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La loi Hadopi votée à la sauvette par 16 députés !
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 03 Avril 2009 à 00h00 -
posté dans Société 2.0
 Alors que le vote n'était pas prévu avant la semaine prochaine, les quelques députés présents à l'hémicycle à la fin de la discussion sur la loi Création et Internet ont été priés de passer immédiatement au vote, contrairement à l'usage. La loi a été adoptée, en attendant son passage en CMP puis au Conseil Constitutionnel. On peine à en croire la démocratie dans laquelle on prétend vivre et écrire. Après 41 heures et 40 minutes d'une discussion passionnée sur le texte, il ne restait qu'une poignée de courageux députés autour de 22H45 jeudi soir lorsque l'Assemblée Nationale a décidé, sur instruction du secrétaire d'Etat Roger Karoutchi, de passer immédiatement au vote de la loi Création et Internet, qui n'était pas attendu avant la semaine prochaine. Un fait exceptionnel, qui permet de masquer le nombre important de députés UMP qui se seraient abstenus si le vote s'était fait, comme le veut la tradition, après les questions au gouvernment mardi soir. Ainsi l'a voulu Nicolas Sarkozy. Les protestations du centriste Jean Dionis du Séjour n'y ont rien changé. "On est 2,5 % du Parlement", constatait-il pourtant d'un rapide calcul désolé, lui qui fut l'un des rares députés à avoir été omniprésent dans l'hémicycle pendant toute la durée du débat. Mais il a alors appris que son président de groupe François Sauvadet, qui lui ne s'est pas présenté une seule fois au débat, avait donné son accord pour ne pas fixer de date ultérieure à un vote solennel. Quant aux députés socialistes, à l'attitude décidémment bien ambigue, ils n'ont pas jugé utile de s'en émouvoir. Emballez, c'est voté. Quatre députés ont voté non (Martine Billard, Patrick Bloche et deux députés non identifiés), et une dizaine de mains se sont levées sur les bancs de la majorité pour voter oui. En tout, 16 députés étaient dans l'hémicycle au moment du vote. Ca n'est pourtant pas rien qu'ont adopté les députés, en attendant le vote final qui suivra la Commission Mixte Paritaire du 9 avril, chargée de concilier les quelques divergences entre le Sénat et l'Assemblée. Dans le seul et unique but affiché de protéger les intérêts d'une partie de l'industrie culturelle (et non des artistes), les députés ont créé un tribunal d'exception, l'Hadopi, qui aura pour charge d'avertir et de sanctionner des internautes dont le seul tort avéré aura été que leur adresse IP apparaisse sur des relevés d'infractions effectués, on ne sait trop par quelle méthode, par des ayants droit. Même si l'on connaît d'ores-et-déjà l'énorme risque de faux positif, le seul moyen pour l'internaute innocent de plaider sa bonne foi auprès de l'Hadopi sera d'avoir installé au préalable un logiciel de sécurisation labellisé par l'Etat, qui sera contrôlé à distance et en permanence par une société privée. Un véritable spyware imposé par l'Etat, aux conséquences funestes, qui révèle en réalité le but principal de la loi : obliger chaque internaute à équiper son ordinateur d'un filtre, qui permettra de cacher ces pirates que l'on ne saurait voir, et surtout demain, de sacrifier la liberté d'expression. Le tout en bafouant allègrement les droits de la défense, puisque malgré la mise en place d'une usine qui sera chargée d'envoyer 10.000 avertissements par jour et de prendre 1.000 décisions de suspension par jour, les internautes qui se sentent accusés à tort n'auront pas la possibilité de contester les accusations, ou alors uniquement après leur condamnation, sans suspension de la peine. Et bien sûr, sans qu'il soit matériellement possible de démontrer son innocence, pourtant réelle, sauf à produire d'improbables preuves qui n'en sont pas. Et l'on nous dit que "tous les artistes" sont d'accord avec cela ? Qui peut le croire ? En tant qu'internautes, la loi Création et Internet nous est totalement égale. Elle ne changera rien, ni pour les pirates qui ont déjà trouvé les failles ni pour les artistes qui ne mettront pas un centime de plus à leur déclaration d'impôts grâce à la riposte graduée. Mais en tant que citoyens, cette violation des principes qui fondent la République nous révulse. Elle aurait poussé, en d'autres temps, à l'insurrection. Et elle poussera, c'est certain, à la désobéissance civile. Si la démocratie étatique ne s'accomode pas d'Internet, l'Internet démocratique se fera sans l'Etat. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La loi Hadopi votée à la sauvette par 16 députés !»
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MadlyMad
le 02/04/2009 à 23:47
Merci de t'être battu, Kad. Il reste un espoir, alors continuons à nous battre.
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non, il lançait des missiles "bic"  
Ah ouais j'comprends mieux. Et sinon il en a vendu beaucoup ? 
et surtout "heil Sarkozy Mein Fuhrer"
pour moi c clair des que j'entends le mot hadopi je sors mon revolver
Ca changera rien de toute façon cette loi. Aucun application sera possible. Ils ont 1 mois après la commission mixte paritaire.
Ca change rien de toute façon. Aucune application sera possible. les socialistes ont 1 mois après la commission mixte paritaire.
Superbe ... vraiment merci à toi kad ... super boulot ces derniers temps (et toujours, en fait, depuis le début de ratatium)
Et que dire de l' incompétence de la majorité dans le domaine de l' internet.
 Moi je ne voudrai pas être à la place de nos F.A.I. qui vont être obligés de suspendre peut être au hasard (encore faut il que ce soit possible) une connexion pendant une durée de deux mois. 
C'est immonde. Proprement immonde. Désormais, pirater deviendra pour moi un devoir de citoyen.
Je vais violer retourner et fumer cette loi en exploitant chacune de ses failles. Et encore, j'ai du mal à appeler ça une loi. Putain de gouvernement de pourris. Et le pire, c'est que le citoyen lambda ne sait RIEN de tout cela, les gens vont un beau jour se réveiller avec plein d'emmerdes sans rien comprendre... EDIT : N'oublions pas les vidéos homériques de cette loi : La confonte d'Albanel entre une suite bureautique et un firewall pour essayer de justifier l'absence d'atteinte au logiciel libre : http://www.__youtube...h?v=xJqMq4ZXDIU [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 00:08
]
Et oui. Déjà seulement 1 % de la population française était au courant du vote de la loi dadvsi, avec hadopi je pense que c' est encore moins que cela. Je dirai 0,5% et encore je suis large. Edit : , [message édité par Neuro le 03/04/2009 à 00:07
]
goldo, juste une ptite question, t'avais pas un autre pseudo avant ?
bon comme on le dit souvent on a perdu une bataille mais pas la guerre parce que la on va avoir une guérilla impitoyale
Bravo la démocratie, 14 députés pour décider d'un texte liberticide ! Si cette loi passe le Conseil Constitutionnel, j'invite tout le monde à ne pas en tenir compte (voire à ne pas la respecter) tant ce "vote" est digne d'une république bananière...
Bien résumé Kad.
Je suis dans un état... comment dire... nauséeux. Je n'ai guère commenté les derniers sujets, tant je suis atterré par ce qui se passe devant mes yeux. Car ce qui me fait le plus peur, c'est l'avenir. L'état a réussi à imposer le principe de contrôle d'internet jusque dans les ordinateurs des citoyens. Ce n'est que le début ! On peut compter à ce que demain ce contrôle soit encore plus étroit, plus restrictif. Mais bref, une chose dont je suis sûr, c'est que cette loi va encore durcir ma position : pas un sou n'ira pour les majors, rien, que dalle ! Je crois qu'il reste à promouvoir autour de nous la musique libre ce qui aura pour effet d'affaiblir encore plus l'industrie musicale, artistes de majorette compris, pas de quartier. 
 
Et dire qu'il aurait suffit d'accepter la Contribution Créative (ex LGO) pour faire de l'Hadopi une bonne loi :
On conserve le même dispositif de repérages des téléchargements, l'hadopi contacte le FAI - si l'IP correspond à un client qui paye la CC -> fin de la procédure. - si l'IP ne correspond pas à un client qui paye la CC -> riposte gradué. A 7 € par mois, ça fait un milliard d'euro par an. On déduit les coûts de l'hadopi, le reste va à la Sacem/SNEP/etc ... Les sociétés de répartitions distribuent l'argent aux artistes selon le processus actuel ET les statistiques de téléchargement fournies par l'HADOPI. C'était simple comme bonjour (inutile de hurler que c'est impossible, si Hadopi est possible, cette version aussi !). On le leur explique depuis bientôt 4 ans. Quand finalement ils reviendront à la raison et se diront que "Putain merde, depuis 2005 on rate 1 milliard/an :s ", il sera malheureusement trop tard. Parce que d'ici-là on sera vraiment passé à des échanges "spy-proof". Et que le geste de bonne volonté qu'on était prêts à faire aujourd'hui n'aura plus aucun intérêt quand on sera complètement à l'abri derrière notre chiffrement 4096bits. J'ai bien peur que les artistes aient manqué leur dernière chance de voir nos sousous (qui resteront dans nos popoches ) !
." Déjà seulement 1 % de la population française était au courant du vote de la loi dadvsi""
jconfirme je le savais pas a l'époque j'avais que 14 ans 
La loi liberticide, la honte de la France, le filtrage généralisé est passé ce soir avec 2.5% des députés dans l’hémicycle.
La France devient le deuxième pays au monde, avec la Chine a instaurer un internet d’etat, centralisé, surveillé, fliqué. Remercions les majors, la SACEM, les “artistes” et autres ayant-droits qui ont par lobyying ouvert cette boîte de pandore. Sois-disant créé pour les artistes, celle loi va les pénaliser, les boycotts pleuvoir sur les sites labéllisés “HADOPI”, les contournement se multiplier et faire la fortune des start-up qui vont pas tarder a s’engouffrer dans la brêche de l’anonymisation. Bref, les artistes ne toucheront pas un euro, les ventes de CD continuerons a s’effondrer peut-être plus qu’avant la loi et le téléchargement “illégal” éffectué avec encore moins “regrets” s’il en fut.
le conseil constitutionnel doit absolument être saisi!! c'est scandaleux!!! se viole des libertés ne peut resté impuni!!! l'opposition doit assumer ses responsabilités! en cas de passivité coupable les électeurs en tirerait les conséquence!!!
redgefan@
je crois que le CC est plus qu'innévitable... et la meme le PS ne s'abstiendra pas vu sa position annoncée 
C'est très bien de commencer les suspensions 1 an avant les présidentielles. Ca rappelera pour qui ne pas voter.
@Pat Balkany => Oui
http://www.generique...oldorak-go.html Mais chut, je suis ici incognito pour sauver ta planète...
mais il faudrait su'il y est encore des elections la on a deja un Goebbels un Goering et u n Speer tout pret
donc ca va peut etre les elections a la soviétique ou a la "Hitler" (manque plus qu'un Himmler...)
Un détail que je n'ai relevé nulle part: le fameux logiciel espion, pour être "efficace" et qu'il puisse "prouver" que vous n'avez pas téléchargé "ma liberté de pensée" de F. Pagny depuis votre ordinateur doit être en connexion avec le site référend au moment de l'infraction... Donc pour "sécuriser" ma ligne mon ordinateur devra être en ligne 24h sur 24, 7 jours sur 7... En effet, si je ne l'allume que de 19h à 22h, et qu'on me pirate ma ligne à 3h du matin, je suis présumé coupable... Tous les ordinateurs de France allumé en permanence en France, l'écologie à de beux jours devant elle, et ma note EDF aussi d'ailleurs.
Encore un détail: si j'ai 2 ordinateurs chez moi, dont 1 qui a le mouchard, je peux télécharger sans problème la discographie intégrale de Michel Sardou avec le second, n'est-ce pas ?
"encore un détail: si j'ai 2 ordinateurs chez moi, dont 1 qui a le mouchard, je peux télécharger sans problème la discographie intégrale de Michel Sardou avec le second, n'est-ce pas ?" ba je crois que t'a le champ libre de toute facon...
@Darksol Pas besoin d'utiliser un autre ordi, tu utilises seulement une machine virtuelle avec VirtualBox.
Ca bouffe rien en ram et ça fait transparent. Ou alors, si tu sais programmer, tu fais un soft opensource qui imite les signaux envoyés par leur logiciel... 
De toutes manières, quoiqu'en dise Albanuche et autre Riester, ils seront confrontés aux réalités techniques. Ne serait-ce que ce fameux logiciel de sécurisation envers les logiciels libres: Aucun tribunal n'ira obliger les utilsateurs de Linux/BSD/Solaris... à se tourner vers Windows pour faire satisfaire aux exigences d'Hadopi.
ou j'installe pas leur merde(kaseprsky risque vraiment de chialer) et jez passe par le proxy
vous voyez ya deja plein de solutions rien qu'u=au soir de "l'adoption"
Je sent qu'il vas y avoir du DDos sur les serveurs des mouchards de la HADOPI, encore des millions d'euros payés par le contribuable pour un résultat plus que déplorable (enfin si les serveurs tombent, ce ne sera pas déplorable, car défaillance ne venant pas de l'utilisateur)
ColdFire
le problème de cette loi n'est pas de contourner le flicage (aucun problème), c'est que si tu n'as pas le mouchard, tu te fais condamner même si tu n'as rien fait (l'adresse IP n'est pas une preuve)
Renaud Donnedieu De Vabres doit lui aussi se retourner dans son fauteuil en voyons que quelqu'un de plus stupide rien qu'en faisant l'autiste a fait pire que lui pour l'instant
"l'adresse IP n'est pas une preuve"
atted un peu que ca miaule en CE sinon je remt en marhc emon vieux compaq P1 qui va tourner non stop avec leur saloperies(tiens ca me redonne envie de jouer a Wolf 3D)
Peut-on avoir la liste des députes presents dans l'hémicycle au moment du vote ?
