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Wawa-Mania : martyr ou incendiaire du combat contre Hadopi ?
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 01 Juin 2010 à 20h58 -
posté dans Peer-to-Peer
 En défendant le créateur de Wawa-Mania au nom de la lutte pour la liberté de diffusion des oeuvres sur Internet, l'ATILD cherche à faire de l'ancien webmaster du forum pirate un martyr. Mais ne sont-ils pas en train de porter sur leurs épaules celui qui mettra (et met déjà) le feu à la lutte contre Hadopi ?
L'action est d'abord fascinante dans ce qu'elle montre de l'escalade que pourrait prendre l'opposition entre ceux qui souhaitent préserver un contrôle des oeuvres assis sur l'idée d'une propriété exclusive, et ceux qui estiment qu'au contraire les oeuvres sont la propriété de tous et doivent pouvoir être partagées librement. Nous avons plusieurs fois analysé la montée d'un néo-communisme dans la société numérique, et l'action autant que le vocabulaire de l'ATILD ne sont pas sans rappeler certains mouvements révolutionnaires d'extrême gauche. Avec cette particularité que les néo-communistes qui défendent le partage des oeuvres sont idéologiquement beaucoup plus proches des ultra-libéraux économiques que des trotskistes, avec cependant une forte dose d'humanisme. C'est cette complexité idéologique qui fait que le sujet est passionnant à suivre et à commenter au quotidien. Mais nous ne nous retrouvons pas dans le combat de l'ATILD et surtout pas dans son choix de défendre Wawa-Mania. Le site est un forum, un "board warez", où les membres s'échangent en toute conscience des fichiers piratés, qu'ils ont sélectionnés, décrits, hébergés sur différentes plateformes. Il est organisé par et pour les pirates, sans qu'il y ait là la moindre ambiguïté. Son créateur Zac gagne ou a gagné de l'argent avec Wawa-Mania, peu selon les uns, énormément selon les autres. Etant donné le volume du site (un peu moins de 100 millions de pages vues par mois), et notre expérience du marché publicitaire, nous pensons que la vérité se situe un peu entre les deux, mais que les gains ne sont certainement pas négligeables et dépassent largement les frais engendrés par sa gestion et son hébergement. Nous doutons très fortement qu'ils ne suffisent pas à verser les 20.000 euros nécessaires à sa caution. Pour l'avoir dénoncé dans un billet dont on trouve ici la copie, le blogueur Bluetouff a été victime lundi d'une attaque DDOS, qui l'a obligé à fermer ses portes. Il assure que l'attaque provenait de membres de Wawa-Mania, fâchés de voir le site pris pour cible. L'affaire est un paquet de noeuds et de batailles d'égos que que nous avons renoncé de tenter de dénouer. Vous trouverez des résumés et des points de vue différents chez Kusanageek, Paul Da Silva, ou encore Keeg.fr. Le problème, c'est ce choix de vouloir faire de Wawa-Mania en France un martyr de la cause anti-Hadopi, comme le Parti Pirate suédois a su faire de The Pirate Bay le martyr de la cause des libertés numériques à travers l'Europe. Zac veut se présenter comme une sorte de Peter Sunde qui mange des croissants au petit déjeuner plutôt des Kripsrolls. Mais il y a deux différences essentielles entre Wawa-Mania et The Pirate Bay : la légalité et la légitimité. The Pirate Bay est défendable. Ils n'indexent pas du contenu warez, ils indexent tous les contenus, donc y compris du warez, par conséquence plutôt que par objectif. Ils accompagnent leur service d'un discours politique jusqu'au-boutiste, parfois mal compris. Leur idée n'est pas de spolier les ayants droit, mais de défendre une idéologie extrême de la liberté d'échanger l'information et les oeuvres sur Internet. Ils ont mis The Pirate Bay au service de cette idéologie, sans fournir eux-mêmes aucun contenu piraté, mais en laissant les utilisateurs se l'approprier. On peut ne pas aimer le résultat, mais l'idée est défendable aussi bien sur un plan juridique qu'idéologique. Wawa-Mania, lui, est indéfendable sur le plan juridique. Et sur le plan idéologique, il faut s'accrocher. Le site semble réalisé uniquement dans le but de gagner de l'argent, soit en creux parce qu'il en fait économiser à ceux qui téléchargent, soit directement parce qu'il en fait gagner à ceux qui l'administrent. Il n'a pas d'autre message que celui de dire à l'industrie qu'elle doit s'adapter. Ce qu'elle doit certainement faire, mais est-ce la meilleure manière de l'y inciter ? Après la polémique née de l'attaque de Bluetouff, l'Atild a modéré son soutien dans un communiqué. "Notre soutien envers Zac existe pour la simple raison que Zac est un adhérent de l'association (...) L'atild ne cautionne pas le téléchargement illégal et n'acceptera jamais d'être assimilée à une bande d'ado-geek-pirate en mal de notoriété", précise ainsi l'association. Une mise au point bienvenue. Faire de Wawa-Mania le symbole de la lutte anti-Hadopi, en en faisant un martyr, c'est se tirer une balle dans le pied. C'est offrir aux médias et aux lobbys du droit d'auteur, et emballer dans un joli papier cadeau, un amalgame détestable entre ceux qui organisent la spoliation des créateurs à leur propre profit, et ceux qui se battent contre l'Hadopi pour tout ce qu'elle représente de violation des droits fondamentaux et d'anachronisme. A nos 10 bonnes raisons de combattre la loi Hadopi, nous aurions dû ajouter la mauvaise raison : défendre le piratage. Se battre contre la loi Hadopi ça n'est pas, pour nous, se battre pour le piratage. C'est se battre pour une adaptation du droit d'auteur et de la rémunération des créateurs à l'ère numérique. Le piratage n'est qu'une conséquence de cette inadaptation. C'est n'est pas une finalité. C'est en tout cas notre point de vue. Dites-nous si vous le partagez. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Wawa-Mania : martyr ou incendiaire du combat contre Hadopi ?»
