les utilisateurs et pas uniquement à ceux qui savent, soit parce qu'on leur a montré, soit parce qu'un jours ils ont essayé et qu'ils ont vu le résultat.
Merci donc de m'avoir confirmé que ce geste est anti-ergonomique puisque tu confirmes qu'il ne fait pas peur aux gens qui savent !

Et c'est idem avec un téléphone : il n'y a pas une bonne et une mauvaise façon de tenir un téléphone dans la main à partir du moment où le mec met le micro plutôt vers la bouche et le haut-parleur plutôt vers l'oreille.
[message édité par zabre le 19/07/2010 à 20:56 ]
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zabre, le 19/07/2010 - 20:52

Quand tu diriges un disque vers la poubelle, celle-ci se transforme en touche 'eject', représentation standard qu'on trouve sur lecteurs du commerce CD, DVD, et même les lecteurs des préhistoriques cassette audio et video.

Peut-être maintenant. Mais pas à l'époque des disquettes. Ce qui prouve donc bien que ce n'était pas clair, puisque maintenant l'icône se modifie pour bien indiquer l'action effectuée.
C'est exactement, encore une fois, le coup de l'autocollant en papier : Apple a mis en place un truc qui était incompréhensible pour l'utilisateur lambda, donc ils ont modifié pour le rendre plus compréhensible.

Et de toute façon, quoique tu en dises : indiquer qu'on met quelque chose à la poubelle, dans l'esprit d'une personne normale, ce n'est jamais pour dire qu'on veut la garder.
Ou alors, tu peux peut-être m'expliquer.

Pas comme cliquer sur Démarrer pour Eteindre.

Exactement la même attitude que Jobs. Pour justifier une connerie, leur ligne de défense c'est "regardez ce que font les autres".
Oui cliquer sur "démarrer" pour éteindre était une connerie (elle a été rectifiée depuis). Et alors ? Qu'est-ce qu'en a à foutre l'utilisateur d'un Mac qui ne sait pas si foutre une disquette à la poubelle va effacer son contenu ou pas ? Il n'est pas sous Windows, il est sur un Mac.
En quoi le fait que Microsoft ou Atari ou Gnome ou je ne sais qui fait une connerie ergonomique peut justifier cette connerie d'Apple ?

Il n'y a aucune ambiguïté.

Ben voyons. On est sur un truc qui s'appelle la métaphore du bureau.
Dans la vie réelle, je prends une feuille de papier et je la met dans ma corbeille à papier. C'est pour faire quoi ? Pour la jeter.
Idem avec un fichier

Dans la vie réelle, je prends un classeur (ou une armoire) contenant plusieurs feuilles et je le mets dans la corbeille à papier. C'est pour faire quoi ? Pour jeter le classeur et son contenu.
Et bien non, avec un Mac, c'est pour archiver.

Enfin il existe d'autres raccourcis ou menus pour éjecter et une mise à la corbeille n'est jamais définitive. Comme dans la vraie vie, tant qu'on ne l'a pas vidée on peut toujours récupérer ce qu'on y a mis.

Je ne parle pas de ça. Je parle du fait que mettre un objet à la corbeille pour dire "je veux le garder", c'est anti-ergonomique. On s'en fout qu'il y ait d'autres raccourcis, je te parle de celui-là.

Pour qui connaît il n'y a aucune raison d'avoir peur.

C'est sûr que quand on te l'a montré une fois, tu n'as plus peur parce que tu sais ce qui se passe.
Mais le rôle d'une interface utilisateur intuitive, c'est de ne pas faire peur à TOUS les utilisateurs et pas uniquement à ceux qui savent, soit parce qu'on leur a montré, soit parce qu'un jours ils ont essayé et qu'ils ont vu le résultat.
Merci donc de m'avoir confirmé que ce geste est anti-ergonomique puisque tu confirmes qu'il ne fait pas peur aux gens qui savent !

Et c'est idem avec un téléphone : il n'y a pas une bonne et une mauvaise façon de tenir un téléphone dans la main à partir du moment où le mec met le micro plutôt vers la bouche et le haut-parleur plutôt vers l'oreille.


Pour le temps des disquettes je ne sais plus... Pour ce qui est de mettre un disque à la corbeille pour l'éjecter tu as faux. Celui qui ne sait pas n'aura jamais cette idée que tu présentes comme saugrenue et il utilisera ou cherchera un autre raccourci. Aucune ambiguïté. Pour ce qui est de la tenue de l'iPhone 4, quand tu téléphones normalement tu n'as aucune raison de court-circuiter les deux antennes. C'est pourquoi très peu de gens se plaignent du problème. Je ne sais comment tu fais, mais je ne prends jamais le combiné à pleine main mais plutôt du bout des doigts un peu comme un contrebassiste tient son archet. Je te concède que je n'ai jamais passé de coup de fil sans fil avec un iPhone puisque que je n'en ai pas, ni de mobile d'ailleurs, mais je ne serre jamais les choses comme ça (death-grip) au point que cela pose problème : iPhone, HTC ou Blackberry...
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Apple 2ème round

KO.
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Touche Po a mon Nokia 2610.
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Je pige meme pas comment ca se fait que Apple vs le reste du monde soit un debat aussi passionné...

Pro-apple et anti-Apple, vous etes aussi ridicules les uns que les autres...
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ce qui est ridicule c'est les gens qui défende bec et ongles apple meme quand il ce fiche royalement de la gueule du client
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our ce qui est de mettre un disque à la corbeille pour l'éjecter tu as faux. Celui qui ne sait pas n'aura jamais cette idée que tu présentes comme saugrenue et il utilisera ou cherchera un autre raccourci. Aucune ambiguïté.

Et le type qui par erreur met la disquette à la poubelle au lieu de mettre un fichier de la disquette à la poubelle ? On l'utilise quand le défribilateur ? Avant ou après son infarctus.

Mais sinon, c'est très drôle cette manière que tu as d'essayer de m'expliquer c'est tellement con comme raccourci qu'une personne normale n'ira jamais faire ça.
Soit.
Mais alors pourquoi l'avoir mis ?

Pour ce qui est de la tenue de l'iPhone 4, quand tu téléphones normalement tu n'as aucune raison de court-circuiter les deux antennes.

Il y a tellement peu de raison que Steve Jobs a été obligé de revenir de vacances pour monter une conférence de presse en urgence.

mais je ne serre jamais les choses comme ça (death-grip) au point que cela pose problème : iPhone, HTC ou Blackberry...

Ce à quoi les autres qu'Apple répondent
1) que les problèmes d'Apple concernent Apple et qu'ils n'ont rien à voir là-dedans
2) qu'ils préfèrent faire des téléphones qui fonctionnent que des téléphones où le design prime sur tout le reste.

N'oublie pas non plus que les premiers à s'être jeté sur les iPhone 4, ce sont des applemaniaques, dont des gens qui sont plutôt pas trop critiques vis à vis de Jobs.
Et n'oublie pas non plus que ce défaut n'existait pas sur les versions précédentes de l'iPhone.

Et enfin, tu sais, il n'y a rien de dramatique : ça arrive à toutes les boîtes de faire une grosse merde de temps en temps. C'est naturel.
Là, ce qui fait surtout rigoler, c'est la manière dont Jobs essaye d'expliquer que ce n'est pas la faute d'Apple s'ils ont merdé.
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zabre, le 19/07/2010 - 22:29

Mais sinon, c'est très drôle cette manière que tu as d'essayer de m'expliquer c'est tellement con comme raccourci qu'une personne normale n'ira jamais faire ça.
Soit.
Mais alors pourquoi l'avoir mis ?