Que je puisse dire au mien que je ne vois pas pourquoi je voterai pour lui aux prochaines élections vu qu'il ne fait pas son boulot .... 
Tu sais, il suffit que quelques députés Ump soient au courant qu'il fallait rester un peu plus tard après les débats car on leur dit qu'il y aura le vote. C'est pas la faute au PS cette fois. Ils ne peuvent pas savoir finallement.
Le plus important :
Gosselin, Warsmann, Muriel Marland-Militello, Albanel, Riester, Lefevbre, et Sarkozy => NOUS NE DEVONS PAS LES OUBLIER Surtout quand il faudra renouveler leurs votes de députés, je compte sur vous les mecs pour leur faire la publicité qui leur est due. Souvenez-vous que toute l'UMP n'est pas responsable (Tardy, Sugenot, etc.), inutile d'être manichéens. [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 00:42
]
Oui, et toute la gauche avec lui. Couilles molles ces types. Sinon oui, RDDV essayait au moins de justifier. Eux ils ne disaient plus rien. La démocratie était inexistante. Sarko a probablement pressé les choses pour cela, car il voyait bien que la justification n'était plus possible.
Perso, je me demande aussi si la loi en elle-même ne serait pas illégale.
Pour le sniffeur, il ne sera disponible que sur windows, voire mac; étant sous linux, je neu peux pas l'installer. Y aurait pas une loi qui définirait celà comme illégale? Déjà, ça donne une loi "inégalitaire" où certains n'ont tout simplement pas la possibilité de se défendre alors que d'autres l'ont. Et surtout celà revient à une loi qui dit: vous devez avoir windows; ce qui me parait être quand même très bizarre vis à vis de certains lois sur la libre concurrence, etc, etc...
ba pour ca tu peut compter sur le conseil d'Etat qui a coulé les drms en 2006 suite a la saisine de l'APRIL
Un grand Merci Kad.
Je trouve tes articles plus incisifs,ne change rien,car c'et aussi ça la liberté de la presse.,pourvu que ça dure...:-) Un pour tous,tous pour un :-) 
"Mais en tant que citoyens, cette violation des principes qui fondent la République nous révulse."
je n'aurais pas mieux dit ... c'est aberrant de voir à quel point la liberté a été foulée aux pieds, massacrée sur l'autel des profits ... la photo est bien représentative de ce qui nous attend ...
au pire tu mettera la mention numerama.be pour éviter l'hadopi ou tu créra des sites clones si lefebrve ordonne le blocage du site
Bel article, avec une conclusion parfaite, qui suit notre raisonnement à tous ici.
Bon, j'ai hâte de voir les articles parlant d'erreurs dans quelques mois...
Sachez que la loi est passé avec environ 30 députés qui se courraient après donc la majorité représentative de la France. Tout ceci est une belle parodie démocratique.
@Alexis.76
Moi j'ai pas hâte... Ca voudra dire que de pauvres innocents s'en prennent plein la gueule... Mais bon, dans la société qui se dessine, l'ignorance va devenir un grand danger...
J'ai suivit tous les debats et voici quelques reflexions :
la sanction et les avertissements sont liés a l'IP ! Donc si vous avez 2 connexion, l'autre connexion n'est pas concernée (dixit Riester) donc questions : quid si l'ip est varibale ? non pas faisable le num de tel associé a l'acces ? Donc changer d'abonnement ou de numero ? (ca c'est l'idée de MM Paul - Bloche) l'adresse et le nom ? donc la mere, le pere le frere la sour peuvent souscrire a un abonnement de remplacement alternatif Pour se soustraire a l'hadopi et aux sanctions : installer le spyware d'état. Donc puisque l'ip d'un foyer est unique, il n'est pas possible de distinguer quel pc qui se trouve derrière le routeur fait tourner le spyware, et je peux allègrement pirater avec l'autre pc ? Tiens... c'est une idée ça !!  Le VPN est une fausse reponse technologique de contournement pousique pour etre efficace, les logiciels de P2P doivent disposer d'un port entrant (port forwarding). or via un VPN, la je vous souhaite bonne chance ! Enfin ca marchotte un peu qd meme. Une chose est sure... Les députés ont fournit les technologies qui feront que les véritables salopards (Terroriste, Pedophile etc...) seront encore plus difficile a trouve puisque que la communauté P2P va pondre des technos de contournement et de chiffrage. En tout cas, j'admire les membre UMP qui se sont mis en porte a faux vis a vis de la consigne de leur groupe parlementaire. ca c'est du courage... Quand a la presence dans l'assemblée. De toutes facons, il ne faut pas se leurrer... Si toute l'opposition avait ete la, alors la majorité l'aurait ete aussi. et le resultat aurait ete le meme. ce qui est important dans le debat... ce sont les reponse aux question formulées car, le conseil constitutionel retiens "l'esprit de la loi", ainsi que les juges. C'est pourquoi, malgré le combat perdu d'avance, l'opposition au projet a gagné en posant les bonnes questions qui ont permis de préciser l'esprit qui supplante le texte en tant que tel. Et a ceux qui ont tenus ces longues heures, merci.
@byakuichi
Oui, il faudrait faire des votes sur scrutin à chaque fois (anonymes) et obliger TOUS les députés ou représentants à se présenter dans l'hémicycle sous peine d'être virés Ce serait les bases pour qu'une démocratie puisse ne serait-ce qu'exister... 
D'un, il vous faut VOTER, MASSVEMENT, et INTELLIGEMENT, à CHAQUE ELECTION.
De deux, Sarkozy s'appuie systématiquement dans ses basses manoeuvres sur le "diviser pour régner". Il faut dont lui opposer "l'union fait la force", et donc être résolument solidaire des catégories socio-professionnelles auxquelles Sarkozy s'en prend une à une, et qui manifestent dans ce pays. Et il ne faut rater AUCUNE occasion de le faire. Accessoirement, je vous rappelle qu'il y a des manifs prévues le 1er mai. J'espère que vous ne les deserterez pas. 
La Spedidam réagit dans son bulletin d'avril [PDF] lisible sur son site web, c'est clair : LE MIRAGE DU CONTRà”LE D’INTERNET. À voir aussi dans le même bulletin, l'action en justice contre les syndicats qui ont accepté dans une convention collective la cession automatique des droits au producteur pour les interprètes — comme dans les pays du Copyright : Grande Bretagne, Irlande, USA, etc. —, et les incohérences de l'extension des droits voisins à 95 ans puisque les interprètes sont toujours lésés dans l'histoire et les comédiens exclus : en gros on fait cadeau aux producteurs de musique et on embête pas les télés et les producteurs de films ! En fait ça recoupe les motivations des anglais et leur refus, cf. l'article de Numerama, ailleurs sur le site. Je veux faire court, alors allez lire vous même. Le tout est très diplomate mais fait calmement un bon état des lieux. [message édité par Makhno le 03/04/2009 à 01:07
]
@jiang
Les manifs ne serviront à rien. Vu le niveau de corruption, il faudrait qu'on soit au moins 100000 et qu'on soit violents. En revanche, la guérilla sera utile... Sinon oui, j'ai voté Sarko en 2007 parce que je supportais pas Royal, mais là je préfère encore voter blanc que de voter pour lui s'il n'y a pas d'opposant un stricte minimum valable. Je déteste voter blanc mais là ça semble inéluctable.
Et encore ne pleurez pas tout de suite !
La loi risque de devenir pire ensuite ! http://www.pcinpact....ionel-tardy.htm Seule recours, le CC, mais vu la corruption de Sarko ça ne m'étonnerait pas que le conseil constitutionnel se fasse écraser aussi. Dans ce cas si procès il ne faudra pas hésiter à aller en cassation. 
Il n'y a pas que le principe de protection des majors qui est à gerber dans cette loi, il y a le principe de filtrage du net (donc restriction des libertés de parole, hop on vire l'opposition au parti, on vire toutes ces conneries hein, on vire aussi tout ce qui est subversif et qui pourrait amener les gens à penser par eux-même et à réfléchir sur ce qui les entoure, donc on ne laisse que le site de la Star'Ac et un fanclub des téléteubés), il y a le mouchard à installer sur votre PC (qui surveillera tout ce qui entre et sort de votre PC, et très probablement ce que vous en faite aussi), c'est proprement une loi totalitaire qui a pour but de mettre tout le monde sous surveillance. Les majors ne servent ici que de prétexte, la protection de la "culture" est un prétexte, si vraiment ils voulaient protéger la culture ils s'y seraient pris autrement, plus intelligemment, ça commençait à se remarquer que c'était vraiment pas le but...
Le but ici est de contrôler plus facilement ce qui n'était pas aisément contrôlable au départ. Et un bon pourcentage de personnes vont installer ce mouchard sans problème, puisque le gouvernement leur dira que c'est pour leur "éviter de malencontreuses sanctions, protéger leurs enfants contre des sites pédophiles", et d'autres arguments qu'ils se chargeront bien de trouver... La protection des majors n'a été, tout le long, qu'une façade, une mascarade, pour faire passer cette loi, et bien que la plupart des députés n'en saisissent ni la portée ni les détails techniques, le but n'est pas qu'elle soit appliquée dans l'immédiat (comme la loi DADVSI), mais qu'elle soit acceptée, et elle allait être acceptée de toute manière, c'était prévu. Elle ne sera pas appliquée tout de suite, mais d'ici peut-être un an ou deux, là on commencera à vraiment en saisir toute l'étendue... En attendant, le filtrage du net a déjà commencé, et va continuer, progressivement, silencieusement, sans que personne ne s'en rende vraiment compte... Et là encore, ce n'est pas ce qu'il y a de pire dans ce qui nous attend. 
Moi je voudrais m'adresser a tous les adeptes d'émule et qui ont quand même voté Sarko en 2007(Croyez moi il y en a pas mal): Ségolène Royal voulais faire passer une loi pour la licence global, le nain lui n'avais pas menti a l'époque qu'il allais lutté contre le p2p et vous avez quand même voté pour lui, et bien a tous ces gens là BIEN FAIT POUR VOTRE GUEULE!!!!! Réfléchissez la prochaine fois avant de voté, et le pire c'est que les autres y compris moi, ont avait pas voté pour lui mais pour elle......
Je suis attentivement le débat depuis plusieurs mois en espérant pour vous cousins français (je suis québécois) que cette loi ne passera pas. Je trouve abberant que cette loi puisse quand même être voté malgré le fait que la communauté européenne s'y oppose en majorité.
Je ne peux concevoir que l'État va imposer un spyware afin de surveiller les connexions personnelles des internautes, c'est comme si il installait un micro sur chacun de nos téléphones pour écouter nos conversations. C'est absolument inacceptable. Même si votre loi ne nous touche pas, pour l'instant, je vais essayer de sensibiliser le plus possible les gens autour de moi à votre cause, car on sais jamais, ce sera peut-être nous les suivants. Je n'ai pas l'intention d'être sous la surveillance permanente de l'État, elle prend déjà suffisamment de place dans nos vies pour l'instant. Dès aujourd'hui, je n'achèterai plus jamais de musique légale, de films, de jeux vidéos ou tout ce qui peut concerner les "supposés compagnies qui travaille au bienfait des artistes". J'espère que vous allez vous tenir car il ne faudrait pas que nous devenions tous surveillés comme la Chine.
Nous sommes quand même le pays ou un écrivain a inventé Ubu Roi ! 
@eltunisiano
Ségolène Royal a simplement passé de la pommade en voyant qu'on était pour la LG, elle ne l'aurait jamais fait passer. SR aurait fait la MEME chose que Sarko mais en silence, car elle a les MEMES connexions avec les majors. Ton point de vue primitif ne révèle que le fait que tu es complètement aveugle. REGARDE UN PEU ! La gauche et la droite c'était LA MEME CHOSE sur ce texte. La droite votait mais la gauche ETAIT ABSENTE ! Et encore, les députés de gauche ne se sont même pas levés à un moment où ils ont eut peur de faire passer un de leur amendement. Faut vraiment être le dernier des cons pour croire que Ségolène aurait changé les choses et encore d'avantage pour élire un président sur la base du P2P. Internet est très important mais ce n'est pas tout. Alors ta morale de gaucho arriéré, garde-là pour toi.
n'oublions pas que le texte voté par une poignée de députés n'est pas gravé dans le marbre... une commission mixte députés-sénateurs doit, si je ne me trompe pas, adopter la version finale du texte. et vue la composition de ladite commission, on risque de récupérer une version finale pas piquée des vers, qui irait encore plus loin dans l'inadaptation à la réalité du net.
ceci dit, si vous lisez ce message, ça veut dire que vous avez bien configuré votre firewall OpenOffice... il reste donc, peut-être, un espoir........
