LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 11 Février 2010 à 19h18 -
posté dans Société 2.0
 Sous l'autorité et le contrôle du juge d'instruction qui devra motiver son ordonnance, les autorités de police pourront désormais installer des mouchards sur les ordinateurs des suspects de nombreux crimes et délits. Cependant les garde-fous seront vains lorsque le juge d'instruction sera supprimé, comme le prévoit le gouvernement. Les députés ont adopté jeudi presque sans débat l'article 23 du projet de loi Loppsi qui prévoit de donner aux officiers et agents de police judiciaire la possibilité de pénétrer chez les suspects de crimes et délits pour installer des mouchards sur leur système informatique. Ces mouchards doivent permettre à la police de voir et d'enregister à distance les données "telles qu'elles s'affichent sur un écran pour l'utilisateur d'un (ordinateur) ou telles qu'il les y introduit par saisie de caractères". Pour le gouvernement, il s'agit d'adapter à l'ère informatique les dispositifs d'écoute téléphonique. C'est particulièrement utile dans le cas de communications chiffrées qu'il serait trop coûteux ou long de déchiffrer dans le cas d'une captation à distance éventuellement réalisée via les routeurs du fournisseur d'accès à Internet. En soit, il est difficile de reprocher au gouvernement de vouloir surveiller y compris les communications électroniques des personnes suspectées de préparer des crimes ou délits très graves pour la sécurité publique. Cependant les députés de l'opposition ont pointé du doigt l'étendue des cas où une telle surveillance pourra être opérée. Il s'agit de tous les crimes et délits listés à l'article 706-73 du code de procédure pénale, qui vise notamment le fameux "délit de solidarité" (l'aide apportée à un étranger en situation irrégulière), ou encore la "non-justification de ressources correspondant au train de vie". Le gouvernement a refusé de faire des exceptions. Le dispositif est "prévu pour lutter contre l'ensemble des infractions commises en bande organisées, sans exclusive", a ainsi insisté Brice Hortefeux. De son côté le rapporteur Eric Ciotti (UMP) a demandé à ce que l'on fasse "confiance au juge d'instruction" pour encadrer les cas où l'installation des mouchards pourra être autorisée. Mais c'est oublier que le gouvernement prévoit justement la suppression du juge d'instruction, ce qui donnera au Procureur de la République seul le pouvoir d'encadrer ces dispositifs. Or le procureur est dépendant du parquet, qui répond à la Chancellerie. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de LOPPSI : l'installation de mouchards chez les suspects est adoptée
 agathon666
Le 11 Février 2010 à 19h21
Et un jour ils vont se dire que ce serait pas mal s'étendre le dispositif à tous les délits et la France deviendra l'égale de la Chine !
  sweet_smoke
Le 11 Février 2010 à 19h27
Mais concrètement, ça va se passer comment? J'ai du mal à saisir en fait...Ils vont rentrer chez les gens par effraction, démarrer l'ordi, trouver le mot de passe, installer un logiciel qui sera peut-être détecté par un antivirus ou un logiciel de surveillance contre les logiciels de surveillance du gouvernement?