Tu es en train de m'expliquer que les types qui ont l'habitude de Windows ne penseraient jamais à faire comme sous Windows un click droit pour choisir l'élément de menu “Ejecter”. Désolé, les types qui utilisent Windows ne sont pas les derniers des cons. C'est ton point de vue et tu le partage. Ça te regarde. J'espère que tu es sous Linux car sinon tu te classes dans une catégorie peu flatteuse de la population. Image IPB

Si tu veux connaître l'historique de la manip et la logique de la métaphore originelle, c'est expliqué ici . Instruis-toi. Tu en as bien besoin. Pour le reste tu auras du mal à convaincre mes amis qui ont acheté un iPhone 4 qu'il ne fonctionne pas. Tu n'en as pas ; eux si. Je doute que tu puisses expérimenter le problème, en bien ou en mal. En tout cas sache que ces gens m'appellent et nous ne sommes pas coupés.
[message édité par Makhno le 19/07/2010 à 23:14 ]
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aux difficultés - réel*le*s ou supposé*e*s - d'Apple.
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ben ils sont réel les soucis... y'a bien que les fanboy pour ce voilé la face mais au final Jobs prend le monde pour un con et lui il le fait ouvertement...

Ses concurrents par contre ne veulent pas étres associé aux déboires que connait sa dernière machine vue que eux ils font du matos qui fonctionne...
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Makhno, vu que tu sais tout sur tout sur Apple, je re re reviens a la charge. (Dsl pour le hors sujet).
Comment je fais avec Pages sous ipad pour echanger des documents avec des collegues dans un format standard ?
Pour les pdf produits, par ce pages, illisibles a cause des polices, je dis quoi aux gens a qui je les mail ? Acheter un ipad si vous voulez les lire, ce n'est pas mon problèmes ? C'est des vrai questions, j'ai un papa coincé à la mort ce truc qui est beau, achetez-le.
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yoko22, le 20/07/2010 - 01:22

Makhno, vu que tu sais tout sur tout sur Apple, je re re reviens a la charge. (Dsl pour le hors sujet).
Comment je fais avec Pages sous ipad pour echanger des documents avec des collegues dans un format standard ?
Pour les pdf produits, par ce pages, illisibles a cause des polices, je dis quoi aux gens a qui je les mail ? Acheter un ipad si vous voulez les lire, ce n'est pas mon problèmes ? C'est des vrai questions, j'ai un papa coincé à la mort ce truc qui est beau, achetez-le.


Plutôt que de l'iPad ou d'Apple cela relève plutôt du PDF ou encore de la configuration du lecteur final, ce que je ne puis vérifier. Sache cependant que toutes les plateformes, dans un souci bienvenu d'interopérabilité disposent de jeux de polices communes . Voici aussi, ça peut servir, l'ensemble des fontes utilisées sous iPad et iPhone ainsi que les 14 polices intégrées au standard PDF . Il n'est pas nécessaire de les installer sur la plateforme de lecture pour qu'elles s'affichent. Voilà et n'oublie pas que Google est ton ami.

P : je n'ai pas bien compris pour ton papa et « achetez-le ».
[message édité par Makhno le 20/07/2010 à 11:12 ]
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no, le 19/07/2010 - 19:15
quarkup, le 19/07/2010 - 17:08
Attention, je n'ai pas dit qu'il avait dit de la merde.
J'ai dit qu'on ne pouvait rien en pensé. C'est très différent.
Dans mon cas ça veut dire que si il n'avait rien dis du tout, ça aurait été strictement la même chose.
On ai pas plus avancé maintenant qu'avant quoi.


Chiffre officiel donné par Apple pendant la conférence concernant les possesseurs iPhone 4 qui ont se plaint des problèmes d'antennes auprès du constructeur. La conférence est sur youtube, je te laisse le vérifier par toi même.

Par contre 0,5 se sont plain de ce problème (source Apple) mais combien ne se plaignent pas, parce qu'ils 1/en ont rien a faire, 2/pas de housse pour cacher la pomme, 3/pense que c'est normal, 4/ont jeté le téléphone pour un autre...

tu a peut être pas lu mon premier post sur le sujet. J'accepte sans aucun problème que les chiffres 0.55 et 0.016 (donné par HTC) soit parfaitement officiel, que ça soit des chiffres réel qui ont été enregistré avec rigueur. Mais ça représente quoi exactement ?
un pourcentage du volume totale d'appel à la hotline ? du volume totale "pour l'iphone4" ? dans ce volume y a t'il aussi les questions toute bêtes des utilisateurs qui ne savent juste pas se servir de leur appareil, ou de ceux qui on une petite question genre "puis-je faire ça avec ?" ou "comment téléchargé une appli, je n'y arrive pas" ...
et même si c'était 0.55% avec un 100% représentant les problèmes hardware sur iPhone4, il y a une grosse différence entre 0.55% de 1000 appel, et 0.55% de 100.000 appel. et pour finir, même dans ce cas utopique (pour Apple, parce que là c'est vraiment pas grand chose 0.55 avec ce 100% là) ça sous entend qu'il y a encore 99.45% d'appel à la hotline pour un autre problème hardware sur l'iphone4 ... mais là encore, sans savoir quel est le volume totale d'appel qui représente les 100% ... ça n'a pas beaucoup de sens ce chiffre.
Alors ok, 0.55% est un chiffre officiel, mais très honnêtement, je n'arrive pas du tout à me rendre compte de ce que ça représente (car là je n'ai pas assez d'information).

C'est pour ça que je dis que j'ignore ce chiffre. Même si je suis certain qu'il est parfaitement officiel, Apple ne ce permettrait jamais de mentir sur ce genre de chiffre, ça risquerais trop facilement de lui retombé sur la gueule. Mais tout le monde sais qu'il est très facile de détourné les chiffres pour qu'ils nous arranges (cf notre président pendant sa campagne présidentiel ...)
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Stabbquadd, le 19/07/2010 - 18:24
quarkup, le 19/07/2010 - 18:06

J'imagine pas demain HTC vendre des téléphones qu'on ne peu tenir que d'une seule manière pour qu'ils fonctionnent bien, histoire de copier Apple (ça aurait pas de sense).

Si si, les HTC ont presque tous l'interface "HTC Sense"

bien vue l'allusion était volontaire
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Désolé, les types qui utilisent Windows ne sont pas les derniers des cons. C'est ton point de vue et tu le partage. àa te regarde. J'espère que tu es sous Linux car sinon tu te classes dans une catégorie peu flatteuse de la population.


Joli, ça faisait longtemps que je n'avais plus vu l'équation "Utilisateur windows = débile". Ca fait toujours plaisir, en étant un. Surtout que même l'auteur de l'article que tu cites reconnais tout de même un côté contre-intuitif à la chose (mais s'il justifie très bien ce choix). Je ne suis pas un grand connaisseur de Linux (j'en réserve l'utilisation pour mes études), mais que ce soit sous Windows comme sous Linux, je n'aurais jamais pensé à balancer une disquette dans la corbeille pour l'éjecter, faut arrêter. Alors certes, plein d'autres raccourcis plus intuitifs existent pour faire ça, mais faut quand même reconnaître à l'OS d'apple que ça fait très "bizarrerie" (même si je comprends l'histoire de ce "raccourci"). Et je dis pas non plus que Windows ou même les différentes versions de Linux n'ont pas leur lot de bizarrerie.

Bref tout ça pour dire : faut arrêter de pointer du doigt les autres firmes/OS/phones (surtout de manière aussi gamine et insultante...) et peut-être recentrer un poil le débat sur cet iPhone, non ?
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pesnoob, le 20/07/2010 - 09:50

Désolé, les types qui utilisent Windows ne sont pas les derniers des cons. C'est ton point de vue et tu le partage. àa te regarde. J'espère que tu es sous Linux car sinon tu te classes dans une catégorie peu flatteuse de la population.


Joli, ça faisait longtemps que je n'avais plus vu l'équation "Utilisateur windows = débile". Ca fait toujours plaisir, en étant un. Surtout que même l'auteur de l'article que tu cites reconnais tout de même un côté contre-intuitif à la chose (mais s'il justifie très bien ce choix). Je ne suis pas un grand connaisseur de Linux (j'en réserve l'utilisation pour mes études), mais que ce soit sous Windows comme sous Linux, je n'aurais jamais pensé à balancer une disquette dans la corbeille pour l'éjecter, faut arrêter. Alors certes, plein d'autres raccourcis plus intuitifs existent pour faire ça, mais faut quand même reconnaître à l'OS d'apple que ça fait très "bizarrerie" (même si je comprends l'histoire de ce "raccourci"). Et je dis pas non plus que Windows ou même les différentes versions de Linux n'ont pas leur lot de bizarrerie.