C'est à vous les pros de l'informatique de trouver la solution. Un mouchard dans tout les PC, les artistes ont bon dos, c'est inccéptable.
si je comprends bien, le texte voté cette nuit n'est pas définitif, et la version finale qui sera pondue par la commission mixte paritaire verrouillée comme il faut pourra être contestée devant la cour constitutionnelle. et si ça passe, il restera encore des gens pour aller former des recours en justice... et tâcher de prouver qu'un système informatique ne peut pas être sécurisé à 100%.
donc, on n'a pas fini de rigoler. en attendant, n'oubliez pas de régler votre firewall OpenOffice, hein.
A goldoark!
évite les attaque personnel ok, et instruis toi un peu sur ce lien tu veut bien et on en reparlera.... http://www.numerama....ce-globale.html
@eltunisiano
Je le sais, je l'ai lu à l'époque cet article. Elle n'a fait que dire. C'est ça que tu n'as pas l'air de piger : En politique, tu peux dire n'importe quoi, il n'y a vraiment que les cons (dans ton genre, j'espère que tu vas évoluer) pour gober ! Ce qui est important, ce sont les fait, les actes. Qu'est-ce que Ségolène Royal a fait pour le net concrètement => RIEN. Elle était OU lors du DADVSI ? Lors de l'Hadopi ? NUL PART. Et lors des débats DADVSI, quand elle a gueulé pour se faire de la pub aux gauchos arriérés comme toi et que tonton Sarko lui a demandé de la fermer, et bien elle a fermé sa gueule comme le brave toutou soumise qu'elle est.
@ eltunisiano: si Ségolène défendait la licence globale, c'était uniquement pour s'attirer une frange d'électeurs, voyant bien qu'elle n'attirait pas grand monde dans les sondages. A un moment ou internet était en débat, elle est arrivé et a dit qu'elle était pour, sans trop savoir de quoi elle parlait. Alors que cette loi a été débattu, elle était ou elle?
Tu crois pas que si elle était vraiment pour le P2P et la Licence Globale elle se serait montrée durant ce débat sur l'HADOPI? Elle était où?
***** ********* ********** , arrêtez de vous étriper pour des prunes... Pathétique...
Edit : restons courtois svp. [message édité par Neuro le 03/04/2009 à 12:48
]
@Goldorak: Tu n'es visiblement pas au courant qu'un vote blanc en France, c'est un vote NUL. Ca ne sert strictement à RIEN. Il est absurde de refuser d'accomplir la petite action que l'on peut vraiment faire, pour mieux fantasmer sur des grandes actions (la "guerilla" !) que l'on ne fera pas. Quant à Royal, le type d'argument que tu nous sers est crypto-sarkozyste. Il faut être capable de prendre la mesure des choses, être assez mature pour distinguer ente une option pas terrible, et une option absolument dévastatrice, et donc être capable d'opérer un jugement entre Royal (Ou Bayrou, ou Dupont Aignant, ou même Villepin), et Sarkozy. Entre un léger trouble d'asthénie fonctionnelle, et le cancer généralisé, il y a plus qu'une petite différence, sur laquelle il serait non seulement absurde, mais dangereux, de s'obstiner à rester aveugle.
@jiang => S'il y en a plus de 50% de votes blancs, les scrutin est annulé (et les mêmes candidats se représentent, donc oui ça sert à rien)
Je sais. C'est pour ça que j'ai horreur de voter blanc. Mais si en face on a une pauvre cruche comme Royal ou un gros débile comme Besançenot ou encore un Le Pen (no comment), je ne peux pas voter pour n'importe qui. Mais s'il y a le moindre candidat pas trop con, c'est sûr qu'il a mon vote (Bayrou, où es-tu sur ce coup là ? (DTC je sais)) [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 01:25
]
je vous invite a medité sur ce texte
a mediter et demander ce que vous direz a vos enfants aussi? l'esclavage a ete aboli le mur de berlin est tombé
entre hadopi, les plan sociaux le triste record des resto du coeur et j'en passe combien de temps comptez vous vous faire mettre encore? moi j'ai sorti les arme il y en a certains de ce forum a qui j'ai deja expliqué il n'y a plus rien a attendre de ces politique avide de pouvoir et d'argent il ne rentreront pas chez moi [message édité par allpicI2c le 03/04/2009 à 02:16
]
A goldoark!!
Tu continue a m'insulter! C'est toi qui te tourne en ridicule, une petite piquûre de rappel, qui sont les quelques députés, a avoir essayé de s'interposé a cette lois.... la gauche même si elle était en petit nombre, il n'en est pas moin qu'elle avait essayé, et quelles sont les députée qui vont saisir le Conseil Constitutionnel....de gauche aussi, je ne fait que te rapporté des fait. A l'avenir si tu souhaite me répondre comme une personne civilisé évite les insulte et respect les divergence d'opinion comme dans une démocratie, et tous ce passera bien.
Oui, je t'insulte pour te faire réagir. Parce que c'est incroyable d'être aussi aveugle. Les députés PS n'étaient QUE 4 !!! Ils savaient TRES BIEN que leurs actions ne serviraient à rien. Ils n'ont fait que du blabla. Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ils comptent le nombre de mains levés pour s'assurer que leurs amendements ne vont pas passer. Révélateur : A un moment, ils ont faillit faire passer un de leur propres amendements : Ils ont levé / baissé les bras par hésitation. Le président de séance a demandé de se lever pour pouvoir compter => Les député PS qui avaient levé la main ne se sont pas levé ! Et pourquoi n'ont-ils rien dit lors du vote final précipité ? Quant à la saisie du CC, ce n'est que du blabla ça aussi ! Le CC ne peut être saisi que par le président de la république / de l'assemblée / du sénat / 60 députés ou sénateurs (Art 61 de la constitution) Depuis la réforme sur la constitution de 2008, n'importe quel citoyen peut demander le contrôle de constitutionnalité d'une lois en vigueur à l’occasion d’un litige la concernant (en cour de cassation), s’il estime que la loi porte atteinte à ses droits et libertés. Donc j'attends de voir QUI va saisir le CC. Piqûre de Rappel : Pour le DADVSI : C'est LA DROITE & L'UDF QUI AVAIENT SAISIT LE CC !!! Et la Licence Globale, C'EST UNE IDEE DE LA DROITE (Sugenot) !!! [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 02:03
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Il y aura bien 60 députés pour saisir le CC et ils seront en grande, très grande majorité de gauche. Même si je suis dégoûtée par ce qui s'est passé ce soir...vous recommencez dans vos délires. Je vous l'avais dit pour Bayrou...et je suis moi même très remontée contre le PS.... Mais ce sont quand même des députés verts, PS qui ont défendu , comme ils ont pu, face à un ministère totalement autiste et de mauvaise foi , nos droits d'internautes. Alors, ne pas s'unir, continuer de taper sur la gauche dans son ensemble, croire à l'homme miracle (pas la femme surtout MDR!)...et on en reprend pour XXX années. Ne pas voter, c'est encore pire. Finalement , m'en fous si je passe pour une conne ou une emmerdeuse...mais certains d'entre vous , en faisant leurs chochottes et leurs dégoûtés, l'ont pas volé...la gifle de ce soir! Fallait pas le laisser passer...C'EST TOUT!!!! Et allez vous faire *****....si vous n'avez toujours pas compris. Désolée pour l'édit et les fautes...et même la grosse colère...j'aime pas la mauvaise foi et ceux qui refont l'histoire. :ninja: [message édité par Aintzane le 03/04/2009 à 02:07
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On verra. J'attends avec impatience de voir qui va saisir le CC. Pour le DADVSI le PS avait crié qu'il allait saisir le CC mais les membres du PS étaient minoritaires. Là j'attends de voir. Et encore, je doute presque que le CC soit saisit. N'oubliez pas que Sarko tient tout le monde par les couilles. [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 02:08
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http://www.numerama....00#entry1044487
OUi mais la gauche , si elle ne fait pas ce petit geste...elle perd une partie de son électorat. Le gouvernement n'a pas compris que les téléchargeurs, que vous continuez à appeler des Mme Michu (désolée suis pas de bonne humeur ce soir!) ne sont pas que des jeunes. La majorité des gens téléchargent...et vont continuer à le faire. Certains ne sont même pas au courant de cette loi, tant les médias l'ont tenue sous silence. Et tous ne sont pas des débiles parce qu'ils ont passé 25 ou 30 ans. J'ai autour de moi des informaticiens de 50 ans et plus qui vous étonneraient. J'ai autour de moi des femmes et des filles ...qui vous en apprendraient...surtout ne jamais croire que l'on est le plus fort devant son clavier. En face...ils l'ont compris çà! C'est par la ruse et peut-être plus "si affinité"...qu'on les aura. Mais pour affinités ...il faut aussi rajouter tolérance, mélange et union. La bataille "numérique"...qui va se rajouter à d'autres luttes...ne fait que commencer. S'intéresser à autres choses qu'au P2P et à son ordi...(je sais, moi-même, j'ai beaucoup de mal à sortir de mon moniteur )On a pas intérêt à cracher dans la soupe des députés qui nous ont défendu comme ils ont pu. Vous pensiez vraiment que nous avions une chance? 30 députés de plus et l'UMP en rameutaient le double, dans les couloirs, à la buvette ou en commission. Jean François Coppé veillait... Les députés qui se sont battus..c'était la chèvre de Monsieur Seguin.... Ils le savaient. Le vrai combat c'est maintenant...à nous de leur rappeler...si besoin est. :colere: De toute façon, on a pas le choix. [message édité par Aintzane le 03/04/2009 à 02:50
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Tu te trompes. La Licence Globale est une proposition des sociétés d'artistes interprètes Spedidam et Adami qui ont même financé des études de faisabilité et autres. Il est d'ailleurs regrettable que l'on ne fasse de la pub qu'aux artistes qui soutiennent Hadopi et qu'on oublie les autres . Mauvaise stratégie.
@Demian: Il est complètemejnt absurde d'imaginer que Royal aurait été aussi liberticide que Sarkozy. Non seulement parce qu'elle ,'a pas lre même profil psychologique que Sarkozy, mais aussi tout simplement parce que 1) le PS est bien moins monolithique que l'UMP (formé de godillots à d'infdinitésimales exceptions près), et 2) que M. Royal avait sur le PS un controle infiniment moindre que Sarkozy sur l'UMP. Donc assez de ces délires débiles sir "Royal aurait fait pareil". C'aurait été politiquement impossible. En plus, ce que vous dites, toi et Goldoark, n'a strictement aucun sens, puisque vous comparez ce que vous IMAGINEZ qu'il aurait pu se passer, et qui n'est qu'illusions cérébrales, avec la REALITE vraie qui est en train de se produire EFFECTIVEMENT. UN fantasme et un fait, ça n'a pas le m
eme statut (ou alors, vous êtes d'accord avec la "logique" même d'Hadopui, lol!). Et la réalité vraie, elle nous hurle que ce n'est pas Royal qui foule aux pieds les libertés, c'est Sarkozy. Telle est la réalité, et il va falloir commencer à la prendre en compte.
Non. Ségo a elle aussi plein de potes au PS qui ont plein de potes en industries, et elle a son compte en banque tout aussi bien rempli que Sarko. Et elle n'est pas toute blanche non plus niveau magouilles de fric, en digne descendante de Mittérand. Et elle paye l'ISF (OSEF mais bon).
On nage en plein délire là. Tu réalises les conneries que tu écris ? As-tu la moindre idée de la complexité d'un profile psy ? Tu es son psy à Ségo ? Tu la connais personnellement pour dire ça au moins ? Non mais j'te jure... Je commence à comprendre pourquoi les membres du PS sont en telle carence intellectuelle...
Hahaha, oui, ça c'est sûr, au PS c'est chacun pour soi. Sarko l'a démontré mathématiquement en les divisant très facilement. D'ailleurs aujourd'hui, c'est quoi le PS ?
Hahaha, tellement moindre que c'était surtout elle qui était contrôlée. Ce n'était qu'un pantin la ségo.
Par elle non, par les industries derrière si.
Exactement comme toi quand tu dis qu'elle n'aurait jamais agit comme Sarko. Qu'en sais-tu ? Et tu fais encore mieux avec ton coup du profile psy (je vais pas m'en remettre de celle-là)
J'ai jamais dit le contraire. J'ai juste dit qu'elle ne valait pas mieux. Ces 2 vérités ne s'opposent pas. EQUATION FONDAMENTALE DE 2007 : Sarkozy + hypocrisie = Ségolène + décomplexé Droite = Gauche Tu piges ? 
Gouvernement de merde.
Comme quoi tout est possible. Je n'aurais plus jamais confiance en la république ni en nôtre démocratie. 