 herbeapipe, le 02/06/2010 - 17:19 Charo, le 02/06/2010 - 15:21 [Quote] Je regrette, mais 1) Tu *es* limité par les accords commerciaux de la plateforme. On l'a vu très récement avec Spotify justement je crois. Perso je vois ca comme une épée de damoclès: Selon des tractations purement financière périodiques, un de ces 4 un avocat peux décider de bloquer a des milliers de gens l'accès à une chanson pour laquelle ils payent. 2) Les trucs en ligne c'est bien. Mais j'écoute de la musique en ballade, en faisant la vaisselle, en train ou en voiture, .... Deezer est inutilisable dans ce cas. Et Spotify ne marche QUE sur un parc infime de lecteurs, avec une limite sur le nombre de chansons en mémoire simultanément,... Quand la 4G sera a un prix forfaitaire & raisonnable, avec de la couverture partout, pkoi pas. Mais là on est TRES loin d'un truc utilisable. Ha ? Va verifier sur le site de Spotify (ou Deezer) s'il te plait.... une fois mon Android (ou autre) syncroniser, même si je n'ai pas de couverture GSM, j'écoute ma selection .... Comme sur un vulgaire baladeur MP3... C'est sur qu'il faut une connexion (Wifi ou autres) Ca marche sur Symbian, Android, RIM, Iphone. Par contre sur le Walman à K7 je suis pas sur... Tout le monde n'a pas l'argent ou ne veut pas investir dans un téléphone portable récent avec la floppée de fonctions inutiles. J'aime avoir les musiques sur mon pc. Au moins, je suis sur que tant que mon DD ne lâche pas, je pourrai écouter mes ziks. Il suffit qu'un accord se rompe avec un des gros majors, et il te manque 25 % des ziks "majoriennes". Et oui, mais pour "posseder" le fichier, il faut bien sur le payer. Moi le fonctionnement de je paye pour ne prendre que ce qui m'interesse, mais en ayant accés à tout, me va bien. Nous parlons bien de l'usage quotidien de la musique, faire une petite playlist pour le train, pour le bureau, pour la balade. pour découvrir un disque, sans trop savoir ou on met les pieds. Ok c'est plus de la location que de la licence globale, mais pour le moment ca marche, mais plutot que de remplir de dizaines, de centaines, ou de milliers de titre téléchargés illégalement un baladeur de x gigas de capacité, sachant que sur ces X gigas c'est plus le fait de les "posséder" qui importe l'utilisateur que de les écouter.... J'ai choisi, je paye pour "butiner" à droite et à gauche. Ensuite si c'est bien, si je veux du perenne, j'achete.  pleindeuss, le 01/06/2010 - 21:57 ouh merde alors en 1789 fallait créer la république française avant de prendre la bastille ?encore une fois, la légalité n'arrange que ceux qui maîtrisent les arcanes du pouvoir, celui qui n'a pas les moyens de se défendre est un criminel et le fait que le peuple décide de se réapproprier, par la force ce qui lui revient de droit, çà vous choque ??? JE ME MARRE wawamania est tout à fait défendable car son action à permis à toute une communauté d'accéder à des contenus dont l'accès est théoriquement réservé à une élite financière. en tant que créateur et artisan dans le divertissement, je me reconnais dans l'accès libre et illimité au contenu, quelque soit sa source et dans l'évolution forcée de la société, bon gré mal gré. bon et à part l'UMPS y'a quoi en france de valable pour les élections, car pour moi c'est kif kif bourricot ? j'ai soutenu EE aux européennes car je pense qu'ils peuvent faire un contre pouvoir intéressant mais ils sont complètement à côté de la plaque au niveau gouvernance (la plupart des gens sont des citoyens lambda qui n'ont aucune conscience des mécanismes politico financiers). la reprise du pouvoir par la force, c'est aussi par la force de volonté et la force économique et par des actions de résistance passive comme le piratage... quand on reprend de force qquechose, c'est qu'en général, on ne l'obtient pas par la douceur ou le consensus... bien sur, pouvoir télécharger ce qu'on souhaite quand on le souhaite fait partie des droits fondamentaux dans une société libérale. je ne vois pas pourquoi seuls ceux qui ont les moyens auraient le droit de s'offrir un moment de divertissement alors que les classes populaires ou du moins, ceux qui ont pas les moyens de claquer des dizaines d'euros dans qques minutes de divertissement puissent aussi accéder à la culture du 20-21e siècle (quelle soit commerciale, divertissante ou intellectuelle). enfin, en tant qu'employé dans l'industrie du divertissement, mon contrat stipule en clair que j'abandonne la totalité de mes droits sur le travail que j'effectue au sein de mon entreprise. ce qui est marrant c'est que le réal, lui, gagne des droits d'auteurs, ainsi que le studio, les diffuseurs et les producteurs, mais la totalité de la chaine de production en dessous n'a droit à rien (soit 90% des personnes qui ont créé le produit). dans