Bref tout ça pour dire : faut arrêter de pointer du doigt les autres firmes/OS/phones (surtout de manière aussi gamine et insultante...) et peut-être recentrer un poil le débat sur cet iPhone, non ?


Relis moi. Je ne dis pas que les utilisateurs de Windows sont des cons mais qu'ils « ne [le] sont pas... »
[message édité par Makhno le 20/07/2010 à 10:29 ]
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Makhno, le 19/07/2010 - 21:33
Je ne sais comment tu fais, mais je ne prends jamais le combiné à pleine main mais plutôt du bout des doigts un peu comme un contrebassiste tient son archet. Je te concède que je n'ai jamais passé de coup de fil sans fil avec un iPhone puisque que je n'en ai pas, ni de mobile d'ailleurs, mais je ne serre jamais les choses comme ça (death-grip) au point que cela pose problème : iPhone, HTC ou Blackberry...

Alors bon, toi tu prends peut-être les téléphones en main à l'anglaise, du bout des doigts, comme une tasse de thé trop chaud . Sauf qu'il se trouve que pour moi, ainsi que pour beaucoup d'autre, on préfère agripper le téléphone à pleine main pour éviter de le faire tomber (un joujou à 500 ¤, il ferait beau de juste le faire tomber par terre). Il repose ainsi contre la paume de la main, l'empan permettant d'en assurer la prise. Ce n'est pas une "death-grip" dans le sens où on n'écrase pas la main contre le téléphone. Sauf que pour l'iPhone 4 un simple contact entre les deux antennes suffit à tuer le signal, même en zone de bonne couverture. On tient notre tasse à pleine main .

Comme le dit zabre (je rêve), il n'y a pas de bonne ou de mauvaise manière de tenir le téléphone. Tu le tiens du bout des doigts, mais tu n'as pas "raison". Moi non plus. Nous avons deux manières différentes de tenir le téléphone. Alors peut-être que le problème, c'est que tous les testeurs de chez Apple tiennent leur téléphone du bout des doigts. Quoi qu'il en soit, les concurrents ont tous prévu plus d'une manière de tenir le téléphone. Chez HTC, l'antenne est sur le haut du téléphone, et je ne vois même pas de manière de le tenir naturellement qui couvrirait cette partie. Sur l'iPhone 4, le faux-contact entre les deux antennes se fait en bas, là où tout le monde pose ses mains !

Et même toi, si tu poses le bout de ton doigt au mauvais endroit !



Makhno, le 19/07/2010 - 23:11

Tu es en train de m'expliquer que les types qui ont l'habitude de Windows ne penseraient jamais à faire comme sous Windows un click droit pour choisir l'élément de menu “Ejecter”.

J'aimerai bien qu'on m'explique comment on fait un clic droit, sous mac...
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Stabbquadd, le 20/07/2010 - 10:01

il se trouve que pour moi, ainsi que pour beaucoup d'autre, on préfère agripper le téléphone à pleine main pour éviter de le faire tomber


J'aime beaucoup les photos que tu as mises en lien et je comprends bien que ce type de mobile ne te convient pas. Personne ne t'oblige à l'acheter, il vaut mieux que tu choisisses un modèle qui correspond à ton style de prise. Voici un récapitulatif des tenues conseillées pour pallier les problèmes d'atténuation du signal, selon les marques et les modèles , cela t'aidera à faire ton choix et à trouver un appareil adapté à ton style de manipulation.

Stabbquadd, le 20/07/2010 - 10:01

J'aimerai bien qu'on m'explique comment on fait un clic droit, sous mac...


Il suffit d'appuyer sur le bouton droit situé sur l'avant de la souris, comme sous Windows. On peut aussi faire “CTRL + Click”, presser le coin inférieur droit du trackpad ou encore frapper légèrement le trackpad avec deux doigts.
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Makhno, le 20/07/2010 - 11:08

J'aime beaucoup les photos que tu as mises en lien et je comprends bien que ce type de mobile ne te convient pas. Personne ne t'oblige à l'acheter, il vaut mieux que tu choisisses un modèle qui correspond à ton style de prise. Voici un récapitulatif des tenues conseillées pour pallier les problèmes d'atténuation du signal, selon les marques et les modèles , cela t'aidera à faire ton choix et à trouver un appareil adapté à ton style de manipulation.


Amusant, dans ton lien j'ai trouvé ça, dès l'accueil : http://s3.amazonaws....QlqVoS7wUiM4%3D
C'est exactement comme ça que je tiens mon téléphone.
On voit par ailleurs que l'antenne, entourée en pointillés, est toujours sur le haut de l'appareil, pour que la prise en main ne nuise pas à l'appareil.

Effectivement, l'iPhone ne me convient pas, et je n'en achète pas. Je m'indigne cependant qu'on puisse défendre un appareil pour lequel une prise en main normale (voir tes schémas) suffit à bloquer le fonctionnement. Surtout quand on voit la réaction de la firme.

Et une fois de plus, le problème se serait posé sur le Desire, je l'aurais rendu et j'aurais bien entendu critiqué HTC. Si HTC m'avait dit "you're holding it wrong", j'aurais commencé à sérieusement leur faire de la mauvaise pub. Et quand enfin ils auraient asséné "c'est pour tout le monde pareil", je me serais juré de ne plus jamais leur filer le moindre centime.
Le fanboy, lui, en redemande...
Apple est donc une secte. Tu me vole, mais j'aimerai que tu me vole encore plus. C'est exactement comme ça que ça marche.


Makhno, le 20/07/2010 - 11:08

Stabbquadd, le 20/07/2010 - 10:01

J'aimerai bien qu'on m'explique comment on fait un clic droit, sous mac...

Il suffit d'appuyer sur le bouton droit situé sur l'avant de la souris, comme sous Windows. On peut aussi faire “CTRL + Click”, presser le coin inférieur droit du trackpad ou encore frapper légèrement le trackpad avec deux doigts.

Alors moi je veux bien faire un clic droit, sauf qu'il n'y a qu'un seul bouton sur les trois mac que j'utilise de temps en temps (pas les miens). Tes autres techniques, à part le CTRL + Clic, ne fonctionnent qu'avec un trackpad, et il ne s'agit pas de laptops.

Bref, si on ne connait pas le CTRL + Clic, on n'a pas accès au menu, et comme on ne sait pas que la poubelle sert à éjecter... ça explique les nombreux appels au SAV Apple qui diluent les problèmes d'antenne ! (joke inside)
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Stabbquadd, le 20/07/2010 - 11:30

Amusant, dans ton lien j'ai trouvé ça, dès l'accueil : http://s3.amazonaws....QlqVoS7wUiM4%3D
C'est exactement comme ça que je tiens mon téléphone.
On voit par ailleurs que l'antenne, entourée en pointillés, est toujours sur le haut de l'appareil, pour que la prise en main ne nuise pas à l'appareil.

Effectivement, l'iPhone ne me convient pas, et je n'en achète pas. Je m'indigne cependant qu'on puisse défendre un appareil pour lequel une prise en main normale (voir tes schémas) suffit à bloquer le fonctionnement. Surtout quand on voit la réaction de la firme.

Et une fois de plus, le problème se serait posé sur le Desire, je l'aurais rendu et j'aurais bien entendu critiqué HTC. Si HTC m'avait dit "you're holding it wrong", j'aurais commencé à sérieusement leur faire de la mauvaise pub. Et quand enfin ils auraient asséné "c'est pour tout le monde pareil", je me serais juré de ne plus jamais leur filer le moindre centime.
Le fanboy, lui, en redemande...
Apple est donc une secte. Tu me vole, mais j'aimerai que tu me vole encore plus. C'est exactement comme ça que ça marche.


Ton état d'esprit est tout à fait curieux. Un consommateur normal qui a acheté un appareil qui lui convient à la place d'un autre moins adapté à ses usages n'en fait pas tout un plat. Il l'utilise, il est content, point barre. Or tu restes obsédé par l'iPhone. Comme un mauvais rêve l'objet te hante et il faut toujours que tu justifies ton choix en comparaison à ce téléphone ou à Apple, comme s'il tu avais besoin d'exorciser ou de te convaincre toi-même que tu avais vraiment fait le bon choix. C'est quasiment pathologique, voir superstitieux. Remet toi et oublie. Cela te fera du bien.