Plusieurs remarques :
- Kad, ton image d'illustration est d'affreusement mauvais goût, est vulgaire et insultante. Vu la circonstance et la cible, cest exactement l'image appropriée, bien vu. - Pleurez, pleurons toujours, le français moyen s'en fout et s'en contrefout royalement, il y aura toujours d'autres problèmes pour lui plus importants en fonction desquels il passera au crible l'offre des partis politiques. Par exemple ? L'écologie, le pouvoir d'achat, la taxation, les prestations sociales. - Banana Republic. Ouais. On a le président que l'on mérite, j'en pleure mais c'est ainsi. - l'UMP et Nicolas Sarkozy, seuls coupables ? Le PS est autant sinon plus à blâmer ! . L'UMP et le Président de la République, aussi haïssables soient-ils, ont été fidèles à eux-mêmes. Attendiez-vous autre-chose d'élus de droite vivant bourgeoisement depuis leur plus jeune âge ? Même s'ils ne représentent pas l'électeur, les sympathisants ou les militants de droite, eux, sont comme ça, et ont été fidèles à eux-mêmes. . En revanche, le PS et les autres partis de gauche, ainsi que le Modem, ont véritablement trahi les "petites gens" qu'ils sont censés comprendre, représenter et défendre. Honte sur eux, ils mériteraient bien d'être punis aussi aux prochaines élections, sauf qu'à ce rythme il ne reste plus personne pour qui voter :-/ - je m'en vais de ce pas me documenter sur les différentes offres de proxy, de VPN, et sur ipredator, en espérant être capable de faire la différence entre les trois aussi vite que possible. Plutôt que payer 5-10€ par mois de licence globale pour les artistes, je paierai un service privé pour la conso de bande passante que je vais lui causer, c'est regrettable. D'ailleurs, tiens, c'est regrettable tout court. Merci pour la couverture des évènements, Kad, ton professionalisme honore ta profession. 
Outré, écà...“uré, dégouté de tant de pourriture dans leur Etat.
Ils cherchaient quoi en votant cela? Une révolte. C'est maintenant officiel, ils vont l'avoir. Je téléchargeais, je télécharge, et je téléchargerais. Je piratais, je pirate, et je piraterais. Ils ont fait sans Internet, sans nous, sans les Citoyens que nous sommes, sans informer la France entière de cela..... Je ferais sans eux.
Quand je vois ce genre de choses, je suis de plus en plus heureux d'être venu m'installer au Canada, c'est juste aberrant, révoltant, voire même inimaginable. Comment peut-on encore considérer la France comme une démocratie quand une loi qui bafoue les principes les plus élémentaires de la République est votée par seulement 16 députés ! Mais comment se fait-il qu'il soit constitutionnellement possible de voter une Loi (quelle qu'elle soit) lors que 2% des députés sont présents ? C'est tout bonnement inadmissible ...
@ eltunisiano: ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que la gauche s'en foutait de cette loi. Si vraiment ils voulaient la contrer, ils auraient pu, ils se seraient bougé, mais ils n'ont rien fait, ils ont toujours été minoritaire dans l'hémicycle pour en discuter. Il était cousu d'avance que cette loi passerait, et son but n'est pas son application immédiate, juste qu'elle passe sous cette forme, et par la suite elle subira des "améliorations", des changements, qui se feront toujours au détriment des internautes, qui, comme on le sait tous, ne sont pas des citoyens...
Anéfé http://www.__dailymo...ine-albane_news
Pour la millième fois : L'UMP a la majorité à l'Assemblée Nationale. Quand l'opposition ramène 2 députés, l'UMP en ramène 4 (et ils l'ont d'ailleurs fait avant-hier parce qu'ils n'étaient pas sûrs d'être assez nombreux pour contrer l'opposition). Pendant la DADVSI, l'opposition a réussi un vote surprise : la LGO. Ils ont fait rappliquer des renforts juste avant le vote de l'amendement sans laisser le temps à l'UMP de faire de même. ... Et que s'est-il passé ? RDDV a tout bonnement retiré l'article. -> Tous les amendements (dont la LGO) ont sautés. L'opposition (tous partis confondus) ne peut absolument rien faire contre le rouleau compresseur UMP ! Sarko décide (DADVSI, c'était déjà lui) -> ses sujets obéissent. Point barre.
Si toute l'assemblée était là, je pense que si, ça pourrait marcher. Car il ne faut pas oublier que bien des UMP (mon député me l'a sorti en face ça) sont contre cette loi. Seulement personne n'ose s'opposer à Sarko sous peine de se faire virer du parti. C'est pour ça qu'il faudrait des votes anonymes et qu'il faudrait que tous les députés votent. Mais ça ce serait une démocratie, et on est en dictature en ce moment. Depuis le début d'ailleurs, la démocratie n'a jamais vraiment existé. On aurait pu la créer si on avait pas zigouillé Louis 16 et qu'on l'avait suivit dans son souhait de créer une monarchie constitutionnelle. La révolution de 1789 est la plus belle connerie que nous n'ayons jamais faite. [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 02:21
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Exactement, la mise au placard. Mais ce n'est pas exactement rassurant sur la démocratie interne de l'UMP. Quant à Ségo, il ne faut pas faire de procès d'intention. Elle a joué, elle a perdu, elle n'est pas Présidente. On ne saura jamais ce qu'elle aurait fait ou ne pas fait. Sarko on sait ce qu'il fait ! Et pour tout dire, ça fait 20 ans qu'il ment, qu'il trahit ses alliés, ses promesses et ses électeurs. Il y avait tellement mieux que lui à droite. En fait le problème en France c'est que vous campez sur vos clivages Gauche/Droite. Il serait temps que vous votiez pour une personnalité plus que pour un parti. Alors d'accord, Sarko est certainement plus charismatique que Ségo (et surtout que son flan mou d'ex-mari). Mais ne me dites pas qu'il vous a inspiré confiance parce que vous avez vu en lui un homme honnête, sincère et juste (ou alors c'est que vous avez été libérés de 25 ans de goulag juste en mai 2007). Maintenant je ne vois pas beaucoup d'espoir pour les prochaines élections. Du côté gauche, c'est l'invisibilité totale. Aucune personnalité fédératrice pour rassembler le parti. Du côté droit, Sarko éclipse délibérément les rivaux éventuels. Seuls les fidèles moutons ont droit à une certaine visibilité. Ce type est tellement mégalo qu'il serait bien capable de modifier la constitution afin de briguer un 3ème, 4ème, 5ème ... mandat. :harakiri: 
résultat de vote sur le site de Tardy:
source http://tardy.hautetfort.com/
@ jiang: je n'ai jamais dis qu'elle aurait fait pareil, j'ai dis qu'elle n'aurait rien fait, ni pour, ni contre le P2P. Elle a juste dit qu'elle était pour, histoire de se faire mousser, mais politiquement, ce n'était qu'une potiche, qui se baladait mais qui disait n'importe quoi...
le combat, c'est justement de ne pas baisser le pavillon ... operation de mes couilles. Faut arreter avec les gadgets, videos, facebook, petition.org etc 10000 pétitions n'ont jamais rien changé.
@ kad: bah, dire qu'on prétend qu'il n'y a que les jeunes concernés par la liberté et l'évolution du libre-échange dans ce pays... (sob...). Ce qui me fait le plus gerber d'un point de vue linguistique, c'est ce terme d'"exception française" dont ces innocents se gargarisent et qui, dans ce cas, est une honte. Nous devrions, d'ailleurs, leur intenter un procès pour insulte à notre nationalité. En ce qui concerne l'article: conséquences funèbres ou conséquences funestes? Les 2 mon général!
Encore un post d'une intelligence rare de notre gérant de vidéoclub de service... Qui croit (selon une étude tout droit sortie du chapeau) que les méchants internautes sont la cause de la baisse de fréquentation de son magasin, et que ces derniers vont se ruer comme par magie pour louer des DVD grâce à Hadopi... C'est beau de vivre sur une autre planète...
Une proposition d'action disponible là : http://www.sosiphone.../topic5035.html
Ya une erreur sur l'article : 561 absents. Il y avait 16 députés : 577 - 16 = 561 Sinon cet eMail ne changera rien. Il est temps de vous réveiller les mecs. Les actions c'est bien, mais les actions utiles c'est mieux. Les mails, les manifs => CA SERT A RIEN Contourner la loi et ne pas refiler un centime aux majors, et voter utile ça ça marchera. C'est parce qu'ils perdent du fric qu'on en est là d'ailleurs. C'est leur chant du cygne alors continuons. Sur le court terme, on va forcément perdre. L'Hadopi passera. Trop de corruption. Sur le long terme, c'est nous qui allons l'emporter. [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 02:29
]
toi tu es vraiment trop con pour pas te rendre compte que c'est pas le chant du cygne , ok ils ont moins de tunes qu'avant mais quand ta un boss d'universal qui touche plus de 80 000 € par mois ça va c'est pas la misere . par contre avoir votez sarko et faire ta pleureuse en disant n'importe koi sur la gauche. de plus incitez au piratage c'est encore plus con au moins certains ici parlent de liberté et de donnez de la tune au monde libre d'allez au concert d'artiste indépendant , on vote pas blanc on vote pour celui qui nous fera le moins chiez mais bon quand est dans une classe bourgeoise ça se comprend que l'on préfères sarko mais aux dernières élections sarko il a niké les ouvriers qui ont votés pour lui . ps si je t'ai offensé pour le con c'est juste pour que tu réagisse et que tu te réveilles sur la connerie que tu a faite
@Goldoark:
Je te remercue de confirmer mes dires, à, savoir que le PS est bien moins monolithique que l'UMP, et que Royal exerçait sur le PS un contrôle bien moins étroit que celui de Sarkozy sur l'UMP. Il ne te rete plus dans u un premier temps qu'à relire lentement ce que je viens d'écrire, et avec quoi tu es d'accord, et à réfléchir ensuite un peu pour en tirer toutes les conséquences logiques. D'autre part, j'ai assez de notion de psychologie clinique pour affirmer que Royal et Sarkozy non pas "tout à fait" le même profil. Tu peux nier cette évidence, car ce n'est qu'une évidence, et elle a le droit de ne pas t'apparaître en toute clarté ; mais ce que tu ne peux pas nier, c'est la réalité des faits. Or, quie dit elle cette réalité irréfutable ? Hé bien, elle dit très précisément que c'est Sarkozy qui fait passer des lois liberticide, non Royal. On peut persister dans le déni manifeste de réalité, et, comme tu le fais, confondre ce qui est avec ce qu'on imagine qui aurait pu être. Mais dans ce cas, soit logique avec toi même, et appelle donc de tes voeux le vote rapide d'une loi Hadopi 2.0 qui sanctionnera, non seulement les internautes soupçonnés de téléchargement illégal, mais aussi tous ceux dont on pourrait imaginer qu'ils pourraient l'être... Accessoirement, ton équation finale est complètement vaseuse, car Sarkozy fut -et reste- à la fois hypocrite, et "décomplexé". Comme en outre il etait, et reste, largement plus dangereux que Royal, et qu'il continue d'avoir, bien plus que Royal, les moyens d'exercer sa dangerosité, tu comprendras qu'entre les deux, la balance ne soit pas tout à fait égale...
@jiang => C'est la dernière fois que je réponds. après je vais me coucher. Libre à toi d'évoluer, ou pas. Parce que visiblement tu ne comprends pas mon point de vue.
Résultat ? Un parti sans queue ni tête qui ne fait que rêver et blablater sans jamais proposer la mondre solution applicable, avec une potiche en candidat présidentielle, mise uniquement là pour éviter de placer les vieux mammouth que l'on connaissait déjà.
Tu n'as visiblement pas compris l'ironie... Ou alors tu fais de la contre-ironie ? Oulala, ça devient trop compliqué... 
Ségo n'est qu'une marionnette. Sarko et Ségo OK, mais Sarko et tous les vautours Mittérantistes du PS, eux ils se ressemblent parfaitement. Tient d'ailleurs, il est où la référence de la culture du PS ? Il est où Lang ? Sur l'Hadopi, il dit quoi, Lang ? Ca c'est sûr, le PS est unis contre la loi et incorruptible concernant les avances de Sarko... (je précise que j'ironise hein, on sait jamais)
Je suis tout à fait d'accord. Je n'ai jamais dit le contraire. Jamais. J'ai juste dit que si ça avait été Ségo, je pense que ça aurait été la même chose. Mais je suis tout à fait d'accord que Sarko est un pourri. Donc maintenant, il va falloir que tu franchisses l'étape supérieure : => Tu as déjà un neurone pour le PS et un pour l'UMP. Ton problème, c'est que les 2 sont trop habitués à s'opposer. Donc tu ne comprends pas que je puisse n'être ni d'un camp ni de l'autre. Tu cherches à me caser contre Ségo donc pour Sarko. Rajoute toi un neurone de plus pour n'importe quel autre parti, OK ? Le monde ne se résume pas à Bien vs Mal Gentils vs Méchants
blablaba, si tu avais lu mon post tu ne dirais pas ce genre d'âneries, je ne dénie rien du tout
1 - Ta phrase ne veut rien dire. 2 - Je n'ai jamais dit non plus être pour l'Hadopi. Tu aurais dû mieux travailler les maths et le français à l'école.