Si j'emmène mon disque dur qui est dans un rack avec moi dès que je sors, ils font comment? Si j'utilise un portable qui ne me quitte jamais? Ou si j'installe chez moi un logiciel de surveillance via la webcam qui me prévient en cas d'intrusion chez moi? zanzibar
Le 11 Février 2010 à 19h30
sweet_smoke, le 11/02/2010 - 19:27 Mais concrètement, ça va se passer comment? J'ai du mal à saisir en fait...Ils vont rentrer chez les gens par effraction, démarrer l'ordi, trouver le mot de passe, installer un logiciel qui sera peut-être détecté par un antivirus ou un logiciel de surveillance contre les logiciels de surveillance du gouvernement? Si j'emmène mon disque dur qui est dans un rack avec moi dès que je sors, ils font comment? Si j'utilise un portable qui ne me quitte jamais? Ou si j'installe chez moi un logiciel de surveillance via la webcam qui me prévient en cas d'intrusion chez moi? J'aimerais bien comprendre... Certains parlait d'installer une clé USB qui intercepterais les données (comment?) une clé USB... pas tres discret...  Waylandes
Le 11 Février 2010 à 19h33
Bin c est simple, le mouchard c est le logiciel de sécurisation d Hadopi. Qu il pourront déclenché à loisir
plop42
Le 11 Février 2010 à 19h33
Aller toute la France passe à OpenBSD pour faire les pieds au gouvernement. xD
zanzibar
Le 11 Février 2010 à 19h34
plop42, le 11/02/2010 - 19:33 Aller toute la France passe à OpenBSD pour faire les pieds au gouvernement. xDJe pense que je vais sois rester sous Linux ou utiliser OS/2 ou AmigaOS ou autre OS plus antiques... Razorback
Le 11 Février 2010 à 19h36
plop42, le 11/02/2010 - 19:33 Aller toute la France passe à OpenBSD pour faire les pieds au gouvernement. xD xD  speed
Le 11 Février 2010 à 19h36
et il l installent comment le malware sur du gnu linux par exemple , y font comment si la personne est no - life et ne sors jamais ? bref du pipo? du vent? une diversion? une menace pour faire peur aux """""mechants"""" et rassurer ceux qui n y comprennent rien ??, sacré mystère ce truc , autant mysterieux que le soft hadopi is watching you
ah ya pas j en reste sur ma conviction :je sais pas ou on va exactement mais on y va plus vite ces derniers temps 
 mortiche
Le 11 Février 2010 à 19h36
Effectivement on peut s'accorder à penser que dans les cas et les seuls cas de suspicion de crimes la procédure n'est pas liberticide.
MAIS ... on sait très bien les abus des écoutes téléphoniques ... Donc on peut aussi s'attendre à des "bavures" de la même manière. Et attendons nous à la généralisation du système au service des administrations diverses. ( Pole-emploi - sécu - caf - cpam et aussi bien sur ... Impôts ) Et je dirais aussi ... Alerte pour les syndicats et autres partis politiques. Mais je ne sais pas en "pratique" comment seront installés ces mouchards. Ce sera du "hard" en pénétrant dans le domicile ou du "soft" par implantation à distance. Si c'est du soft du style trojan malware ... je pense qu'il ne faudra pas longtemps au suspecté pour détecter ce "virus". Razorback
Le 11 Février 2010 à 19h38
speed, le 11/02/2010 - 19:36 et il l installent comment le malware sur du gnu linux par exemple , y font comment si la personne est no - life et ne sors jamais ? bref du pipo? du vent? une diversion? une menace pour faire peur aux """""mechants"""" et rassurer ceux qui n y comprennent rien ??, sacré mystère ce truc , autant mysterieux que le soft hadopi is watching you ah ya pas j en reste sur ma conviction :je sais pas ou on va exactement mais on y va plus vite ces derniers temps Sans parler de ceux qui utilisent des OS sur des architectures exotiques (je pense notamment à l'ARM). S'ils me refourguent un mouchard compilé pour Debian en ARM, alors là, bravo ! Mais sincèrement, j'en doute énormément xD  Panda-Kun
Le 11 Février 2010 à 19h39
Du hardware ? sur mes pcs ? ohlolz bonne chance pour eux
Et du soft , si ils forcent l'installation , c'est illégal enfin ils s'en foutent . Puis bon, un petit coup de scanner et hop 
 ingenys
Le 11 Février 2010 à 19h42
Ca concerne les associations de collabos, les esclavagistes, les avocats véreux, les expert-comptables qui ont des clients vers les paradis fiscaux etc.
Tout ce qui est une atteinte à la Nation. Evidemment pas le petit ordinateur personnel ou portable de la mère Michu. Razorback
Le 11 Février 2010 à 19h54
ingenys, le 11/02/2010 - 19:42 Ca concerne les associations de collabos, les esclavagistes, les avocats véreux, les expert-comptables qui ont des clients vers les paradis fiscaux etc. Tout ce qui est une atteinte à la Nation. Evidemment pas le petit ordinateur personnel ou portable de la mère Michu. Il suffit donc de te faire passer pour un colabo. Ce qu'ils s'emploient à faire avec nous tous internautes depuis des mois. Il faut voir la chose dans on ensemble ! BenjaminT
Le 11 Février 2010 à 19h55
Autant, je suis très inquiet de certaines dispositions du texte de loi ("flou" dans la définition de l'usurpation d'identité, filtrage inefficace et liberticite- because risque de sur-filtrage- des sites illégaux), autant cette disposition ne me choque pas trop. C'est le principe de l'écoute téléphonique transposée à Internet (d'ailleurs, plutot que autoriser la pose d'un logiciel espion dont on se demande la faisabilité, n'aurait-on pas pu plutot envisager une "écoute" de tout ce qui passe dans la ligne DSL, avec le FAI qi renvoie le flux vers le service de police compétents? ca aurait été plus logique et probablement plus efficace).