Stabbquadd, le 20/07/2010 - 11:30

Alors moi je veux bien faire un clic droit, sauf qu'il n'y a qu'un seul bouton sur les trois mac que j'utilise de temps en temps (pas les miens). Tes autres techniques, à part le CTRL + Clic, ne fonctionnent qu'avec un trackpad, et il ne s'agit pas de laptops.

Bref, si on ne connait pas le CTRL + Clic, on n'a pas accès au menu, et comme on ne sait pas que la poubelle sert à éjecter... ça explique les nombreux appels au SAV Apple qui diluent les problèmes d'antenne ! (joke inside)


Tu es vraiment très attendrissant à pleurer ta souffrance à la simple vue d'une souris à un seul bouton. Il existe pourtant des remèdes propres à te soulager. D'abord il doit bien y avoir plus de cinq ans que les machines Apple sont livrées avec des souris à 4 boutons — donc les ordinateurs dont tu nous parles me semblent plutôt dépassés pour ce qui est de l'utilisation qu'on en a de nos jours —, ensuite il y a plus de dix ans que l'OS supporte les souris à deux boutons connectées en USB. Bref tu a un discours de newbie. Si tel est le cas tu trouveras bien dans ton entourage quelqu'un qui t'explique comment connecter un périphérique USB et ainsi utiliser la souris que tu préfères sur les ordinateurs que tu utilises, sauf bien sûr si ce sont des Mac SE ou autres antiquités. Auquel cas ils sont obsolètes et il conviendrait de les remplacer.
[message édité par Makhno le 21/07/2010 à 15:49 ]
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Personne ne t'oblige à l'acheter, il vaut mieux que tu choisisses un modèle qui correspond à ton style de prise.

Putain, on croit rêver : maintenant, avant de téléphoner, il faut regarder une vidéo pour voir comment on met les doigts ?

Et une vidéo pour voir comment on le colle à l'oreille ? Et une vidéo pour voir si on cause fort ou pas, aigu ou grave ? Et une vidéo pour voir si on l'utilise plutôt quand il pleut ou plutôt quand il fait soleil ?

Faut arrêter les conneries : il s'agit d'un téléphone. Et c'est au fabriquant du téléphone de s'adapter au client. Pas l'inverse.

Vous êtes vraiment trop bons, les applemaniaques. Toujours à trouver toutes les qualités à Apple. Mais alors là, vous faites vraiment très très fort.
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zabre, le 20/07/2010 - 22:43

Personne ne t'oblige à l'acheter, il vaut mieux que tu choisisses un modèle qui correspond à ton style de prise.

Putain, on croit rêver : maintenant, avant de téléphoner, il faut regarder une vidéo pour voir comment on met les doigts ?

Et une vidéo pour voir comment on le colle à l'oreille ? Et une vidéo pour voir si on cause fort ou pas, aigu ou grave ? Et une vidéo pour voir si on l'utilise plutôt quand il pleut ou plutôt quand il fait soleil ?

Faut arrêter les conneries : il s'agit d'un téléphone. Et c'est au fabriquant du téléphone de s'adapter au client. Pas l'inverse.

Vous êtes vraiment trop bons, les applemaniaques. Toujours à trouver toutes les qualités à Apple. Mais alors là, vous faites vraiment très très fort.




Qu'est que ce cela peux bien te faire ?

Tu n'as pas d'iPhone, tu n'en as jamais eu et tu n'en auras jamais, car tu n'achète pas de produits Apple, alors tes commentaires tu peux te les mettre où je pense ...

J'ai le bonheur de posséder un iPhone 4, après avoir eu les modèles 1, 3G et 3GS, qui fonctionnent encore et dont profitent des membres de ma famille.

J'en suis totalement satisfait, son accroche des réseaux est meilleur que celle du 3 GS, sa réactivités est sans comparaison possible avec le modèle 3.

Je n'ai pas de problème d'adaptation au placement de mes doigts pour téléphoner.

Je pense que seuls ceux qui ne possèdent pas d' iPhone 4, prennent un malin plaisir à monter en épingle ce problème d'antenne...

Essayez donc cet appareil et testez le vous-même avant d'en parler.




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Je pense que seuls ceux qui ne possèdent pas d' iPhone 4, prennent un malin plaisir à monter en épingle ce problème d'antenne...

T'as raison toto ! C'est tellement pas un problème que Jobs a arrêté ses vacances pour faire une conférence de presse en urgence et proposer de mettre une capote sur les téléphones.

J'ai le bonheur de posséder un iPhone 4, après avoir eu les modèles 1, 3G et 3GS, qui fonctionnent encore et dont profitent des membres de ma famille.

L'applemaniaque dans toute sa splendeur qui change de téléphone comme il change de slip.
Décidément, tu me feras toujours rire, natageek.

Je n'ai pas de problème d'adaptation au placement de mes doigts pour téléphoner.

Tes doigts ce n'est pas dans l'endroit où tu penses dont tu parlais précédemment qu'il faut les mettre.

Qu'est que ce cela peux bien te faire ?

Tiens, je te la ressortirais celle-là, quand je te verrais pérorer sur la musique alors que tu expliques que ça fait des années que tu ne télécharges ni n'achète plus rien.
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Apple est la seule marque à avoir une horde de lobbyistes gratuitement.

"Situation de crise mes enfants, courrez sur les forums et blogs profanes pour propager la bonne parole. Natasha, Makhno ?"
"Oui maitre ?"
Allez au front, sortez des phrases qui veulent tout et rien dire comme
Natasha, le 20/07/2010 - 23:25
J'en suis totalement satisfait, son accroche des réseaux est meilleur que celle du 3 GS, sa réactivités est sans comparaison possible avec le modèle 3.


Ou alors n'hésitez pas a utiliser de la propagande pure comme :
Makhno, le 19/07/2010 - 18:31
Je n'utilise pas de téléphone mobile mais j'ai un ami qui a acheté un iPhone 4. Je lui ai posé tout de suite la question de l'antenne. Il m'a dit n'avoir rien remarqué et que ce modèle était une bombe par rapport au précédent. Très content. Il l'aime beaucoup. Il est beau et il l'enveloppe dans le vieil étui du précédent pour ne pas l'abimer.


Allez prêcher fidèles, allez prêcher... je vous donnerai la sainte housse de protection à 3$ en échange...
[message édité par AcidBen le 21/07/2010 à 09:09 ]
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AcidBen, le 21/07/2010 - 09:07

Allez prêcher fidèles, allez prêcher... je vous donnerai la sainte housse de protection à 3$ en échange...

Oh mon Jobs, la Sainte Housse !
Celle-là même dont on dit qu'elle est dotée du pouvoir magique de faire capter à l'iPhone 4 même quand on met les doigts dessus : la Housse de Légende !
Allons camarades, faites chauffer l'inquisition, nous avons des païens à bruler !
Glorius Pomum !
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AcidBen, le 21/07/2010 - 09:07

Apple est la seule marque à avoir une horde de lobbyistes gratuitement.

"Situation de crise mes enfants, courrez sur les forums et blogs profanes pour propager la bonne parole. Natasha, Makhno ?"
"Oui maitre ?"
Allez au front, sortez des phrases qui veulent tout et rien dire comme
Natasha, le 20/07/2010 - 23:25
J'en suis totalement satisfait, son accroche des réseaux est meilleur que celle du 3 GS, sa réactivités est sans comparaison possible avec le modèle 3.


Ou alors n'hésitez pas a utiliser de la propagande pure comme :
Makhno, le 19/07/2010 - 18:31
Je n'utilise pas de téléphone mobile mais j'ai un ami qui a acheté un iPhone 4. Je lui ai posé tout de suite la question de l'antenne. Il m'a dit n'avoir rien remarqué et que ce modèle était une bombe par rapport au précédent. Très content. Il l'aime beaucoup. Il est beau et il l'enveloppe dans le vieil étui du précédent pour ne pas l'abimer.


Allez prêcher fidèles, allez prêcher... je vous donnerai la sainte housse de protection à 3$ en échange...



Apple n'a pas besoin de cela et c'est bien ce qui vous dérange le plus, vous les anti-Apple !