Certes, mon équation est fausse par le sens que l'on donne aux mots. Je ne voyais pas le mot "hypocrite" sous cet angle là, mais avec ta définition, ça marche. Tu as raison sur ce coup là, je ne peux te contredire. Sarko est bien plus dangereux. [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 02:49
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Goldoark Tu me déçois....t'en es encore là ? Mépriser les autres ? Prendre Ségolène Royal pour une marionnette...c'est idiot car c'est faux. Même si je ne voterai pas pour elle...sauf changement radical. Tu crois que je suis pas déçue et amère depuis deux ans...? Je vis entre deux pays , et pas de la meilleure façon, tant j'en ai marre. Je veux absolument que ce p... de gouvernement arrête de tout détruire. Je voterais presque pour le "diable" tant j'en ai marre si j'étais pas un "peu raisonnable"... Il n'y a qu'avec une union que nous pourrons virer le mec qui nous tient. Et tant pis si cette union ne me plait pas...je préfère la grippe à la peste. Allez j'arrête aussi, demain , enfin aujourd'hui je bosse...et ensuite dans 15 jours l'Espagne... Un peu d'air frais...mais je vous embêterai depuis là-bas.
Dans tout les cas, ce n'est pas en disant "droite-gauche" qu'on évoluera. C'est fini ces clivages d'un autre âge, ils ne sont là que pour diviser. Si on veut vraiment que les choses changent, il faudrait un parti réunissant la droite et la gauche, mais efficacement (et pas le modem), un parti réunissant des idées de tout bord, qui diviserait tout les parties... La plus grosse difficulté, c'est qu'il faudrait que tout les membres de ce parti soient intègres et humanistes... c'est pas demain la veille...
Que ce soit clair, on ne vote pas pour un parti, on vote pour des idées. Aux élections, on vote donc pour le parti qui nous semble avoir le plus de bonnes idées (par ordre d'importance), pas parce que le candidat nous semble sympa ou parce qu'on est fidèle à telle branche politique, c'est des conneries ça!!!
Donc si le candidat qui te semble honnête et sympa te propose un programme crédible mais pas tellement enthousiasment, tu vas plutôt voter pour l'autre qui te dit tout ce que tu veux entendre même si tu connais sa réputation de girouette ? Et je crains que si, on vote souvent parce qu'on est fidèle à une branche politique. Peu importe le candidat. J'ai dans l'idée que tu ne voterais jamais à gauche même si tu devais revoter pour Sarko ...
Tu dis de ces conneries... Donc tu bases ton "profil psychologique" sur des choses que tu ignores. D'une part, ce n'est pas Sarkozy qui a fait passé des lois liberticides, c'est son gouvernement, lui n'a rien écrit sur cette loi, mais son gouvernement n'agit pas en toute clarté, ne pas tout mélanger. Ensuite, Ségolène ne fait rien passer, d'ailleurs on se demande ou elle est, elle qui disait être pour la licence globale et le P2P, on ne l'a pas entendu une seule fois sur l'HADOPI. Quand tu as des convictions, qu'elles sont réelles, tu t'y tiens. Ségolène est aussi socialiste que Le Pen est communiste. Royal était dangereuse d'une autre manière, c'est qu'elle ne connaissait presque rien en réalité en politique. A chaque fois qu'elle s'est exprimée sur un sujet elle ne le connaissait pas. Va mettre quelqu'un de complètement incompétent à la place de président, ça va donner un joyeux bordel. Sarkozy, tout ce qu'il fait est calculé, tout est prévu, rien n'est laissé au hasard, mais le temps que vous compreniez ça, on sera déjà en 2012 et il sera déjà réélu, faute de réelle concurrence en face...
@Goldoark:
J'écrivais un peu la même chose tout à l'heure. Enfin un peu de bon sens.
Je me disais aussi, que ça n'allait pas durer... Les mails effectivement,; ça ne sert pas à grand chose (mais ça ne sert pas complètement à rien non plus: ca sert au moins à alerter, ce qui est d'ailleurs un peu, tu l'observeras,la vocation initiale d'un mail). Disons qu'un mail ça a une utilité assez limitée dans l'objet pour lequel ça a été utilisé, mais au moins supérieure au vote blanc que tu appelais de tes voeux tout à l'heure comme acte révolutionnaire ultime. Par contre, une mobilisation physique, obstinée, des manifs, avec de la visibilité, ça sert. Par exemple, les lycéens, par des manifs, on fait reculer le gouverneent en novembre/décembre. La mobilisation des personnels de la SNCF a contribué à faire assez nettement regculer le gvt, à l'automne 2007, par rapport à ses intensions initiales ; les étudiants et les universitaires arrivent, pas après pas, à, le faire reculer aussi. Donc, les manifs, lorsqu'elles sont conduites avec suffisamment d'obstination, ça peut finir par payer. Enfin, il y une chose qui peut servir plus encore: Voter intelligemment au moment des élections. "Voter intelligemment" signifiant, je le précise, contribuer à faire battre le pire candidat, plutôt que de jouer son jeu, ou pire encore directement contribuer à le faire élire, sous le fallacueux prétexte que tout se vaudrait.
Tu fais exprès de ne pas comprendre? Je vote pour celui ou celle qui a les meilleures idées, ça sous-entend aussi qui a la volonté de les appliquer, je m'en fout de sa gueule, de s'il a bonne haleine au réveil ou s'il est sexy en bikini, rien à cirer de ça. A coté bien sûr faut tenir compte du passif de la personne pour qui tu votes, c'est évident, d'où le fait que le vote, c'est pas au petit bonheur la chance, faut réfléchir, ce que beaucoup ne font pas. Au second tour, je n'ai pas voté, ni pour Sarko ni pour Ségo, je jugeais les deux trop mauvais pour être présidents, et trop dangereux. En 2012, s'il n'y a pas de candidat d'ampleur, qui puisse vraiment changer les choses, de nouveau je ne voterais pas. On ne vote pas pour le "moins pire", puisqu'on vote pour du pire quand même. Je ne me classerais dans aucune branche politique, je ne suis fan d'aucun personnage politique, j'aime cependant les idées de certains, qui mériteraient d'avoir bien plus de pouvoir médiatique (comme José Bové par exemple, ce qu'il fait contre les OGM est loin d'être idiot, de même que ce qu'il fait contre McDo). Si ce pays me dégoûte, ce n'est pas pour rien. A droite on a des girouettes qui ne sont que les chiens des patrons de grosses entreprises, à gauche on a des abrutis qui ne font que se taper sur la gueule pour savoir qui aura la chance de briguer le pouvoir, dans les deux cas, les idées propres à leur orientation politique volent en éclat et ils n'ont, pour la gauche, de socialiste que le nom, et pour la droite, ils méritent bien leur surnom de fasciste... Actuellement, je ne vois aucun parti politique, aucun qui soit intéressant. Je ne vois également aucun personnage politique qui ai décidé de ne plus se cantonner aux clivages, mais qui décide de prendre les bonnes idées un peu partout et de les réunir. Ca ne semble pas compliqué à faire (tout est relatif) mais aucun personnage politique n'y a encore pensé. Quand on exprime nos idées, on est classé sois à gauche, sois à droite, sois au centre (qui n'est pas un mélange droite-gauche)... Si on veut évoluer dans le bon sens, il faudrait déjà voir plus loin que ces clivages d'un autre âge...
Merci...comme çà on a une petite idée du profil de ceux qui nous ont mis en toute conscience....dans la merde! 
@Demian: Réfléchit 2 mn à la situation politique actuelle, essaie de te rendre compte que le gouvernement DE Sarkozy n'a aucune autre marge de manoeuvre que celle que Sarkozy consent à lui laisser, et n'est que l'exécutant de ce que Sarkozy veut, dans les conditions qu'il veut, et tu comprendras peut-être à quel point est contraire à la réalité de faits la dichotomie que tu avances, en essayant de disculper Sarkozy qui serait presque l'innocente victime d'un gouvernement insidieusement voué à la perde du Président. Pour mémoire, nous ne sommes pas en cohabitation, et sous cette présidence plus que toute autre, le gouvernement est à la botte du président.
Si cette loi a été votée, dans les termes ou elle a été votée, c'est que Sarkozy l'a voulu. S'il s'y était opposé, cette loi n'aurait pas été. Ce qui fait toute la différence avec Royal. Qui n'est pas beaucoup intervenue contre cette loi c'est vrai, mais qui ne porte en rien, contrairement à Sarkozy, la responsabilité premiere et principale de son adoption. @fredouilles: Les VPN dignes de ce nom permettent un forwarding de port. Même un vpn basique, comme Relakks, le permet.
http://www.france-en...s.php?item.21.3
"et pourquoi t'es en prison toi ????" "bah j'ai filmé dans un cinéma" "wouh put..., respect mon gars, moi j'ai juste tué quelqu'un." [message édité par allpicI2c le 03/04/2009 à 03:19
]
@Goldoark a la place de voter blanc glisse ton bulletin a l'extreme gauche qui de toute facon ne passera jamais mais au moin a le merite de faire reflechir un temps soit peu...
En quoi ai-je mis le pays dans la merde? Sarko est un fasciste, Ségo est totalement inexpérimentée en politique, je n'allais pas voté ni pour un fasciste ni pour quelqu'un de complètement idiot, c'eût été dangereux dans les deux cas. J'estime que je n'avais aucun bon choix à faire, j'ai fais celui qui imposait le moins de risque, voter blanc. Ceux qui ont mis le pays dans la merde sont ceux qui ont voté aveuglément Sarko, et ceux qui ont voté pour lui en toute connaissance de cause. Il y a aussi ceux qui ont fait que ce soit Ségo qui se présente aux présidentiels plutôt qu'un autre. Et on pourrait remonter loin dans la liste des "coupables" de la situation actuelle, cette mentalité ne fera rien avancer... @jiang: donc tu fais exprès de ne pas comprendre, tout cela parce que tu veux imposer ton point de vue. Sarkozy n'a pas écrit cette loi. Ce n'est pas le disculper, c'est un fait. Il a bien demandé à une commission de s'en charger, une commission dont il savait qu'elle irait dans son sens, mais ce n'est pas lui qui a rédigé cette loi. Il n'est pas victime de son gouvernement (ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis) puisqu'il l'a choisi très soigneusement. Si cette loi a été votée, ce n'est pas parce que Sarkozy l'a voulu, du moins il n'y a pas que lui. Lorsque tu comprends bien que Sarkozy n'est qu'un pantin, une façade, voit autrement les choses. On savait, du temps qu'il était premier ministre, qu'il serait président, et on savait ce qu'il en serait lorsqu'il serait président (c'est pour ça que je n'ai pas voté pour lui). On savait tous ce qui nous attendait, pourtant, il a été "élu". S'il s'était opposé à cette loi, du fait de sa fonction de Président, elle serait passée à la trappe. Royal n'est pas présidente, si elle s'était opposée à la loi, ça n'aurait rien changé, juste un avis de plus sur cette loi, rien d'autre. Tu confonds tout et tu essayes de comparer avec une situation qui n'a jamais eu lieu et qui n'aura jamais lieu. Remet toi en question, ton avis n'est pas parfait et il t'arrive aussi, comme à tout le monde ici, de te tromper. Cesse donc de croire que tu es le seul à voir la vérité, ça en est lassant... 
ce que j'espère voir , c'est des millier de fan campe devant la salle de concert vide d'un "artiste" quelquonc , avec des panneau ecrit "fumier".
il faut faire comme en suede,il me semble que c'etais la bas,une loi similaire avait instaure et plusieur hacker etc se sont reuni une nuit pour pirater tous les site gouvernemantaux dans une nuit ainsi dans la matine suivante la loi ete retire et les site remit au gouvernement!!!
c'est un scandale ce qu'il se passe autour de tout cela il faut arretez la big brother attitude !!! Sarko si tu kiff le voyeurisme go secret story 2009 !!!! 
Après avoir été siffler, la marseillaise n'est même plus respecter comme elle devrait l'être (cf 3 ligne).....
Amour sacré de la Patrie Conduis, soutiens nos bras vengeurs Liberté, Liberté chérie Combats avec tes défenseurs! Sous nos drapeaux, que la victoire Accoure à tes mâles accents Que tes ennemis expirants Voient ton triomphe et notre gloire!
Voilà comment ce gouvernement respecte la démocratie. La démocratie est MORTE aujourd'hui. Que dis je elle est morte depuis l'élection du nouveau fuhrer français Le Nain Sarkozy. Certain diront que j'exagère. Mais je pense que l'avenir d'un possible Etat Totalitaire ce profils de plus en plus dans ce pays. Est sa c'est grave. Si il n'y à plus de justice en france, dans ce cas pourquoi continué à la respecté. Voilà l'exemple que nous montre ce gouvernement. Ils ne respecte pas le principe même d'un république. Si ils ont voulu voté cette loi si vite c'est qu'ils avaient peur à un possible échec. J'espère que les députés qui étaient pas présent mais qui auraient du prendre part au vote la semaine prochaine vont se réveillé est faire quelque chose. A quand une bonne manif en france contre ce projet de loi. Car là sa concerne tous le monde. Je pense que resté derrière son PC n'est pas assez efficace. Une bonne manif nappé d'une bonne révolte.