notre profession, notre salaire moyen a régressé de 30% en 10 ans alors que l'industrie du divertissement multiplie les milliards chaque années. aujourd'hui, un sénior gagne le salaire d'un intermédiaire du temps du francs. alors moi wawa mania, je les soutiens à fond. en tant qu'employé de l'industrie du divertissement je n'ai pas les moyens de me payer ce que je créé, sachant que je suis pas un geek et que je préfère réserver mon pognon pour des achats utiles et qui serviront sur le long terme (eh oui, on nous les donne pas les séries, les films et les jvs sur lesquels on a travaillé). d'ailleurs, rien que dans ma boite (+60 personnes)y'en a pas bcp qui achètent tout ce qu'ils consomment en produit numériques... les juniors sont au smic, les intermédiaires gagnent 106 euros brut/jour et les séniors 128 (pour 39h de travail en façade, largement plus en pratique), ça laisse pas bcp à la fin du mois à dépenser en conneries... herbeapipe, le 01/06/2010 - 23:14 Il faut prendre en compte plusieurs choses : - les ayants droits (majors dans ce cas) veulent toujours plus. Et donc ne se satisferont pas d'être payé normalement, ils voudront plus, toujours plus, jusqu'à tuer la poule. - les majors font voter des lois liberticides contre nous et Internet, avec l'appui de nos gouvernement corrompus par le pouvoir et l'argent. Je ne cautionne pas les actions de wawa, mais.... Cela doit cesser. Il faut adapter les rémunérations à l'ère du numérique pour les internautes ET les ayants droits. l'adaptation du droit à l'ère du numérique est d'abandonner la notion d'ayant droits...  pleindeuss, le 02/06/2010 - 18:28 herbeapipe, le 01/06/2010 - 23:14 Il faut prendre en compte plusieurs choses : - les ayants droits (majors dans ce cas) veulent toujours plus. Et donc ne se satisferont pas d'être payé normalement, ils voudront plus, toujours plus, jusqu'à tuer la poule. - les majors font voter des lois liberticides contre nous et Internet, avec l'appui de nos gouvernement corrompus par le pouvoir et l'argent. Je ne cautionne pas les actions de wawa, mais.... Cela doit cesser. Il faut adapter les rémunérations à l'ère du numérique pour les internautes ET les ayants droits. l'adaptation du droit à l'ère du numérique est d'abandonner la notion d'ayant droits... Je me suis compris en écrivant "ayants droits". Je pensais aux auteurs et aux créateurs (j'en oublie surement), mais pas aux SACEM moisies, chanteurs millionnaires qui toucheront pendant toute leur vie et sur 5 générations des dividendes. Mais comme tu ne critiques pas le fond, je pense que ça te va.  zabre, le 02/06/2010 - 17:44
Concernant la redevance. [...] Je ne comprends donc pas l'argumentaire de la redevance TV pour justifier la licence globale. Effectivement, je comprends ton point de vue: Puisque tu n'aimes pas la redevance (telle qu'elle est aujourdhui), c'est assez logique que tu ne puisses pas t'appuyer dessus pour ne serais-ce que considérer la LG. Personnellement, je trouve aussi qu'il y a des choses à redire à la redevance. Mais ma solution n'est pas de la supprimer en "laissant faire le marché", loin de là. Concernant les contrôleurs assermentés.
Si on va par là, les mecs qui regardent les photos prises par les radars sont assermentés aussi. Je ne trouve pas ca normal pour autant... Justement, ça tombe bien, les contrôleurs d'Hadopi seront assermentés. Cela t'enlève je pense une épine du pied. Là, aussi la comparaison avec les inspecteurs qui viennent contrôler le paiement de la redevance n'est pas opportun. Eux, ils viennent contrôler de la présence d'une télévision, indépendamment de ce que tu regardes. Le contrôle de téléchargement illégal ne se borne pas à constater l'existence d'un ordinateur, mais à "regarder" son utilisation. Il y a une sacrée différence, notamment sur le respect de la vie privée. Et puis je leur souhaite bien du courage pour trouver mon disque dur réseau à la cave et vérifier un par un que les morceaux de musique qui sont dessus correspondent bien à des CD qui sont dans mon salon.
Ah bah la oui on se rejoint: Il y a une sacré différence: Dans un cas ya un mec qui viens *sur place* vérifier tes dires, dans l'autre ya un mec qui fait tourner un soft que tu peux pas vérifier & qui raconte ce que le controlleur veux qu'il dise. Si ca te choque pas, je sais pas quoi te dire. Donc la seule méthode consiste à traquer les téléchargements au moment où ils se produisent. Mais à ce moment-là, pourquoi des inspecteurs Hadopi et le mécanisme de riposte graduée qui va derrière, avec les outils est inacceptable aujourd'hui et serait acceptable s'ils ne s'occupaient que ceux qui ont déclaré explicitement ne pas télécharger (ton fameux opt-out). Les méthodes utilisées, avec leurs qualités et leurs défauts, ne changeraient pas.