La Société Apple vient de publier les résultats de son 3 ème trimestre fiscal 2010, c'est à dire pour la période du 27 mars au 25 juin.


La société a fait sur la période un chiffre d'affaire de 15,7 milliards de dollars, un nouveau record historique pour un troisième trimestre fiscal.

Le bénéfice a atteint les 3,25 milliards.

IApple a vendu sur la période 3,47 millions de Mac, 8,4 millions d'iPhones, 9,41 millions d'iPod, et 3,27 millions d'iPad.


Tout va donc pour le mieux, et Steve Jobs a pu déclarer : « c'est un trimestre phénoménal qui a dépassé toutes nos attentes ».




Apple Reports Third Quarter Results




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Apple n'a pas besoin de cela et c'est bien ce qui vous dérange le plus, vous les anti-Apple !


Tu vois toto, je ne suis pas anti-Apple. Mais je ne suis pas pro-Apple non plus.
Est-ce que tu te définis comme pro-Renault et anti-Peugeot, pro-Danone et anti-Nestlé ?
Ca m'étonnerait

Alors pourquoi cette identification pro ou anti une marque ? Nous ne sommes pas en guerre.

Apple fait des produits innovants, c'est un fait. C'est d'ailleurs une entreprise qui innove le plus dans le domaine technologique. Mais Apple se plante aussi : il n'y a aucune honte à ça. Celui qui ne tente rien ne sera jamais critiqué. Alors qu'une société qui essaye d'innover, obligatoirement, s'expose aux critiques.

Contrairement à ce que tu crois, la plupart d'entre nous ne sont pas anti-Apple. Mais ils sont anti "esprit sectaire".

Quand je vois des applemaniaques défendre leur société préférée y compris quand elle fait des conneries, je me pose quelques questions. Est-ce que vous avez encore un semblant de lucidité pour vous rendre compte des conneries de la société Apple ?
Est-ce que vous arrivez à faire la différence entre vous, clients de cette société et la société elle-même, représentée par son Jobs ?

Tu vois, c'est ça qui gêne la plupart d'entre nous. Apple, comme toutes les sociétés industrielles au monde, se plante de temps en temps. Or au lieu de reconnaître que la société s'est plantée, vous montez au front, comme de vaillants soldats, pour défendre votre société idôle avec des arguments qui frisent souvent le ridicule.

Et tant que toi et tes copains n'arriveront pas à admettre qu'Apple n'est pas infaillible, ce sera toujours cette guerilla.
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La société a fait sur la période un chiffre d'affaire de 15,7 milliards de dollars, un nouveau record historique pour un troisième trimestre fiscal.


Coca-Cola vient également de publier ses résultats qui sont les meilleurs jamais publiés.
Mais est-ce parce que Coca-Cola est la société qui fait le plus de bénéfices au monde qu'elle est forcément la meilleure ?
Franchement, personnellement, je préfère acheter une bouteille de Romanée-Conti à 100€ la bouteille une fois tous les 10 ans que de boire du Coca à 50 centimes la canette tous les jours.

Comme quoi, ce ne sont pas les résultats boursiers qui font la qualité d'un produit.
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zabre, le 21/07/2010 - 11:34

Franchement, personnellement, je préfère acheter une bouteille de Romanée-Conti à 100€ la bouteille une fois tous les 10 ans que de boire du Coca à 50 centimes la canette tous les jours.

Jugement subjectif.
Mais effectivement, la santé d'une entreprise ne garantie pas de sa qualité ni de celle de ses produits. Il n'y a qu'à voir tous les problèmes de brevets. Certaines boîtes ne bossent que sur des procès et s'en sortent bien. Où est la qualité quand on ne produit même pas un travail ?

Apple est une société intéressante, elle créé des effets de mode dont tout le monde profite. Le soucis, c'est qu'elle lance ces modes avec des produits mauvais et verrouillés qui se retrouvent rapidement surclassés par la concurrence.

Mode des PC : Mac -> IBM + Windows
Mode des baladeurs mp3 : iPod -> Creative (et bien d'autres)
Mode des smartphones : iPhone -> Android
Mode des tablettes : iPad -> ... reste à faire

On le voit bien, Apple, donne des coups de fouet à l'innovation, et en cela je n'ai rien contre Apple, bien au contraire.
Non, j'en ai après les fanboys, c'est différent
[message édité par Stabbquadd le 21/07/2010 à 11:55 ]
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On le voit bien, Apple, donne des coups de fouet à l'innovation, et en cela je n'ai rien contre Apple, bien au contraire.
Non, j'en ai après les fanboys, c'est différent


je vais encore jouer à l'empêcheur de tourner en rond.

Je n'ai rien contre Apple.
Mais je n'ai rien contre les applemaniaques non plus.

Ce n'est pas parce que je trouve leur comportement puéril et fanatique que j'ai quelque chose contre eux.
Ils ne me font pas de mal, ils me font juste rigoler.

Sinon, c'est vrai qu'Apple est un booster d'innovation. Mais le problème avec ce genre de société, c'est qu'ils sont très vite rattrapé et dépassé.
Apple lance une nouvelle manière d'utiliser un téléphone portable : c'est indéniablement innovant. Mais 3 mois après, les concurrents ont copié et amélioré en enlevant les conneries de l'interface originale.
Donc Apple s'est mis dans la position d'un innovateur qui va être numero 1 pendant quelques semaines, mais qui va irrémédiablement être relégué au bout de quelques semaines.
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zabre, le 21/07/2010 - 13:39

je vais encore jouer à l'empêcheur de tourner en rond.

Je t'en prie


zabre, le 21/07/2010 - 13:39

Ce n'est pas parce que je trouve leur comportement puéril et fanatique que j'ai quelque chose contre eux.
Ils ne me font pas de mal, ils me font juste rigoler.

Effectivement, je le prends un peu plus à coeur, parce qu'à mon sens ils nuisent aux débats, un peu comme toi lorsqu'il s'agit de l'industrie du disque.


zabre, le 21/07/2010 - 13:39

Donc Apple s'est mis dans la position d'un innovateur qui va être numero 1 pendant quelques semaines, mais qui va irrémédiablement être relégué au bout de quelques semaines.

C'est exactement ce que j'expliquais dans un autre topic (je ne sais plus lequel).
Le modèle économique d'Apple c'est : faire un produit rapidement avec un beau design. Créer le besoin de cette nouveauté en la disant "révolutionnaire" (surtout parce qu'elle tourne en rond je pense). Vendre le produit très cher tant que le choix n'existe pas. Puis, faire de nouvelles version régulièrement pour les fanboys.

Apple est un moteur de l'innovation, qui tourne en exploitant le filon de l'Apple-maniaque prêt à payer un prix improbable.
Le malin, c'est pas celui qui défend la pomme à tout prix même quand elle est indéfendable, mais celui qui regarde ces "révolutions" avec du recul et attend de voir la réaction de la concurrence pour prendre une décision
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Or tu restes obsédé par l'iPhone. Comme un mauvais rêve l'objet te hante et il faut toujours que tu justifies ton choix en comparaison à ce téléphone ou à Apple, comme s'il tu avais besoin d'exorciser ou de te convaincre toi-même que tu avais vraiment fait le bon choix. C'est quasiment pathologique, voir superstitieux. Remet toi et oublie. Cela te fera du bien.

En gros tu dis que seuls ceux qui vénèrent et adorent Apple ont le droit de parler d'Apple. Les autres ont besoin d'être soignés.

C'est marrant, mais j'ai l'impression que l'URSS employait exactement le même genre d'arguments pour envoyer dans des hôpitaux psychiatriques les "fous" qui n'arrivaient pas à voir que le modèle de société proposé par les dirigeants étaient le bon.
Là tu nous dis exactement la même chose : si Stabbquadd critique Apple et l'iPhone, c'est à cause d'une obsession, d'une névrose. Il faut qu'il se fasse soigner !
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Un consommateur normal qui a acheté un appareil qui lui convient à la place d'un autre moins adapté à ses usages n'en fait pas tout un plat. Il l'utilise, il est content, point barre.