Enfin bon conclusion de tous sa. A VOMIR En tous cas merci Kad de nous avoir informés tous au long des débats et même avant. Messieurs programmé vos VPN (Relakks . Le proverbe "Pour vivre heureux vivons caché" va se transformé en "pour être informé est navigué librement, surfons crypté"
Je rajouterai que cette loi ne concerne pas qu'internet, sur le fond oui mais en fait elle cache tout autre chose.
Maintenant que le premier pas est fait vers une "justice" (sa existe encore sa ?) à 10 vitesses, on va vite se retrouver avec une multitude de loi plus stupide et liberticides les unes que les autres. Depuis quelques années je le dit à mon entourage que ce mec ne veut qu'une chose, transformer la république en dictature et c'est ce qu'il est en train de faire sans ce soucier de qui/quoi que ce soit. Prennont rien qu'un exemple qui date pour bien faire comprendre que ce n'est pas d'aujourd'hui que toutes ces idées lui trottent dans la tête, il y a quelques années les policiers ne vous arrêter/contrôler pas "pour rien", aujourd'hui (surtout les jeunes) on vous arrête pour un oui ou pour un non dans la rue + fouille corporel alors que vous n'avez rien fait de spécial. Ceci est un exemple parmi tant d'autres, mais pourquoi cela ce passe ainsi, et bien lorsque Starko était ministre de l'intérieur il à introduit "une politique" du chiffre, c'est à dire les gardiens de la paix sont obligé de relevé autant d'infraction de tel ou tel type sinon il seront réprimander. Donc voilà cette idée de devenir LE ROI et TOUT contrôler ne date pas d'aujourd'hui mais depuis qu'il est président il as appuyer sur l'accélérateur à fond...... Voilà je vous laisse méditer la dessus, j'espère que vous aurez compris le fond de ma pensé. 
Est ce que HADOPI prends en compte l'Internet sur mon téléphone portable ou console de jeux ? (pda, smartphone, PSP, ...)
@ Tomboss
Oui enfin bon Sarko n'a pas ete elu president à vie aux dernieres nouvelles :-) Faut juste tenir encore 3 ans, bon ok c'est loin comme ca mais ca passsera. La France en a vu d'autres. 
3 ans erreur !, je vais te donner le résultat des prochaines élections 2012, maintenant qu'Internet est sous contrôle total: Sarkozi élu par 99.99 % des Français, résultat digne d'une république bananière. On rigole, mais plus c'est gros plus ça passe... Pourtant en ce moment même sur le blog des jeunes de l'UMP sur 1269 votants, 99 % sont contre la loi HADOPI... cherchez l'erreur... Je sens que ce sondage ne va pas faire long feu sur le blog des jeunes de l'UMP, profitez en vite... voila un copié collé de ce sondage que l'on peut encore trouver à cette adresse: http://www.jeunespop...350#comment-334 La loi HADOPI ? * Contre (99,0%, 1 252 Votes) * Pour (1,0%, 10 Votes) * Neutre (1,0%, 7 Votes) Total Votants: 1 269 
Pourquoi le Ps s'étonne de réunir si peu de monde au Zénith pour sauver les libertés individuels lorsqu'eux mêmes ne sont pas convaincus de l'utilité ?
Il faut boycotter tout ce qui provient des majors, hatter la chute de ces mafieux et liberer les artistes !
san slire le reste des commentaires, la nombre de députés présent est inouï... quelle honte, droite, gauche ou centre, pareils
Oui merci Kad pour ta couverture des debats.
En ce qui me concerne j'en sors bien amer. Je n'ai toujours pas compris comment le gouvernement français peux se jouer ainsi à 2 reprises du parlement européen, et voir une telle loi voter par une poignée de député c'est désolant. La maire socialiste de ma ville est aussi député (Martine Lignières Cassou), elle n'etait pas présente à l'assemblée, je peux vous dire qu'elle a perdu ma voix et que je suis désormais à 100% contre le cumul des mandats. 
Bon... Ben ça veut juste dire que la voie est libre pour les licences art libre et creative commons. Serieux les autres ça commence à sentir le renfermé =)
Si ça vous botte, hésitez pas, c'est gratos : http://tinyurl.com/cvgonn Et puis faut pas hésiter à faire le plus de p2p possible sur les contenus en CC et LAL, de manière à démontrer que ce n'est pas le protocole qui est illégal et qu'il faut interdire, mais bien la diffusion du bouzin d'universal Ils se vérouillent eux même dans un système atrocement pas sexy du tout... Pauvres artistes à la SACEM ils doivent être verts. à la vôtre ! 
plusse qu attérré , je lance d ici un mois ma riposte graduée totale ,
mon dernier film au ciné c etait titanic , mon dernier dvd spiderman 1 mon dernier disque , un vinyl de je sais plus qui ; mais il me reste un grande marge de manoeuvre ,- arret de canalsat ( groupe vivendi univermerd ) arret de "neufbox" (meme group ) arret de mes abos bouyg et sfr et direction des choix etiques ( free par ce j ai tout compris ! télé 2 pour les phones et basta mine de rien c est de la riposte à 120€ par mois ca . comme quoi comme disait mémée : on risque de tout perdre en voulant trop gagner ahh faudrais pas me laisser un kilo de zemtex en ce moment ;
C'est tout simplement hallucinant ! Impossible que les droits d'auteurs a eux seul justifie ce projet ! C'est tout simplement la mise en place d'une brique "juridicolegal" qui permettra sous peu, une surveillance généralisée de tout les echanges sur le net ! La dictature est en marche ! J'ai vu 1984 lorsque j'avais 14 ans, jamais je n'aurais cru cela possible !
Pour le fun, un peu de lecture tout de même ! http://shaka.style.blog.free.fr/ 
Maintenant cela suffit !!!
Il faut remettre les pendules à l'heure mais à notre façon (devinez) sinon fermons nos grandes gueules. 
ON A LE DROIT ET LE DEVOIR DE SAVOIR QUI SONT LES 16 PEDES.
ON EN CONNAIT DEJA UN QUI PRESIDE L'HEMICYCLE. EN ATTENTE DE CETTE REPONSE DANS LES MEDIAS ET POURQUOI PAS A LA TELEVISION. 
Plus c'est gros et plus ça passe, cet énorme cheval de Troie qu'est l'HADOPI va permettre au gouvernement d'avoir la main mise sur les FAI, le funeste projet du nabot caracteriel se met doucement mais surement en place... Sarko is watching you !
Le pire, n'est pas d'installer un spyware sur un Pc, ça je le refuserai tjs, ni même que ce spyware, une fois "implanté" puisse être mis a jour afin d'étendre le champs de sa surveillance a tout le traffic internet a partir de vos ordi (c'est la DGSE qui doit "kiffer grave" la !)moi ce qui m'inquiete c'est que le Nabo et ses nervis imposent aux FAI d'implanter cette saloperie ds leur Box !!!
La que nous reste t il, si ce n'est hacker les Boxs pour se proteger, avec tous les soucis juridiques que cela impose ??? Une Box comme la Freebox tourne sur Linux il me semble, il est donc aisé de developper cette saloperie et de l'introduire lors d'une mise a jour !! La j'ai des sueurs froide !
et bien ces majors et les artistes qui leurs servent de p..es de luxe n'auront qu'a tomber dans les abimes de l'oubli et changer de metier...tout comme doivent le faire les mecs de gandrange qui sont virés on s'en soucie pas, halte aux rentes a vie des artistes et des majors!
certes des innocents vont trinquer, certes on va tous en prendre plein la poire, mais nous ne serons pas les seuls a tomber, les gens n'auront pas plus de tunes qu'avant et ça ne changera rien. Ces lobbies se sont encore tirés une balle dans le pied et on accéléré leur perte,quand aux 16 gugus de cette nuit, chacun fera appel à sa memoire pour le vote des européennes et celles de 2012...remettez nous sarko et là on pourra s'annexer à la chine...pitié ! 
Préparez votre distribution BackTrack 3 et votre ordinateur portable, y'a du WEP qui va sauter dans pas longtemps.
C'est Madame Michu qui va être contente
HADOPI va mettre les jeunes au pas. Ils n'ont qu'à bosser et non pas voler. D'ailleurs HADOPI n'est rien d'autre qu'une transposition de la Loi, adaptée au temps modernes, par les dirigeants allemand en 1937.
http://www.stopparta...p.php?article34 
Bon, c'est fait ... la machine est en marche et j'imagine que d'autres se sont mis en route en parallèle.
Ils nous prennent pour des pirates ... ils ne savent pas encore ce que c'est qu'un pirate. Merci Kad pour tout tes efforts et l'information que tu nous donne. 
Suite au vote l'Assemblée Nationale de la loi "création & internet",je m'engage à ne plus acheter ni louer la moindre production française, à ne plus acheter de supports vierges soumis à la redevance SORECOP, bref, a ne plus donner un centime d'euro aux initiateurs de cette loi.
Envoi à tous les contacts mails que je peux trouver liés aux initiateurs de cette loi.
Et après on nous demande de respecter des règles... Mais lesquelles quand ceux qui sont en charge des règles et des lois font de telles entorses au rythme démocratique de l'assemblée.
Au fait, Messieux les députés, si je barbote son sac à une vieille pleine de fric, c'est bien ou mal ?
pour le vote il suffisait juste qu'il y ait 10 députés de gauche ou centriste ou même 10 députés UMP contre cette loi (si si il y en a du moins ils le disent mais ne font rien) qui étaient contre cette loi et celle ci ne serait pas passée. Que c'est il passé aucune mobilisation d'un côté comme de l'autre. Moi j'appelle çà un vote de connivence. Alors arrêté de vous taper dessus comme çà vous ne remarquez même pas que tout ça été programmer. Les députés PS et centristes présents étaient juste là pour faire jolie. Moi je dit juste tous dans le même panier. A vous de réfléchir.
Il y a meme Backtrack 4 en beta qui est sortie .... (sous ubuntu il me semble, tres agréable a utiliser) Outstanding !!!!
Faux ! c'est mal connaitre le fonctionnement de l'assemblée.S'il y a 10 députés de chaque bord, la droite téléphone a 2 ou 3 députés de droite pour être en majorité. Et ainsi de suite selon le nombre de députés de gauche présents. Comme de toute façon ils sont plus nombreux (grace a notre vote) ils gagnent toujours a ce petit jeu. ça ne sert donc strictement à rien de mettre plus de députés de gauche.
à yann44
Faux ! c'est mal connaitre le fonctionnement de l'assemblée.S'il y a 10 députés de chaque bord, la droite téléphone a 2 ou 3 députés de droite pour être en majorité. Et ainsi de suite selon le nombre de députés de gauche présents. Comme de toute façon ils sont plus nombreux (grace a notre vote) ils gagnent toujours a ce petit jeu. ça ne sert donc strictement à rien de mettre plus de députés de gauche.
Dernière chose: grâce a ce genre d'argument, en 2012,tout le monde votera pour besançenot ou le pen (enfin que des gens qui n'ont aucune chance d'être élus) et la droite repassera, vous pouvez être tranquille.(et ils peuvent continuer a se marrer)
Et nous on reviendra pleurer sur les forums...
kad t'as bien mérité une semaine de vacances, t'as des heures de sommeil à rattraper, merci pour toutes ces infos.
C'est quand même honteux que ces gugusses censés nous représenter, élus grâce à nous, ne soient même pas présents pour voter ou suivre les débats ! 16 députés sur 577, elle est belle la démocratie!! Ca me dégoûte. J'espère que le CC aura son mot à dire sur cette loi insipide... j'ai hâte aussi de voir leur tête quand ils verront que leur loi de m*** ne sert à rien! Il faut vite que les utilisateurs de P2P passent à autre chose, ça leur fera les pieds!!
Pour te répondre darius c'est toi qui ne comprend rien aux rouages politique. Les parties de l'opposition( comme ils osent s'appeler) étaient bien de connivences. Ils ont envoyés quelques députés pour montrer qu'ils étaient soit disant contre. La seule chose qu'ils voulaient faire passer dans cette loi c'est la rémunération des ayants droits.
c'est grave, énormément d'échanges passent par internet et les techniques de réalité augmentée; si quelqu'un se trouve privé il devient littéralement sourd et aveugle et muet. La démocratie et la liberté passent beaucoup par internet.
hadopi ou pas c'est clair que ce n'est pas parce que les téléchargements vont "peut être diminuer" que plus d'argent rentrerons dans les poches des majors
bon la loi est passer reflechisson
je suis francais et franchement si je voie notre president dans la rue il se prend un pain la honte depuis il est la ont est devenu dictature merci bien grrrrrrr va faloir acheter firwall norton ou symanteck heuuuu bisard meme pro logiciel ou est la concurence la ?? si faut racheter un ordi ok a l etranger encore des sous en - pour la france je n imagine pas trouver nos besoin sur des site hadopi imaginer le debit dessus avec bc de monde ont va vite aller + loin et aller au cine j irrai plu pour voir un film en tres mauvaise condition de bruit de fond acheter des cd musique ont peut tjs sent passer la webradio serra bien utile ils veule liberer de la bande passante c est simple quand utilisera ma webcam je mettrai la resolution + forte donc debit bouffer et faudra aussi comme il ont decider etre pro dans la securitee des ordi ouaaaaaaa sa va vite coincer chez bc chez moi en hlm j ai meme pas 4 chaines de tv normal et par la tnt en gros 12 mais + de la moitier pire que les debut du divx et si je veut la tv correct je doit passer par satelitte j ai pas de balcon donc sur le gazon je suis pas sur qu elle restera lontemps donc pour moi la tv c est cuit normal ??????????????? mon bayeur le + gros de france veut pas faire de traveau tant que la loi lui impose pas alors qui est les voleurs il est vrai les artises doit etre payer pour les connus je crois pas qu il ont des 2 cv  ))))))) mais pour les debutants la oui ils galere c est a eux qui faut aider resumer le futur sport national francais deviendra le pays ou aurra le + de pirates mais des vrais merci le gouvernement je prefere etre pirate maintenant vu se qu il nous ont pondu de inommable pour une republic 
Kad merci pour toutes tes infos et ce super site! Bravo aussi pour ce clin d'oeil au "Dictateur" de Chaplin. Aux Européennes virez tous ces cons et surtout privez les de leurs confortables privilèges (c'est là où ça fait le plus mal). Il est vrai qu'au classement des républiques bananiéres, la France a au moins gagné 10 places.