Je pensais bien sur à une intervention chez la personne. Pas une méthode automatique sur les réseaux, falsifiable à loisir. Si tu fais 3 notes de musique et que tu les déposes à la SACEM, tu ne toucheras de l'argent que si des gens achètent ta musique. Avec un système basé sur la fréquence des téléchargements, n'importe quel informaticien un peu expérimenté te montera en quelques heures un système qui enverra des milliers de demandes de téléchargement à partir des 4 coins du globe.
Je reconnais bien là la réthorique de qqun dont la seule mesure dans la vie est la quantitée d'argent genérée (puisque tu dis bien que c'est les gens qui *achètent* qui comptent). Alors tu vas encore me traiter d'utopiste, mais dans le domaine culturel, je suis *convaincu* que c'était faux il y a longtemps, c'est devenu vrai brièvement suite à l'invention des appareils de reproduction, et ca redevient "normal" (faux, donc) grâce au net. Je voudrais également dire que ta phrase "un CD c'est typiquement le genre de truc qui est offert en cadeau." est nulle et non avenue. Tu ne te bases sur aucune statistique sérieuse pour cela. Et même si ce n'est pas une statistique fiable, va voir à la FNAC le nombre de gens qui demandent un paquet cadeau quand ils achètent des CD : c'est loin d'être un comportement "typique".
C'est ce que MOI j'ai constaté, effectivement je ne l'avais pas précisé, c'est chose faite. Je ne sais pas qui tu fréquentes, mais effectivement, dans mon entourage *PERSONNE* , vraiment personne n'achète de CD. Je veux bien croire qu'il y a des collectionneurs, des vieux, des jeunes friqués, ... Je ne considère pas MON expérience comme allant de soit. Mais la tienne non plus. Quant à l'argument "acheté vs écouté", tu peux également l'appliquer à "téléchargé vs écouté", et probablement dans de plus grandes proportions.
Exact. Le système de rémunération basé sur les ventes est loin d'être idiot. Plus les gens achètent un disque, plus il aime, plus l'artiste touche de l'argent. Peut-être qu'il faut l'adapter au monde dématérialisé, mais sur le principe, il n'y a rien à redire.
Ce n'est vrai QUE pour ceux qui ont encore ce vieux réflexe de courrir acheter un CD dès qu'ils aiment un truc ! Mais (selon moi, puisqu'il faut le préciser sans arrêt), c'est de moins en moins vrai: Les gens, quand ils aiment ils vont le télécharger (c'est ce que MOI j'ai constaté, je re-re-précise). Même à 8 ans les gamins ils utilisent bittorrent ! Les seuls que je voient qui ne le font pas, c'est ceux qui n'ont PAS d'ordi chez eux, ou qui ne savent pas s'en servir *du tout* (parmis mes connaissance, les vieux principalements. Et encore c'est de moins en moins vrai). Et le public downloade sur le Net exactement la même chose qu'il achetait en disque et qu'il regarde à la télévision.
Je te renvoie ta question, d'ou tu sort ca ? Le net est un média actif, là ou la TV est passif: Les comportements sont pas les mêmes, les attentes non plus. Et d'ailleurs, j'ai lu un article (comme toi je suppose) qui disais justement que les ado regardent de - en - la TV. Regarder une vidéo merdique sur youtube parce qu'il mec a tweeté le lien c'est pas pareil que de passer 2h devant la starac, désolé. Et je pense que Médiamétrie joue un jeu très délicat sur ce sujet. Ca me fatigue ce discours contre les maisons de disque : vous mettez dans le même panier la multinationale interplanétaire et la PME locale.
Non: Je pense qu'il y a le star-system (très perverti) d'un coté et le reste de l'autre. Dire ce que tu dis, c'est un peu comme dire que finalement, la pute elle choisi d'avoir un mac parceque ca lui apporte certains services, dont la protection & la place sur le trottoir, et que donc elle est bien contente de pouvoir bouffer grâce à lui. Permet moi de trouver ca pervers comme système. Effectivement, les petites maisons de prod souffrent parceque les 3 grosses ont abusé du système (et on le vois majoritairement sur Deezer ou Spotify, quant aux négociation des droits). A elles de se renouveler, en effet, plutot que de s'assoir & pleurer. En particulier, je pense qu'elles devraient retrouver le rôle qu'elles ont eu: Promotion intelligente, discuter avec les radio/tv les salles, sur le net,... elles pourraient, je sais pas, monter une chaine de tv sur le net & la diffuser, se ballader dans les régions pour découvrir les concerts de quartier... Ce n'est pas simple, je l'accorde: En particulier, les radios FM ne savent plus QUE passer en boucle les 4 chansons que la major qui les a acheté veulent vendre, je te parle même pas de la TV. Il y a un GROS manque d'initiative *en direction des clients* dans ce secteur. Mais tant que la mesure de la popularité sera "le fric généré", on bougera pas d'un iota. Je suppose que c'est de l'humour :
Quel finesse ! :-) Et s'il était si facile de se déclarer en intermittent du spectacle, crois-moi, tout le monde y serait.