Et que fais-tu du consommateur "normal" qui a acheté un iPhone 4, qui est content de son ergonomie, mais qui trouve anormal que la communication se coupe quand son doigt se décale de quelques centimètres sur la coque de l'appareil ?
Est-ce que parce que son iPhone est globalement "adapté à son usage" qu'il doit fermer sa gueule sur un défaut de l'appareil ?
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zabre, le 21/07/2010 - 16:18

Un consommateur normal qui a acheté un appareil qui lui convient à la place d'un autre moins adapté à ses usages n'en fait pas tout un plat. Il l'utilise, il est content, point barre.

Et que fais-tu du consommateur "normal" qui a acheté un iPhone 4, qui est content de son ergonomie, mais qui trouve anormal que la communication se coupe quand son doigt se décale de quelques centimètres sur la coque de l'appareil ?
Est-ce que parce que son iPhone est globalement "adapté à son usage" qu'il doit fermer sa gueule sur un défaut de l'appareil ?



Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.

C'est celui qui tout comme toi, n'a pas d'iPhone 4, mais qui répète des trucs qu'ils n'a pas vérifié par lui même, qui fait un tas d'histoires sur ce sujet, qui comme tu l'écris si bien : "doit fermer sa gueule sur un défaut de l'appareil".



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Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.
Et alors ? C'est normal ?
Moi mon HTC Hero ne baisse pas quand je le tiens pas comme Mr HTC l'a décidé pour moi !!
C'est juste un honte de la part d'une des plus grosse firme du domaine d'en arriver là... Et de nier en bloc.

Bref tout comme les macs, les iPhone se réserveront désormais a un marché de niche : Les bobos
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AcidBen, le 21/07/2010 - 17:02

Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.
Et alors ? C'est normal ?
Moi mon HTC Hero ne baisse pas quand je le tiens pas comme Mr HTC l'a décidé pour moi !!
C'est juste un honte de la part d'une des plus grosse firme du domaine d'en arriver là... Et de nier en bloc.

Bref tout comme les macs, les iPhone se réserveront désormais a un marché de niche : Les bobos




Ceux qui le désirent peuvent se faire rembourser leur achat.

A ma connaissance il n'y a pas eu beaucoup de personnes qui ont souhaité se faire rembourser.

Je suis très content pour toi, que tu sois satisfait de ton HTC Hero, mois je suis satisfait de mon iPhone 4.

Cela te pose quelle sorte de problème ?
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AcidBen, le 21/07/2010 - 17:02

Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.
Et alors ? C'est normal ?
Moi mon HTC Hero ne baisse pas quand je le tiens pas comme Mr HTC l'a décidé pour moi !!
C'est juste un honte de la part d'une des plus grosse firme du domaine d'en arriver là... Et de nier en bloc.

Bref tout comme les macs, les iPhone se réserveront désormais a un marché de niche : Les bobos



Tous les smartphones sont confrontés à ce problème !

Tiens regarde ces quelques tests :


I C I
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Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Or tu restes obsédé par l'iPhone.

Pardon, c'est quoi le titre de la news ?
Y'aurait pas iPhone 4 dedans ? Ah bon !
Donc, puisque je lis Numerama j'ai lu la news. Puisque j'ai lu la news et que j'aime bien intervenir pour ouvrir ma grande gueule, je donne mon avis. J'ai du mal à déceler l'obsession dans ce comportement.

Questions :
Si je lis le Canard Enchaîné, suis-je obsédé par les scandales en politique ?
Si je mate des films pornos, suis-je un obsédé sexuel ?
Si en plus je les mate avec ma femme, sommes-nous alors une cellule terroriste ?

Je veux bien être sympa mais des fois faut arrêter d'être con et passer à autre chose quand on a plus d'arguments. En venir à mettre en doute la santé mental de son interlocuteur parce qu'on est pas d'accord, ne serait-ce pas pourtant là un comportement à la limite de la névrose ?



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Comme un mauvais rêve l'objet te hante et il faut toujours que tu justifies ton choix en comparaison à ce téléphone ou à Apple, comme s'il tu avais besoin d'exorciser ou de te convaincre toi-même que tu avais vraiment fait le bon choix. C'est quasiment pathologique, voir superstitieux. Remet toi et oublie. Cela te fera du bien.

Quelle poésie. C'est bien la seule chose que j'accepte de te concéder.



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
D'abord il doit bien y avoir plus de cinq ans que les machines Apple sont livrées avec des souris à 4 boutons — donc les ordinateurs dont tu nous parles me semblent plutôt dépassés pour ce qui est de l'utilisation qu'on en a de nos jours —

Ha pardon, c'est vrai qu'il y a cinq ans on ne pouvait presque rien faire avec un Mac. C'est pas comme aujourd'hui où les Macs servent vraiment à quelque chose.
Tu t'en rends compte, au moins, que tu nous donne malgré toi la preuve du mercantilisme d'Apple destiné à faire renouveler un matériel pour un autre quasi-identique ?
Ca va peut-être te surprendre, hein, mais le mac, qui a cinq ans et qui est capable de rien, et bien il sert en production musicale ! Si si, je te jure ! Et tu sais quoi, il marche super bien ! Alors oui, je sais que le gourou il est pas d'accord avec le fait qu'on utilise encore des Mac qui ont plus de cinq ans, parce que ça signifie qu'il y a au moins quatre ans qu'on aurait du en racheter un nouveau, mais comme je suis pas un disciple du gourou, et le possesseur du Mac non plus, eh bien on fait avec, et pire, on a pas besoin de plus !



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42

ensuite il y a plus de dix ans que l'OS supporte les souris à deux boutons connectées en USB.

J'en ai le cul qui brille.
Ce n'est pas mon Mac. Ca ne m'intéresse même pas.


Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Bref tu a un discours de newbie. Si tel est le cas tu trouveras bien dans ton entourage quelqu'un qui t'explique comment connecter un périphérique USB et ainsi utiliser la souris que tu préfères sur les ordinateurs que tu utilises, sauf bien sûr si ce sont des Mac SE ou autres antiquités. Auquel cas ils sont obsolètes et il conviendrait de les remplacer.

Consommer, consommer, consommer. Un peu de mesquinerie pour faire la chasse à l'infidèle, mais pas trop, parce qu'il faut pas oublier de consommer, consommer, consommer.

Dommage que tu ne fasses pas de sommation avant avant d'asséner tes jugement moraux à la mort-moi-le-noeud, sinon j'aurais pu dire que t'es un con sommateur, et ça m'aurait fait plaisir. Décidément tu fais rien de bien.



Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.

Natasha, t'es mignon(e), mais une baisse de signal, si le signal est faible, c'est synonyme de coupure...
De plus, quand on voit la baisse en question, même un signal moyen pourra être coupé si les mains sont très conductrices (humides par exemple).
Et je ne me base pas sur des rumeurs, mais sur les tests fournis dans ce topic pour défendre l'iPhone et effectués d'une manière tellement scientifique que ça m'en donne la chair de poule (alors on a posé nos mains sur le téléphone et on a regardé si ça capte bien ou pas).
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Stabbquadd, le 21/07/2010 - 19:17

Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Or tu restes obsédé par l'iPhone.

Pardon, c'est quoi le titre de la news ?
Y'aurait pas iPhone 4 dedans ? Ah bon !
Donc, puisque je lis Numerama j'ai lu la news. Puisque j'ai lu la news et que j'aime bien intervenir pour ouvrir ma grande gueule, je donne mon avis. J'ai du mal à déceler l'obsession dans ce comportement.

Questions :
Si je lis le Canard Enchaîné, suis-je obsédé par les scandales en politique ?
Si je mate des films pornos, suis-je un obsédé sexuel ?
Si en plus je les mate avec ma femme, sommes-nous alors une cellule terroriste ?

Je veux bien être sympa mais des fois faut arrêter d'être con et passer à autre chose quand on a plus d'arguments. En venir à mettre en doute la santé mental de son interlocuteur parce qu'on est pas d'accord, ne serait-ce pas pourtant là un comportement à la limite de la névrose ?



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Comme un mauvais rêve l'objet te hante et il faut toujours que tu justifies ton choix en comparaison à ce téléphone ou à Apple, comme s'il tu avais besoin d'exorciser ou de te convaincre toi-même que tu avais vraiment fait le bon choix. C'est quasiment pathologique, voir superstitieux. Remet toi et oublie. Cela te fera du bien.