Par contre, bien entendu, le controle très strict par le juge est indispensable et l'annonce d'une prochaine suppression du juge d'instruction totalement INACCEPTABLE! agathon666
Le 11 Février 2010 à 19h59
BenjaminT, le 11/02/2010 - 19:55 Autant, je suis très inquiet de certaines dispositions du texte de loi ("flou" dans la définition de l'usurpation d'identité, filtrage inefficace et liberticite- because risque de sur-filtrage- des sites illégaux), autant cette disposition ne me choque pas trop. C'est le principe de l'écoute téléphonique transposée à Internet (d'ailleurs, plutot que autoriser la pose d'un logiciel espion dont on se demande la faisabilité, n'aurait-on pas pu plutot envisager une "écoute" de tout ce qui passe dans la ligne DSL, avec le FAI qi renvoie le flux vers le service de police compétents? ca aurait été plus logique et probablement plus efficace). Par contre, bien entendu, le controle très strict par le juge est indispensable et l'annonce d'une prochaine suppression du juge d'instruction totalement INACCEPTABLE! Euh quand on veut mettre des gens sur écoute téléphonique, on ne s'introduit pas chez eux par effraction pour installer un micro HF. Alors pourquoi devrait-on tolérer ça pour surveiller ce qu'un suspect fait sur internet ?  babine sama
fourden
Le 11 Février 2010 à 20h11
babine, le 11/02/2010 - 20:02 et a quand une puce dans le fion ca serais plus simple non ??Impossible, avec tout ce qu'ils nous ont deja mis il n'y a plus de place 
Hey00
Le 11 Février 2010 à 20h20
sweet_smoke, le 11/02/2010 - 19:27 Mais concrètement, ça va se passer comment? J'ai du mal à saisir en fait...Ils vont rentrer chez les gens par effraction, démarrer l'ordi, trouver le mot de passe, installer un logiciel qui sera peut-être détecté par un antivirus ou un logiciel de surveillance contre les logiciels de surveillance du gouvernement? Si j'emmène mon disque dur qui est dans un rack avec moi dès que je sors, ils font comment? Si j'utilise un portable qui ne me quitte jamais? Ou si j'installe chez moi un logiciel de surveillance via la webcam qui me prévient en cas d'intrusion chez moi? T'as oublié un truc important : ce sont des députés godillots qui votent les yeux fermés un texte qu'ils ne comprennent pas suite aux ordres d'un nain qui n'y comprends absolument rien non plus tout en se disant que c'est « technologique » et qu'on va embaucher des hackers (alors qu'ils n'ont pas non plus la moindre idée de la signification de ce mot) qui vont faire ça les doigts dans le nez. Bref, je les attends aussi avec mon GNU/Linux et mon pass bios : impossible de booter sur autre chose que le dd sans le pass bios, donc ils peuvent se pendre pour tenter un chroot. Il reste toujours la solution de démonter physiquement le dd. Bonne chance. agathon666
Le 11 Février 2010 à 20h23
Hey00, le 11/02/2010 - 20:20 sweet_smoke, le 11/02/2010 - 19:27 Mais concrètement, ça va se passer comment? J'ai du mal à saisir en fait...Ils vont rentrer chez les gens par effraction, démarrer l'ordi, trouver le mot de passe, installer un logiciel qui sera peut-être détecté par un antivirus ou un logiciel de surveillance contre les logiciels de surveillance du gouvernement? Si j'emmène mon disque dur qui est dans un rack avec moi dès que je sors, ils font comment? Si j'utilise un portable qui ne me quitte jamais? Ou si j'installe chez moi un logiciel de surveillance via la webcam qui me prévient en cas d'intrusion chez moi? T'as oublié un truc important : ce sont des députés godillots qui votent les yeux fermés un texte qu'ils ne comprennent pas suite aux ordres d'un nain qui n'y comprends absolument rien non plus. + 1 !
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