Et pourtant, tout le monde n'y est pas. Curieux.... Maintenant, si tu veux transformer les artistes en fonctionnaires (ou assimilés), rassure-toi, cela a déjà été fait : en URSS, il y avait les artistes officiels, ceux qui étaient agréés par l'Etat. Et puis les autres. Et à ton avis, où était la création artistique originale ?
C'est facile de tomber dans les extrèmes d'une dictature... On va pas commencer sur ce sujet. Je remarque que tu évites soigneusement le sujet d'une répartition intelligente (Peut-être que pour toi la seule réponse intelligente est celle du pognon généré ? dans ce cas, bah... retourne nager dans ta piscine pleine de billets, on a juste pas les mêmes valeurs.). Le commentaire que tu disais sur le téléchargement multiple & géographiquement distant est tout à fait valide: Le système qui sera , a terme, choisi devra en tenir compte. zabre, le 02/06/2010 - 09:00
Après la polémique née de l'attaque de Bluetouff, l'Atild a modéré son soutien dans un communiqué.
Mais ne dément pas la plupart des accusations portées. Par exemple, que Zak est enmployé dans la société de A.B. Évidemment qu'il ne dément pas ces pseudos-accusations puisque c'est lui même qui a fourni ces informations ! Contrairement à Bluetouff dont j'ignore tout, le dénommé Aurélien Bloch n'a jamais caché son identité ni ses activités, on doit au moins lui reconnaître cette honnêteté. Pour le reste après, je sais pas. Tu sais, je peux en faire des pseudos accusation, moi aussi : "Au cours d'une enquête trépidante, j'ai découvert avec stupeur que Zabre avait un abonnement au site Emusic, regardez" : Tiens, petit cas concret : je suis abonné au site eMusic qui me permet, pour 20€ par mois de télécharger 75 morceaux (en qualité plutôt bonne) que je ne trouve nulle part ailleurs.
source Qu'attends-tu pour démentir cette odieuse accusation ? Tout le reste de l'article est dans ce ton-là. Et après ça, le bluetouff qui accusait wawa-mania de se poser en martyr n'a pas hésité à jouer les victimes, se prétendant "agressé" dans les commentaires de son blog. Je l'ai lu, moi son blog, avant l'attaque Ddos, et les commentaires n'étaient pas plus agressifs que ce qu'on s'attend à trouver sur un sujet polémique. Du reste, les commentaires étaient modérés a priori. Quand on lui pose une question, il répond pas ou à côté. Par contre il attaque bille en tête, mettant dans le même sac ceux qui le contredisent, wawa-mania, les auteurs présumés du présumés Ddos, accusant, sur twitter, les uns d'être des clones des autres, etc. Des preuves sur le DDoS à te fournir à toi ?
Tu bosses au BEFTI ? Je te dois quelque chose ? T’es une brute en forensic ? Keeg, tu n’es pour moi qu’une poignée de pixels, je ne te dois RIEN du tout, je n’ai aucune preuve à te fournir sur quoi que ce soit. C'était déjà du même tonneau pour son article. En gros, c'est mon enquête, acceptez-les telle qu'elle est, je n'ai pas de justifications à apporter, vous aimez ou vous partez. Évidemment qu'il ne dément pas ces pseudos-accusations puisque c'est lui même qui a fourni ces informations ! Contrairement à Bluetouff dont j'ignore tout, le dénommé Aurélien Bloch n'a jamais caché son identité ni ses activités, on doit au moins lui reconnaître cette honnêteté. Et donc, au lieu de dire qu'il défend Zak parce qu'il est membre de son association, il aurait pu dire qu'il le défend parce qu'il est employé dans sa boîte. Mais il ne le dit pas. Et il ne dit pas le contraire non plus. Juste une omission. Un ange passe.  L'affaire Wawa-Mania enflamme la communauté anti-Hadopi :
Les internautes se déchire sur le cas de Zac, webmaster d'un site de téléchargement poursuivit pour "contrefaçon d'oeuvres de l'esprit en bande organisée" et qui risque la prison. Les salaires qu'il a touché pendant trois ans concentrent toutes les attentions.  Début mai, des membres et sympathisants de Wawa-Mania ont créé l'association pour le téléchargement et la libre diffusion sur Internet (Atild) pour soutenir Zac, en lançant par exemple un appel aux dons ou des "actions commandos" comme investir les locaux de l'association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (Alpa). Toutefois, dans la communauté d'internautes mobilisés pour les libertés sur Internet, tous ne soutiennent pas Zac. Les salaires de Zac en question A la suite de l'article du Nouvelobs.com sur l'action de l'Atild, Olivier Laurelli, influent blogueur connu sous le pseudo Bluetouff, a publié le week-end dernier un billet pour dénoncer le fait de "voir Zac présenté comme un martyr dans la lutte anti-Hadopi". "Je ne supporte pas que la cause anti-Hadopi soit aujourd'hui représentée par le businessmen qu'est Zac." Le blogueur estime que les revenus mensuels de Dimitri Mader s'élevaient "entre 30.000 et 35.000 euros" pendant trois ans. "J'ai donc trouvé ça gonflé de le voir faire un appel aux dons", avance