Quelle poésie. C'est bien la seule chose que j'accepte de te concéder.



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
D'abord il doit bien y avoir plus de cinq ans que les machines Apple sont livrées avec des souris à 4 boutons — donc les ordinateurs dont tu nous parles me semblent plutôt dépassés pour ce qui est de l'utilisation qu'on en a de nos jours —

Ha pardon, c'est vrai qu'il y a cinq ans on ne pouvait presque rien faire avec un Mac. C'est pas comme aujourd'hui où les Macs servent vraiment à quelque chose.
Tu t'en rends compte, au moins, que tu nous donne malgré toi la preuve du mercantilisme d'Apple destiné à faire renouveler un matériel pour un autre quasi-identique ?
Ca va peut-être te surprendre, hein, mais le mac, qui a cinq ans et qui est capable de rien, et bien il sert en production musicale ! Si si, je te jure ! Et tu sais quoi, il marche super bien ! Alors oui, je sais que le gourou il est pas d'accord avec le fait qu'on utilise encore des Mac qui ont plus de cinq ans, parce que ça signifie qu'il y a au moins quatre ans qu'on aurait du en racheter un nouveau, mais comme je suis pas un disciple du gourou, et le possesseur du Mac non plus, eh bien on fait avec, et pire, on a pas besoin de plus !



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42

ensuite il y a plus de dix ans que l'OS supporte les souris à deux boutons connectées en USB.

J'en ai le cul qui brille.
Ce n'est pas mon Mac. Ca ne m'intéresse même pas.


Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Bref tu a un discours de newbie. Si tel est le cas tu trouveras bien dans ton entourage quelqu'un qui t'explique comment connecter un périphérique USB et ainsi utiliser la souris que tu préfères sur les ordinateurs que tu utilises, sauf bien sûr si ce sont des Mac SE ou autres antiquités. Auquel cas ils sont obsolètes et il conviendrait de les remplacer.

Consommer, consommer, consommer. Un peu de mesquinerie pour faire la chasse à l'infidèle, mais pas trop, parce qu'il faut pas oublier de consommer, consommer, consommer.

Dommage que tu ne fasses pas de sommation avant avant d'asséner tes jugement moraux à la mort-moi-le-noeud, sinon j'aurais pu dire que t'es un con sommateur, et ça m'aurait fait plaisir. Décidément tu fais rien de bien.



Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.

Natasha, t'es mignon(e), mais une baisse de signal, si le signal est faible, c'est synonyme de coupure...
De plus, quand on voit la baisse en question, même un signal moyen pourra être coupé si les mains sont très conductrices (humides par exemple).
Et je ne me base pas sur des rumeurs, mais sur les tests fournis dans ce topic pour défendre l'iPhone et effectués d'une manière tellement scientifique que ça m'en donne la chair de poule (alors on a posé nos mains sur le téléphone et on a regardé si ça capte bien ou pas).




Tu ferais bien mieux d'essayer par toi même cet iPhone 4, comme je le fais, parce que je l'utilise au quotidien.


Point barre, en ce qui me concerne sur ce sujet trollesque concernant les utilisateurs Apple !
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Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Or tu restes obsédé par l'iPhone.

Pardon, c'est quoi le titre de la news ?
Y'aurait pas iPhone 4 dedans ? Ah bon !
Donc, puisque je lis Numerama j'ai lu la news. Puisque j'ai lu la news et que j'aime bien intervenir pour ouvrir ma grande gueule, je donne mon avis. J'ai du mal à déceler l'obsession dans ce comportement.

Questions :
Si je lis le Canard Enchaîné, suis-je obsédé par les scandales en politique ?
Si je mate des films pornos, suis-je un obsédé sexuel ?
Si en plus je les mate avec ma femme, sommes-nous alors une cellule terroriste ?

Je veux bien être sympa mais des fois faut arrêter d'être con et passer à autre chose quand on a plus d'arguments. En venir à mettre en doute la santé mental de son interlocuteur parce qu'on est pas d'accord, ne serait-ce pas pourtant là un comportement à la limite de la névrose ?



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Comme un mauvais rêve l'objet te hante et il faut toujours que tu justifies ton choix en comparaison à ce téléphone ou à Apple, comme s'il tu avais besoin d'exorciser ou de te convaincre toi-même que tu avais vraiment fait le bon choix. C'est quasiment pathologique, voir superstitieux. Remet toi et oublie. Cela te fera du bien.

Quelle poésie. C'est bien la seule chose que j'accepte de te concéder.



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
D'abord il doit bien y avoir plus de cinq ans que les machines Apple sont livrées avec des souris à 4 boutons — donc les ordinateurs dont tu nous parles me semblent plutôt dépassés pour ce qui est de l'utilisation qu'on en a de nos jours —

Ha pardon, c'est vrai qu'il y a cinq ans on ne pouvait presque rien faire avec un Mac. C'est pas comme aujourd'hui où les Macs servent vraiment à quelque chose.
Tu t'en rends compte, au moins, que tu nous donne malgré toi la preuve du mercantilisme d'Apple destiné à faire renouveler un matériel pour un autre quasi-identique ?
Ca va peut-être te surprendre, hein, mais le mac, qui a cinq ans et qui est capable de rien, et bien il sert en production musicale ! Si si, je te jure ! Et tu sais quoi, il marche super bien ! Alors oui, je sais que le gourou il est pas d'accord avec le fait qu'on utilise encore des Mac qui ont plus de cinq ans, parce que ça signifie qu'il y a au moins quatre ans qu'on aurait du en racheter un nouveau, mais comme je suis pas un disciple du gourou, et le possesseur du Mac non plus, eh bien on fait avec, et pire, on a pas besoin de plus !



Makhno, le 21/07/2010 - 15:42

ensuite il y a plus de dix ans que l'OS supporte les souris à deux boutons connectées en USB.

J'en ai le cul qui brille.
Ce n'est pas mon Mac. Ca ne m'intéresse même pas.


Makhno, le 21/07/2010 - 15:42
Bref tu a un discours de newbie. Si tel est le cas tu trouveras bien dans ton entourage quelqu'un qui t'explique comment connecter un périphérique USB et ainsi utiliser la souris que tu préfères sur les ordinateurs que tu utilises, sauf bien sûr si ce sont des Mac SE ou autres antiquités. Auquel cas ils sont obsolètes et il conviendrait de les remplacer.

Consommer, consommer, consommer. Un peu de mesquinerie pour faire la chasse à l'infidèle, mais pas trop, parce qu'il faut pas oublier de consommer, consommer, consommer.

Dommage que tu ne fasses pas de sommation avant avant d'asséner tes jugement moraux à la mort-moi-le-noeud, sinon j'aurais pu dire que t'es un con sommateur, et ça m'aurait fait plaisir. Décidément tu fais rien de bien.



Natasha, le 21/07/2010 - 16:41

Dans le cas que tu cites, la communication ne se coupe pas, il y a une baisse de signal seulement.

Natasha, t'es mignon(e), mais une baisse de signal, si le signal est faible, c'est synonyme de coupure...
De plus, quand on voit la baisse en question, même un signal moyen pourra être coupé si les mains sont très conductrices (humides par exemple).
Et je ne me base pas sur des rumeurs, mais sur les tests fournis dans ce topic pour défendre l'iPhone et effectués d'une manière tellement scientifique que ça m'en donne la chair de poule (alors on a posé nos mains sur le téléphone et on a regardé si ça capte bien ou pas).
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3289 messages publiés
zabre, le 19/07/2010 - 22:29
our ce qui est de mettre un disque à la corbeille pour l'éjecter tu as faux. Celui qui ne sait pas n'aura jamais cette idée que tu présentes comme saugrenue et il utilisera ou cherchera un autre raccourci. Aucune ambiguïté.

Et le type qui par erreur met la disquette à la poubelle au lieu de mettre un fichier de la disquette à la poubelle ? On l'utilise quand le défribilateur ? Avant ou après son infarctus.