On n'est plus en démocratie, c'est terminé !
JE NE VOTE PAS UMP AUX EUROPEENNES ça c'est certain. Autant voter FN. 
Aujourd'hui, la France est en deuil et le drapeau est en berne.
Cela fait un moment que ma compagne et moi réfléchissons à nous expatrier. Eh bien, cette nouvelle loi nous a enfin décidé. Un immense merci à Kad qui a suivi de très près les étapes de cette nouvelle loi imposée par le nabot et qui nous fait entrer de plein pied non pas dans le régime de Vichy mais dans celui rêvé par le lilliputien. Merci infiniment Kad parce que tu as permis de m'ouvrir les yeux et tu as systématiquement mis l'accent sur les points d'incohérence de cette satanée loi. T'es un citoyen de premier ordre et si je devais voter pour quelqu'un, ce serait sans doute pour toi. Kad, chapeau bas.
se qui me chiffonne c'est comment plus d'argent va rentrer avec se système?
perso vu le prix des albums en France et quid du budget pour cette loi. encore une loi qui coute plus chère que cela rapporte, une de plus...
Mes réactions après ce vote:
- J'ai écris à mon député au niveau français, afin de dénoncer une action non démocratique, et de lui demander sa position sur le sujet (par sur la loi, mais sur le fait de voter à 16 sans prévenir). - J'ai fait la même chose avec mon député européen, en lui demandant comment lui ou l'Europe peut agir pour empêcher de telles dérives non démocratiques. Les élections approchent, j'espère une réponse. - J'ai envoyé plusieurs mails à des majors pour leur présenter mon budget en produits culturels de ces dernières années, et la façon dont je vais le réduire de manière totalement légale. Pour préciser les choses, suspension des achats de produits de divertissement pour offrir, achat uniquement par occasion, utilisation massive des sites de streaming légaux, et utilisation de la copie privée sur de tels sites. En gros je garde uniquement mon abonnement cinéma illimité, en plus ils doivent être déficitaires avec moi. Et cela me fera faire des économies. 
J'en veux pas de leur loi , j'espere quel va couler comme le titanic lors du passage au CC
Pourqoi mettre une camera derriere l'ecran de chaque internaute pour surveiller Je sens que je vais m'exciller sa commence a gonfler la france
et il fond quoi des lois européennes??? car la riposte gradué n'est pas légale au niveau européen!
et franchement 16 pour voté une lois qui entrave liberté d'expression. moi j'aimerai bien savoir comment les Major vont faire pour avoir nos adresse IP! car je me rappel pas qu'il ont discuté de sa!! a l'Assemblée Nationale!!!
Silver974 : Il te reste la possibilité d'acheter une box du commerce (netgear/linksys...). Bon, c'est pas donné, mais bon.
Beau résumé déprimant ce que s'est passé pour hadopi...
(petite correction : "Elle aurait pousser," -> "poussé")
Oui ce qui est désolent, ce n'est pas cette loi en elle même, mais la façon dont quelques députés se sont permis d'adopter celle-ci. Comment 16 députés fatigués ont eu l'audace de décider qu'ils représentaient l'hémicycle !! On va encore nous dire : "oui, une fois élu, nos représentants font ce qu'ils veulent, hein, la différence entre mandat représentatif et mandat impératif..." Nos chers élus nous promettent tous monts et merveilles, mais une fois en place, ils ne servent que des intérêts personnels : établir leur programme politique en fonction de valeurs nationales qui ne sont pas les nôtres et qu'un seul homme veut imposer.
Le fait que cela soit traité de manière administrative (et ne passe donc pas devant la justice) permet tous les abus, et l'on se cache comme toujours derrière la "simplicité" et la "rapidité" de la procédure. Attention!
http://robocracy.over-blog.com
Spyware de l'état, contrôle de la vie privée, loi votée par 15 personnes, textes Européens bafoués, liberté privée par l'Etat et non par une justice .....
Et après ? J'ai honte d'être français.
Ce n'est qu'une loi ceci dit
d'une part c'est fait pour être violé et contourné, et c'est pas les moyens techniques qui manquent. l'Hadopi est un bouclier (ils aiment ça ces connards, apres le bouclier fiscal...) pour les rentiers de la "culture", mais le glaive a toujours un temps d'avance sur le bouclier. Et 2012 (a supposer qu'il tiennent jusque la), c'est pas si loin que ça, ce qu'une majorité peut faire, une autre, ou une révolte, peut le défaire. 
Je ne sais pas pour vous, mais moi personnellement je vais me faire un plaisir de violer cette loi de façon massive et dès que possible en passant au crypté et en distribuant à qui le souhaite dans mon entourage un max de DIVX et de MP3.
Je propose donc qu'on puisse avoir accès aux images des émeutes d'internautes devant les magasins pour pouvoir acheter leur 450 000 oeuvres/films/musiques par jour !
[message édité par lolotux le 03/04/2009 à 11:16
]
Et si personne n'installait le logiciel espion sur son ordi? Et de plus, en cas de litige, portait plainte pour "vol de bande passante"... marrant non?
Bref du "n'importe quoi" comme d'hab.
Quelle bande de fils de putes!!! droite ou gauche, que de la merde : droite parce qu'ils votent pour faire plaisir à leur fureur; gauche parce qu'ils ont l'occasion de s'imposer sur un sujet aussi important.
Ce qui m'écoeure le plus, c'est quand l'assemblée nationale comprend des personnes qui représente le peuples français, par département, par circonscription, que ces gens qui sont payés rubis sur l'ongle sont censés être présent dans cet hémicycle pour voter les lois qui s'appliqueront à chacun d'entre nous. Et sur 577 membres, il n'y a eu que 16 clampins de merde. Ce n'est plus une institution, c'est du n'importe quoi. Les lois ne devrait pas être votée si la moitié de l'assemblée n'est pas présente. Quelle honte!! Pays de merde!! Les riches deviennent plus riche, les pauvres peuvent creuver.
Ta conclusion est très à propos. On nous prend pour des criminels, des imbéciles et des cons par la même occasion, ils vont découvrir que les plus cons ne sont pas ceux qu'on croit!
Consternant, c'est sur, mais nous sommes bien dans la logique gouvernementale.
Destruction du pouvoir judiciaire Destruction de l'éducation nationale Destruction de la protection sociale Destruction des libertés individuelles Peur de l'avenir Peur de la crise, du chomage Nous avons tous les ingrédients pour faire avaler des couleuvres Pour ce point precis, Ceci en est une nouvelle preuve, en fait que se passe t il En dehors de tout aspect politique les majors ont obtenu ce qu'ils voulaient Le fait d'annoncer que la loi est passée, battage à la radio ce matin toutes les 15 minutes vous avez déjà une bonne partie d'internautes qui va cesser de télécharger (par peur des représailles) même si celle ci ne sera pas appliquée immédiatement Ils nous faut bien sur lutter contre cet abus sans nom mais ne pas perdre de vu que cela fait partie je pense d'un plan global afin de préparer les nouvelles élections Irreductibles gaulois soyons vigilants
moi ce qui me dégoute le plus là de-dans, c'est de voir que le PS a joué le jeu de Sarkoléon I, et a tout fait pour que ça passe comme une lettre à la poste !
VOUS ETES VRAIMENT DES POURRIS ! Parti Stupide... va falloir qu'on crée un parti pirate en France, je vois que ça pour aller leur casser la gueule à l'assemblée... 
Merci de ce magnifique texte de conclusion Guillaume. Au final, malgré la qualité des mousquetaires qui ont porté de superbes estocades au texte dans l'enceinte du Parlement, les partis (PS et Nouveau Centre surtout), n'ont pas suivi. On s'en souviendra aux prochaines élections ;-)
Tout le monde, au moins vous et moi, a en tête le boycott des produits culturels estampillés par les grandes de la culture. Question : comment s'y prendre sans passer pour des extrémistes ? L'Internet est si vaste que quelques articles ici et là n'auront peu d'effet. Autant dire aucun. C'est pourquoi un site d'envergure doit se lancer dans une marche pour la délivrance de la culture et une juste rémunération des artistes. Supprimons les intermédiaires, telles que les maisons de disques, ces machines colossales ne sente que l'odeur de l'argent. Prouvons à ceux rapaces que leurs clients ne sont pas dépendants, mais qu'une solution alternative est possible. Le monde des logiciels libres l'a prouvé, à notre tour de prouver que le temps de la culture exploitée est révolu. Numérama, pourquoi ne deviendrais-tu pas le site fédérateur d'une génération avide de changements ?
Les gars vous avez pas bien compris, on se plaint sur Internet, hors ils ne savent même pas ce que c'est, comment voulez-vous être entendu ? On est une des plus grosse communauté, mais passive à outrance, si chaque internaute concerné sortirai dans la rue pour manifesté au niveau national, ça foutrait un certain bordel, mais non, on préfère rester derrière nos écrans bien sagement, juste bon à râler et sortir des articles... A quand le lancement d'une vraie mobilisation physique pour montrer notre vrai nombre ?
Il serait bon de s'interroger sur la jubilation excessive d'Albanel lors du vote de la loi... Qu'elle soit contente que ça passe, d'acccord, mais à ce point ! Aurait-elle eu une promesse de récompense pécuniaire de la part du président et/ou des majors ?... Sans nul doute.
bon...et maintenant ? on attend de voir ? on va manifester (oui, je sais, lacher ton portable 1 apres midi, c'est dur...) ? on fait QUOI ?! et je ne parles pas de cette loi...je parle de ce gouvernement qui bafoue les lois et nous prepare un 1984 pour...2014 ? franchement, je n'ai pas suivi la politique depuis 20 ans mais là, il faut réagir, on va finir comme en chine !!
Oui carrément, organiser dans chaque grande ville un vrai rassemblement d'internautes, c'est pas parce que ça touche pas directement notre travail (et encore ça dépend pour qui), qu'il faut rester passif dans son coin à râler, ça sert à rien. Que font les grands sites comme la quadrature précurseur de l'information ? C'est malheureux mais en France, les politiciens sont tellement sourds que ça marche que par la mobilisation physique massive, un fois toutes les procédures de privation de liberté, il sera trop tard pour pleurer.
On a bien vu à quel point le gouvernement se fout royalement des manifestants... quelle bande de cons ce gouvernement liberticide... On a pas fini d'en baver.
@Ryo Saeba : Et pourquoi ne pas occuper les grandes enseignes (Fnac, Virgin...) et faire entendre notre voix ? Il s'en prenne à notre culture, prenons-nous en à leur chiffre d'affaire ! J'attends une réaction mesurée et responsable de la Quadrature du Net, de Numérama et autres confrères (PcInpact etc.)
tu n'obtiendra rien de la quadrature du net rien de rien , trop mou comme mouvement
Ah bon...! C'est quand même eux avec des sites comme ODEBI ou QUE CHOISIR qui se tapent le sale boulot pendant que tout le monde gémit devant son clavier! ----------------------------- Et je remonte ce post.
C'est aussi un moyen de résister...en téléchargeant légalement.
Bonjour, Ceci est une annonce publicitaire de la companie (VPN à tout va SA.) :
Etes vous fait choppé par l'HADOPI pour avoir visité un site sur la démocratie, la companie VPN à tout va vous permet de refaire cette acte sans que vous vous faites choppez, le tout pour seullement 2.5€ le Mbps par mois... N'attendez pas, commandez votre kit VPN à VPN à tout va Rue des VPN 201451 Namur. Et vous recevrez en bonus la liste des sites de téléchargement que le gouvernement ne vous permet pas de visiter... Cette pub va être un des nombreuses pubs sur des magazines dans des boutiques en noir. On pourrai douter que la Chine pourrai fusionner avec la France... peut-être sur ce sujet que le Ministre Chinois est venu en France... :-)... Allez, sortez vos pavés mais vous n'avez plus les couilles de le faire, tous des lâches qui font le toutou... Vous serez soumis dérrière votre PC... vous pensez faire quelque chose? hahahaha... Moi je ne peux rien y faire, je ne suis pas de France (Je suis de l'est de la Belgique). Pourquoi alors être mécontent sans que vous passez aux armes un jour... Libérez vous tant que le temps nous le permet... sinon votre fin arrivera plus vite qu'on le pensera... l'Hadopi vous vainquera, votre maison sera votre cellule et vos pensées les leurs... Bien à vous :-).