Bluetouff. Interrogé par Nouvelobs.com, Dimitri Mader affirme n'avoir perçu qu'"environ 47.000 euros en trois ans, soit un salaire de 1.500 euros par mois". Sur cette période, il explique avoir "payé environ 1.200 euros pour couvrir les frais d'hébergement de son site sur des serveurs iraniens". "A côté de Wawa-Mania, j'ai toujours travaillé pour payer mon appart, dans des restaurants d'Aix-en-Provence, pour des boites informatiques... Wawa-Mania n'a jamais été à but lucratif, je n'ai jamais fait ça pour gagner de l'argent", explique-t-il encore. Un document de la BEFTI, consulté par Nouvelobs.com, dresse la liste des versements touchés par Zac par les différentes régies publicitaires et affiche un total de 47.753 euros sur une période d'un peu plus de deux ans. Bluetouff veut "arrêter toutes [ses] actions" Reste qu'après son article, le blog de Bluetouff a été la cible d'une attaque de déni de services (DDoS) le rendant inaccessible. L'intéressé accuse directement des membres de Wawa-Mania, affirmant avoir "des preuves" de ce qu'il avance. Le blogueur explique que "tout a été piloté depuis le salon IRC [un salon de chat sur Internet, NDLR] rattaché à Wawa-Mania". "Nous avons découvert qui a lancé ces attaques et nous avons leur engagement de ne pas les poursuivre. Nous pouvons garantir au blogueur qu'il peut dès à présent accéder à son site", avance de son côté Aurélien Boch, président de l'Atild. Olivier Laurelli annonce toutefois qu'il ne remettra pas son blog en ligne : "C'est fini, je vais arrêter toutes mes actions... La censure a gagné". "On ne peut que s'émouvoir de la situation de Zac" Durant tout le déroulé de cette affaire, le Parti Pirate a été pressé de prendre position sur "l'affaire Wawa-Mania". Interrogé sur la question, Valentin Villenave, trésorier et numéro deux du parti, explique qu'une prise de position est "difficile". Le parti semble partagé, tout comme les internautes, le tout avec de fortes implications affectives. "On ne peut que s'émouvoir de la situation de Zac", note Valentin Villenave. "L'idée d'une détention provisoire pour du téléchargement, c'est risible, ça va beaucoup trop loin. Quel risque représente Zac pour la société ?" Reste que face "au manque d'informations concernant cette affaire", le Parti Pirate "ne veut pas en rajouter à la confusion générale". Valentin Villenave souligne simplement qu'il faut "faire attention aux choses importantes pour la démocratie" comme, dans le cas de Zac, "ne pas voir une justice pour l'exemple". Le numéro deux du parti souligne également que "s'il n'est pas fermé à donner des infos, Zac est tout jeune et semble complètement dépassé par cette affaire et l'engouement qu'elle suscite". "Toute cette affaire, ça a été beaucoup d'un coup" En effet, Dimitri Mader semble affecté par toute cette affaire et surtout par le risque de se retrouver en prison. "Toute cette affaire, ça a été beaucoup d'un coup. Je ne m'attendais pas du tout à entendre parler de prison... Je suis tombé de haut", raconte-t-il. "Je m'attendais à avoir une lourde amende, à voir bloquer mes comptes ou même ceux de mes parents, mais pas à de la prison. C'est totalement absurde, on ne peut pas mettre quelqu'un en prison pour du téléchargement", ajoute Zac. Il se dit toutefois "confiant" et "plein d'espoirs", en particulier avec les actions de l'ATILD. "Après toute cette affaire, je pense me mettre à mon compte dans la région PACA [Provence-Alpes-Côte d'Azur] et mettre en ½uvre légalement ce que je sais faire, proprement", prévoit-il. Avant de conclure : "Je vais me calmer..." (Boris Manenti @manenti_boris – Nouvelobs.com) http://tempsreel.nou...nti-hadopi.html Puisque tu n'aimes pas la redevance (telle qu'elle est aujourdhui), c'est assez logique que tu ne puisses pas t'appuyer dessus pour ne serais-ce que considérer la LG.
Non, je ne comprends pas la redevance qui permet de financer les copains à Drucker, à Nagui ou à Patrick Sabatier qui ont déjà toutes les faveurs des télévisions commerciales. Désolé. Mais toi, tu sauras peut-être m'expliquer en quoi c'est utile de payer une redevance pour avoir un service public qui singe la télévision commerciale au lieu de se placer dans un cadre strictement non commercial et non concurrentiel. Et désolé, je ne comprends pas non plus une licence globale qui comportera exactement les même défauts : financer les artistes les plus "rentables". Mais là aussi, tu pourras m'expliquer. Dans un cas ya un mec qui viens *sur place* vérifier tes dires, dans l'autre ya un mec qui fait tourner un soft que tu peux pas vérifier & qui raconte ce que le controlleur veux qu'il dise.
Puisque tu es d'accord pour des contrôles accrus dans le cas d'opt-out, tu peux nous expliquer dans le détail en quoi consisteraient ces contrôles ? Si ca te choque pas, je sais pas quoi te dire. Je te renvoie ta question, d'ou tu sort ca ?