Mais sinon, c'est très drôle cette manière que tu as d'essayer de m'expliquer c'est tellement con comme raccourci qu'une personne normale n'ira jamais faire ça.
Soit.
Mais alors pourquoi l'avoir mis ?

Pour ce qui est de la tenue de l'iPhone 4, quand tu téléphones normalement tu n'as aucune raison de court-circuiter les deux antennes.

Il y a tellement peu de raison que Steve Jobs a été obligé de revenir de vacances pour monter une conférence de presse en urgence.

mais je ne serre jamais les choses comme ça (death-grip) au point que cela pose problème : iPhone, HTC ou Blackberry...

Ce à quoi les autres qu'Apple répondent
1) que les problèmes d'Apple concernent Apple et qu'ils n'ont rien à voir là-dedans
2) qu'ils préfèrent faire des téléphones qui fonctionnent que des téléphones où le design prime sur tout le reste.

N'oublie pas non plus que les premiers à s'être jeté sur les iPhone 4, ce sont des applemaniaques, dont des gens qui sont plutôt pas trop critiques vis à vis de Jobs.
Et n'oublie pas non plus que ce défaut n'existait pas sur les versions précédentes de l'iPhone.

Et enfin, tu sais, il n'y a rien de dramatique : ça arrive à toutes les boîtes de faire une grosse merde de temps en temps. C'est naturel.
Là, ce qui fait surtout rigoler, c'est la manière dont Jobs essaye d'expliquer que ce n'est pas la faute d'Apple s'ils ont merdé.

mon cher zabre/enter, maintenant que tu as discuté avec un fanboy apple *(enfin "discuter" façon de parler... je dis pas ca pour toi, là du coup, car tu as vraiment discuté, en ce qui te concerne)
*cad l'une des especes la plus obtu et de mauvaise foi qui soit

tu sais a peu pres quel effet ca nous fait quand on discute avec toi le reste du temps... bienvenu dans notre monde, brave homme !

j't'avoue que suivre de loin tes echanges (desesperements pertinents) avec un fanboy apple etait delectable niveau sentiment de deja vu, mais pour une fois avec du recul... merci
Inscrit le 08/06/2004
1013 messages publiés
Djaron, le 24/07/2010 - 10:28

j't'avoue que suivre de loin tes echanges (desesperements pertinents) avec un fanboy apple etait delectable niveau sentiment de deja vu, mais pour une fois avec du recul... merci

+1



Natasha, le 24/07/2010 - 10:41

Tous les smartphones sont confrontés à ce problème !

Tiens regarde ces quelques tests :


I C I

Natasha, autant je suis généralement de ton côté lorsqu'il s'agit de musique, autant j'ai toujours trouvé tes arguments et ta façon de les exprimer proches du degré zéro de la pertinence.

Mais alors nous bassiner que tous les smartphones ont ce problème (mais que personne ne s'en rend compte, bizarrement) en faisant un lien vers un test réalisé par les seuls que ça arrangerait bien que tous les smartphones aient ce problème, hein, je veux pas dire, mais faut franchement pas être devin pour se rendre compte qu'il y a comme un problème dans l'énoncé.

D'ailleurs, et je suis PTDR, parce qu'ils font le test avec le HTD Droid Eris, dont ils disent eux-même que l'antenne est en haut. Et en le tenant fermement par le bas, ils arrivent à tuer le signal. Comme quoi ils se foutent vraiment de ta gueule et toi tu coures derrière.
J'ai un HTC Desire, antenne en haut, et j'ai beau le tenir très fermement par le bas, je ne vois rien du tout. J'ai essayé de le tenir très fort par en haut, et effectivement, le Wi-Fi a perdu deux barres. Mais un signal WiFi s'atténue très facilement (un mur suffit parfois). Le signal GSM, lui, n'a pas bougé.

Enfin, et là c'est le comble, on a Apple qui lance un "case program" pour donner des coques aux possesseurs d'iPhone 4 afin de palier au problème d'antenne (premier foutage de gueule), admettant donc qu'il y a bien un problème d'antenne. Et toi, malgré ça, tu continues de baver devant Jobs en transmettant la "bonne parole" que d'abord c'est pour tout les téléphones pareils.

Ca donne un peu envie de te frapper...
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Stabbquadd, le 24/07/2010 - 11:05


Natasha, autant je suis généralement de ton côté lorsqu'il s'agit de musique, autant j'ai toujours trouvé tes arguments et ta façon de les exprimer proches du degré zéro de la pertinence.

Mais alors nous bassiner que tous les smartphones ont ce problème (mais que personne ne s'en rend compte, bizarrement) en faisant un lien vers un test réalisé par les seuls que ça arrangerait bien que tous les smartphones aient ce problème, hein, je veux pas dire, mais faut franchement pas être devin pour se rendre compte qu'il y a comme un problème dans l'énoncé.

D'ailleurs, et je suis PTDR, parce qu'ils font le test avec le HTD Droid Eris, dont ils disent eux-même que l'antenne est en haut. Et en le tenant fermement par le bas, ils arrivent à tuer le signal. Comme quoi ils se foutent vraiment de ta gueule et toi tu coures derrière.
J'ai un HTC Desire, antenne en haut, et j'ai beau le tenir très fermement par le bas, je ne vois rien du tout. J'ai essayé de le tenir très fort par en haut, et effectivement, le Wi-Fi a perdu deux barres. Mais un signal WiFi s'atténue très facilement (un mur suffit parfois). Le signal GSM, lui, n'a pas bougé.


Comme quoi on ne parle bien que de ce que l'on connait bien !

Tu possèdes un HDT Droid, et moi un iPhone 4, donc nous pouvons parler des produits que nous possédons et utilisons.

En ce qui me concerne, je ne me permettrais pas de porter un jugement de valeur quelconque sur le HDT Droid, que tu possèdes, car je ne l'utilises pas au quotidien, contrairement à l'iPhone 4 ...

Stabbquadd, le 24/07/2010 - 11:05

Enfin, et là c'est le comble, on a Apple qui lance un "case program" pour donner des coques aux possesseurs d'iPhone 4 afin de palier au problème d'antenne (premier foutage de gueule), admettant donc qu'il y a bien un problème d'antenne. Et toi, malgré ça, tu continues de baver devant Jobs en transmettant la "bonne parole" que d'abord c'est pour tout les téléphones pareils.


S. Jobs l'a reconnu dans sa conférence de presse, à ce que je sache.



Stabbquadd, le 24/07/2010 - 11:05

Ca donne un peu envie de te frapper...

Ca c'est de l'argument, au moins !


PcInpact, qui en général n'épargne pas Apple, a publié un édito très modéré sur ce sujet qu'ils nomment "l'Antennegate d'Apple" :


I C I



Résultat, après quelques semaines difficiles, l’histoire appartient déjà au passé pour Apple, tout du moins pour le moment. Et la catastrophe annoncée n’a pas eu lieu. Et cela ne semble pas liée à une parfaite gestion de la "crise" de la part d'Apple. C'est tout simplement que le problème n'était peut-être pas aussi important que cela...




Comme quoi, il semble que tout cela ne soit rien d'autre que beaucoup de bruit pour rien.



Pas frapper MERCI !




Inscrit le 08/06/2004
1013 messages publiés
Natasha, le 24/07/2010 - 11:49

Comme quoi, il semble que tout cela ne soit rien d'autre que beaucoup de bruit pour rien.

PCINpact estime que ce n'est pas une catastrophe pour Apple.
Evidemment, tant qu'il y aura des gens comme toi pour continuer de défendre et d'acheter Apple, ils ne risqueront rien.
Pour les consommateurs, c'est déjà un peu plus une catastrophe, surtout à moyen terme. Si avoir un iPhone n'est plus synonyme de suprême classe geek mais plutôt de moutonnerie prépubère, les ventes chez les non fanboys (and girls) risquent d'en prendre un coup. Et Android est là en embuscade pour récupérer tous les fruits qui tombent de l'arbre.
Hourra !


Natasha, le 24/07/2010 - 11:49

Pas frapper MERCI !

Nan mais c'était une façon de parler, il faut me connaître pour savoir que cette expression particulière est plus tendre qu'aggressive.
C'est comme quand je dis "Hourra !", c'est une référence à Elftor : http://elftor.lapin....x.php?number=96
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