Juste une réflexion : tu penses vraiment que les maisons de disques feraient autant de barouf si le piratage portait uniquement sur des artistes sur lesquels ils ne gagnent pas d'argent ? Si cela ne concernait qu'Ute Lemper et Yasmin Levy ? Soyons sérieux ! Tu veux bien me rappeler quel est le film qui a été le plus téléchargé illégalement l'année dernière ? Les Ch'tis ou les Citronniers ? Je pense que l'article de numérama est très clair et montre une bonne connaissance du monde warez.
Quant à l'excuse des serveurs franchement ... à d'autre. Wawamania se fait du fric sur le vol d'oeuvre ? oui ... Beaucoup par rapport au salaire moyen d'un "bosseur" francais ? Clairement ? oui ... ATILD s'est t'il discrédité ? oui mais plus grave il a terni l'image à mon sens des groupes comme les parties politique "pirate" ou même les sites comme numérama ou pc impact. Perso ca fait + de 15 ans que je suis sur le net et fréquenté toute les scènes possibles mais les associations comme l'atild ou les sites comme wawamania sont des nuisibles pour ceux qui défende vraiment un type d'idéologie du partage et de la liberté. Avez vous déjà vu comment la liberté d'expression est respecté sur les board warez ? Même les pires pays ne vont pas aussi loin ... Maintenant y'aura toujours des personnes qui vont défendre des idéologies différentes et ca se respecte mais comparer l'idéologie de numérama ou des vieux de la vieille du net (liberté, partage etc) à leurs monde/web très chaotique et Tyrannique ca n'a rien à voir. Leurs idéologie est encore bien plus dangereuse à mon sens que celle des majors ou autres ...  @zabre
Mais la redevance pour financer France 2 qui passe Nagui qui passe Carla Bruni, je ne suis pas d'accord.
Encore une fois, on ne te demande pas ton accord, on s’en fout même complètement dans ce cas précis. Je ne comprends donc pas l'argumentaire de la redevance TV pour justifier la licence globale
Fait un effort. Et ce n’est pas parce que tu ne comprends pas une chose qu’elle ne doit exister, tu n’es pas le centre du monde. Concernant la répartition des droits
Foireux ton truc, il suffit de prendre en considération une ip par téléchargement, je vois mal un mec s’amuser à avoir des millions d’ip ni des milliers. Si tu fais 3 notes de musique et que tu les déposes à la SACEM, tu ne toucheras de l'argent que si des gens achètent ta musique. Avec un système basé sur la fréquence des téléchargements, n'importe quel informaticien un peu expérimenté te montera en quelques heures un système qui enverra des milliers de demandes de téléchargement à partir des 4 coins du globe. Si les sites de téléchargements sont gérés par des gens indépendants et contrôlables, la répartition des droits se fera comme il faut, et si c’est des conneries qui sont le plus téléchargées, il faudra accepter que ce soit ces conneries qui reçoivent le plus de fric.  @Neuro
Merci pour ton petit post qui me renseigne sur cette histoire que je n'ai pas pris la peine de suivre, si ce n'est ici même  . Mindo, le 02/06/2010 - 01:01
De plus, le DDOS, en plus d'être un véritable déni de droit à s'exprimer, va engendrer tout un tas d'autres problèmes qui vont certainement revenir dans la figure des anti-Hadopi à un moment ou à un autre. Comme le notait Fabrice Ebelpoin dans l'un de ses commentaires, comment lutter efficacement contre des textes comme la Hadopi, la Loppsi ou l'ACTA si du côté des internautes il y a l'utilisation de méthodes aussi critiquables ? Comment défendre nos positions devant des parlementaires par exemple, dans ces conditions ? Déjà que le gouvernement a une vision bien sombre d'Internet, voilà qui ne va pas simplifier les choses. Chacun y va de sa version du web édulcorée et chacun a son bouc émissaire à condamner. Bref... tomy13, le 02/06/2010 - 09:06
La plupart des fichiers mis à disposition par les pirates contiennent des joyeusetés permettant des DDOS. Sur la baie comme ailleurs. Donc a vous de voir si le piratage est la solution du partage. Le piratage, le warez, existait sur le web bien avant le partage. Et c'est bien le warez qui a permis aux fichiers d'échange protégés d'être dispo sur les réseaux. Alors maintenant que la communauté du partage montre du doigt le warez, c'est quand même limite. A croire que seule cette communauté soit digne de perdurer sur le web... tomy13, le 02/06/2010 - 11:04
DrFTPD, le 01/06/2010 - 23:43
TotoRhino à dis "En fait, ne soyons pas hypocrites, sans piratage il n'y aurait guère de partage. " Perso, cette affaire particulière ne m'intéresse pas vraiment, ce qui m'intéresse c'est ce qui se dit sur un plan général. Quant au parti pirate, il n'a pas à prendre cause pour ce gars, puisqu'on ne sait pas réellement ce qui s'est passé. Autant attendre que les accusations soient clairement établies. Par contre et c'est ce qu'il a l'air de faire, il y a de quoi gueuler en regard des sanctions préventives qui risquent de tomber, il y en a ras le bol de condamner des téléchargeurs comme des criminels de grand chemin, STOP !  je suis le seul à me contrefoutre de wawamania et de zac ? Qu'est ce que vous avez à partir en vrille ? ===>> merci à obcd pour ses commentaires très instructifs et argumentés (comme d'hab) au milieu de commentaires inutilement agressifs
darthbob, le 02/06/2010 - 21:38 je suis le seul à me contrefoutre de wawamania et de zac ? Qu'est ce que vous avez à partir en vrille ? ===>> merci à obcd pour ses commentaires très instructifs et argumentés (comme d'hab) au milieu de commentaires inutilement agressifsJe n'ai pas lu tous tes commentaires, mais dans l'ensemble, on peut pas leur jeter la pierre. Je sais pas comment les gens sur ce forum réagiraient si on leur disais : "Bon écoute, si tu me ramène pas x milliers d'euros dans 15 jours, tu vas en tôle. Vaseline, toussa...." Même si il sait/savait ce qu'il risque, on parle de prison là. Le truc qui te pourri ta vie et celle de tes proches. Alors, je comprends qu'il "flippe", et qu'il commette des bourdes.  herbeapipe, le 02/06/2010 - 21:55
Je sais pas comment les gens sur ce forum réagiraient si on leur disais : "Bon écoute, si tu me ramène pas x milliers d'euros dans 15 jours, tu vas en tôle. Vaseline, toussa...." Même si il sait/savait ce qu'il risque, on parle de prison là. Le truc qui te pourri ta vie et celle de tes proches. Alors, je comprends qu'il "flippe", et qu'il commette des bourdes. Fallait peut-être y réfléchir avant de se lancer dans un business basé sur la contrefaçon? Grand_grunt, le 02/06/2010 - 22:22 herbeapipe, le 02/06/2010 - 21:55
Je sais pas comment les gens sur ce forum réagiraient si on leur disais : "Bon écoute, si tu me ramène pas x milliers d'euros dans 15 jours, tu vas en tôle. Vaseline, toussa...." Même si il sait/savait ce qu'il risque, on parle de prison là. Le truc qui te pourri ta vie et celle de tes proches. Alors, je comprends qu'il "flippe", et qu'il commette des bourdes. Fallait peut-être y réfléchir avant de se lancer dans un business basé sur la contrefaçon? Je sais bien. Mais n'importe qui qui serait acculé, risque de mordre. ô mon dieu, j'ai lu l'article de bluetouff et visionné la vidéo de zac à l'origine de tout ce buzz... Du vent ! on se croirait dans une série TV de TF1... pourquoi parler de ça ? je comprends pas... aucune enquête, rien de vérifié, de l'esbroufe digne de la TV réalité... Pitié, Guillaume, ne surfe pas sur le buzz... Il y a mieux à faire en ce moment
darthbob, le 02/06/2010 - 23:43
ô mon dieu, j'ai lu l'article de bluetouff et visionné la vidéo de zac à l'origine de tout ce buzz... Du vent ! on se croirait dans une série TV de TF1... pourquoi parler de ça ? je comprends pas... aucune enquête, rien de vérifié, de l'esbroufe digne de la TV réalité... Pitié, Guillaume, ne surfe pas sur le buzz... Il y a mieux à faire en ce moment Je pense exactement la même chose que toi darthbob. 
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Avouons-le, nous sommes très mal à l'aise devant l'action menée la semaine dernière par la nouvelle Association pour le Téléchargement sur Internet et la Libre Diffusion (ATILD), 
.
![eMule 0.49a [Silversurfer]](http://images.numerama.com/img/s/t10154-35-37-emule-049a-silversurfer.jpg)
C'est gratos, ca ne vous met pas dans l'illegalité et ca ne donne pas de pognons à "l'industrie"
Le piratage peut être dû à trois facteurs (pour les plus défendables/légitmes) :
- Il n'existe pas d'équivalent libre et/ou de même qualité
- Le contenu n'est pas disponible dans le pays
- Le contenu est bien trop cher pour être obtenu légalement (style les licences Adobe, quand tu es étudiant ou que tu as le SMIC, tu n'as pas les moyens d'acheter ce type de logiciel, pourtant Adobe doit être content car dans le futur il est à peu près certain que tu vas payer une licence si tu veux faire un travail en étant légit)
C'est pourtant une belle forme (pas parfaite OK) de la licence globale ca... Pourtant ca ne marche pas si bien que cela pour eux.
Et jamendo etc.....
Expliquez moi pourquoi au lien d'aller vers d'autres produits vous continuez à vous "vautrer" dans la soupe proposés par les décideurs et les majors ?
Et sur Jamendo c'est simple, il n'y a pas les artistes que je suis
La oui ! Il y aura une prise de conscience. Pas avant.
En defendant un type qui agit pour son profit personnel et dans l'illégalité vous ne donnez que des arguments au pro Hadopi et au defenseurs du filtrage de l'internet.
Bref c'est au majors de faire des efforts pour améliorer l'offre légale et pas l'inverse. Le problème c'est qu'actuellement cette culture n'est disponible que via les boards warez/bittorent donc évidemment une économie parallèle se met en place, mais cela concerne tous les sites de ce type, que ce soit TPB ou Wawa-Mania.