Je trouve que les mousquetaire de l'opposition ont quand même bien travaillés. Ensuite si toutes l'opposition avaitvoté contre, c'est toute la majorité qui aurait voté pour, donc autant que certains de l'opposition travail sur d'autre problémes ( pensé a ceux qui n'ont plus de boulot et des nouvelles lois qui arrivent contre eux ...). L'internet c'est une chose mais franchement j'en au rien a faire qu'on me la coupe tant que j'ai a bouffer et de quoi être au chaud.
D'ailleurs si plus personne ne DL du légal commerciale alors peut etre que certains pourront enfin faire entendre leur musique et voir leur film. D'autre part c'est le projet de loi qui est voté hier. Plus vite ça passe , plus vite on sait a quelle sauce on veut nous manger et plus vite on saura s'organiser. je post depuis un vieux pc (sûrement sans puce ) avec un os nommé PC-BSD. Il existe des livecd d'openBSD. Reste à mettre en place des relais proxy/Vpn crypté .
Une pseudo licence globale finira par voir le jour. Mais plus tard pour permettre aux industries du divertissement d'empocher la majorité de l'argent et laisser les miettes pour les auteurs.
Je conseille donc à tous les auteurs/ créateurs de se regrouper rapidement en association et de mettre en place des sites de tracker (du genre pirate bay) avec un abonnement. Ils pourraient gagner plus d'argent qu'avec HADOPI et le système de distribution actuel. Et cela permettrait de s'affranchir progressivement des industries du divertissements qui n'ont plus leur place dans une économie numérique.
Une pseudo licence globale finira par voir le jour. Mais plus tard pour permettre aux industries du divertissement d'empocher la majorité de l'argent et laisser les miettes pour les auteurs.
Je conseille donc à tous les auteurs/ créateurs de se regrouper rapidement en association et de mettre en place des sites de tracker (du genre pirate bay) avec un abonnement. Ils pourraient gagner plus d'argent qu'avec HADOPI et le système de distribution actuel. Et cela permettrait de s'affranchir progressivement des industries du divertissements qui n'ont plus leur place dans une économie numérique. 
Bonjour,
Merci à tous pour vos messages très nombreux et vos remerciements, c'est très très sympa, ça réchauffe un peu. Malheureusement le combat n'a pas été facile. Pour ma part je resterai très amer qu'un grand confrère régulièrement cité dans nos colonnes n'a jamais relayé nos différents appels (que ce soient les 10 bonnes raisons de rejeter la loi, le site Jaimelesinternautes.com, l'appel à une enquête contre Albanel, la formation du Réseau des Pirates...), alors que c'était le moment ou jamais de s'unir dans cette bataille. Je ne suis pas inquiet pour l'avenir au niveau d'Internet, le projet de loi sera inapplicable. Je ne vois même pas comment certains décrets vont pouvoir sortie. Mais je suis terriblement angoissé de l'avenir de la démocratie dans notre pays. Sarkozy est en roue libre, grâce aux institutions et grâce à l'opposition qui le laisse faire. 
Ce qui me dégoute le plus c'est que la gauche n'a rien fait. Ils n'ont même pas été foutu de comprendre l'intérêt politique pour eux.
Edit : Pourquoi "Goldoark" n'est toujours pas banni après ses messages ? [message édité par zabuza le 03/04/2009 à 13:07
]
Manifester moi j'ai pas envie. Je sais déjà que je voterai Verts aux européennes. Et ce que je voudrais tout suite c'est que quelqu'un me fasse un topo précis sur les façons de plonger dans la clandestinité puisqu'on vit maintenant dans un état policier. J'ai essayé Freenet et Tor mais j'avoue que je n'y comprends pas grand chose. Je suis preneur de toute information là-dessus. Je suis aussi partant pour du tractage anti-majors et anti-hadopi devant les fnacs et les virgins. Vive la résistance !
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 13:12
Fédération française des télécoms
« Un amendement à la loi Création et Internet adopté jeudi 2 avril à l'Assemblée nationale prévoit qu'un abonné dont l'accès à Internet est suspendu par l'Hadopi après des avertissements pour téléchargement illégal restés sans effet sur lui, ne paiera plus la part de son abonnement relative à la navigation sur Internet. Si une telle disposition était maintenue dans la loi, cela signifierait tout simplement la fin du modèle économique des offres composites (Internet, TV, téléphonie) qui a permis le succès du haut débit en France, grâce à des offres riches et innovantes et à des tarifs parmi les plus bas d'Europe ! Par ailleurs, si cette mesure était définitivement adoptée par le législateur, les opérateurs se tourneront là encore, très légitimement vers les pouvoirs publics pour qu'ils prennent à leur charge les coûts de gestion significativement supérieurs des internautes dont l'accès à internet aura été suspendu dans ces conditions. » April (Association pour la promotion et la recherche en informatique libre) « La ministre de la Culture Christine Albanel, le rapporteur Franck Riester et presque tous les députés UMP ont validé de nouvelles discriminations à l'encontre du Logiciel Libre. Malgré la mobilisation des employeurs du Libre contre HADOPI 2, ils ont refusé tout encadrement des mouchards filtrants que les abonnés devront installer pour garantir leur sécurité juridique. Ils se sont également opposés à toute mesure favorable à l'interopérabilité et à la libre concurrence, et ont persisté à limiter le droit moral de divulgation des auteurs de logiciels libres 3. La dizaine de députés ayant voté ce texte prétend donc bouleverser un écosystème qui concerne 18 millions de foyers connectés à internet et dont ils n'ont pour la plupart pas la moindre connaissance. » « HADOPI connaîtra bientôt le même destin que DADVSI (votée en mars 2006, Ndlr). Cette loi est inadaptée, inacceptable, inapplicable, d'ores et déjà dépassée, et liberticide. Elle rejoindra donc prochainement la DADVSI dans les poubelles de l'histoire législative », conclut Benoît Sibaud, président. Par la rédaction, ZDNet France http://www.zdnet.fr/...ites/internet/0,...39390853,00.htm
La conclusion est bien celle-là :
- les internautes, les vrais, s'en fichent ; - les artistes, les vrais, ne verront aucun changement (la loi ne prévoit du reste rien pour eux) ; - le citoyen, lui, y voit une nouvelle violation de ses droits les plus fondamentaux comme cela dure depuis des décennies. db
Quand est ce que la loi sera effective ???
il y aura encore d'autre point (les amendes ) qui sera rajoutés a ce texte ? la france est à des technocrates qui ni connaissent rien au nouvelles technologies .
Quand est ce que la loi sera effective ???
il y aura encore d'autre point (les amendes ) qui sera rajoutés a ce texte ? la france est à des technocrates qui ni connaissent rien au nouvelles technologies .
Quand est ce que la loi sera effective ???
il y aura encore d'autre point (les amendes ) qui sera rajoutés a ce texte ? la france est à des technocrates qui ni connaissent rien au nouvelles technologies .
"Je sais déjà que je voterai Verts aux européenne"
ralala si on avait des femmes deputés ou ministre du meme charisme que mme billard on en serait pas la
Je propose une cyber-manifestation...
Ouvrir toutes nos bornes wi-fi pour une journée. Que chacun puisse disposer de 5 points d'aces partout en France pour une journée. Service public par le public. 
Pour une loi liberticide en matière de liberté d'expression, je la trouve bien laxiste envers des sites de "rebels" comme numérama.
On y lit plusiseur apelle à la désobéisance civil, des incitations au piratage qui devient un devoir citoyens et tout ca sans qu'aucune sanction ne soient prises à l'encontre de ce tibet du net qu'est numérama !
bon dernier rempart de la démocratie LE CC si pas de censure ok on est en dictature et vive le Fuhrer
Voila ce qui arrive quand les institutions sont detournées, voilà ce qui arrive quand les parlementaires ne font pas leur travail (au minimum un peu plus de présence a l'assemblée). Voila ce qui arrive quand les medias d'information ne font plus leur travail (brève trop rapide, qui traite partiellement le sujet et qui ne met pas en avant les réels problème.
Qu'est ce que je risque personnelement, rien. Je suis deja en train de m'occuper de l'apres Hadopi pour mon propre compte. Il ya a priori peu de chance de me faire attraper par Hadopi. Il en va de même pour mes proches que je conseillerais sur les differentes parades. Je vais surement me tourner vers les service de dl payants ou newsgroup payants. Je passerais surement en plus par un proxys publique. Et si cela ne suffit pas, et que les solutions de p3p ne sont pas satisfaisantes, je me tournerais surement vers TOR ou Freenet. Le streaming, très peu pour moi, tant que le streaming HD n'est pas devenu la norme et que l'on sera limité en temps de conexion, ca ne me conviendra pas. Pour ce qui est d'enfermer Hadopi dans un système virtuel ou sur un autre pc, on ne sait pas forcemment si c'est le fait d'etre pris en flagrant delit de telechargement ou si le fait d'avoir le mouchard actif qui fera foi en face d'hadopi. de plus, ce genre de mouchard pourra être patché pour contrer les moyens de contournemment. Enfin a priori, si on veut installer le mouchard sur une deuxieme machine clean, il faut rajouter un switch avant la box pour être a peu pres sur que le mouchard ne sniffera pas ce qui passe par le reseau. Enfin, installer un mouchard du gouvernement, n'est de toute façon pas une solution envisageable pour moi, par principe. Je conclurais par dire egoistement que j'espere que maintenant que cette stupide loi est passée, qu'elle fera un maximum de dommage collateral d manière a ce que les gens se reveille un peu. Atlantis1939, je connais pas ta situation professionel, mais si tu a un rapport avec le monde de la musique ou du cinema, j'espere (au vu de ton commentaire) que cette loi n'améliora pas ta situation, et même j'espère que ton buisness se cassera la gueule, et que tu te retrouvera en galère au chommage a telecharger car tu n'auras plus les moyens de te payer des disque/films. Tu seras alors dans une situation très hypocrites, mais ça te fera du bien je pense. Enfin, je conclurais par dire, qu'ils n'ont fait que retarder un petit peu l'évolution (ou devrais-je dire revolution) numérique naturelle. Les mentalités changent, et c'est pas une loi de merde qui changera quelque chose. Vive le partage, vive le téléchargement. Vive les vrais artistes qui vivent de la scène et qui n'ont pas oublier d'où ils viennent. A dans 3 ou 4 ans pour une nouvelle loi tout aussi inutile et dangereuse quand on aura fait le constat que Hadopi est inefficace.
Ca me rassure j'ai cru que la france allait devenir une mauvaise dictacture Ce qui me navre un peu c'est que toutes les lois sont passées en été quand il n'y a pas de députés, ou le soir aprés 23 H. C'est un peu comme ca depuis le début du parlement, et que certains viennent s'en offusquer quand ca met en péril leur 'droit' de telechargement des oeuvres protégées. Je suis obligé de rejoindre HFTO et dieu sait que ca me fait mal au coeur de soutenir un Belge, quand ils parelent d'un bande de gamins arrièrés qui font la révolutions derrière leur écrans et qui dix minutes aprés éteignent leur PC parceque demain y'a école.
moi je dit a l'HADOPI bon voyage en jugement constitutionnel et bon séjour en enfer ou elle rejoindra sa sà...“ur jumelle DADVSI
Et oui, je n’ai pas compris pourquoi les responsables de site qui crient tous à l’unisson qu’ils sont contre internet, ne se sont pas unis afin de clamer leur opposition d’une seule voix. Quand non voit ça, il n’y a pas de quoi s’étonner de ne voir personne aux manifs. En ce qui me concerne, je ne mettrai pas de mouchard dans mon PC, même si mon abonnement doit être résilié ; c’est hors de question ! En cas d’avertissement, je contesterai, ne serait-ce que pour la forme, en adressant une lettre AR de contestation. Si je passe à l’étape « coupure d’internet », alors je pourrais me défendre en face du juge en attestant de mon désaccord depuis le premier avertissement. Il ne pourra alors que constater ma volonté de contester dès les premiers instants les accusations de l’autorité Hadopi. Et j’invite tout le monde à agir de même, ne serait-ce que pour occuper cette Hadopi à recueillir et classer tous nos courriers AR, ça leur fera les pieds. Pour les majors, je ne changerai pas d’attitude : boycott ! Mais comme toi, Kad, ce qui m’inquiète le plus n’est pas le téléchargement, mais la dérive actuelle du pouvoir vers un régime autoritaire, voire totalitaire. à‡a, c’est bien plus grave que tout, notre démocratie est en danger, ni plus, ni moins. On montrait du doigt hier les internautes qui parlaient de dictature. Aujourd’hui on a l’impression que tout le monde a un peu le souffle coupé. Et demain, où en serons-nous ? [message édité par TotoRhino le 03/04/2009 à 14:23
]
Donc ça c'est fait ... Principalement pour le domaine musical et cinématographique on est d'accord ... Je suis horrifié ... Mais aussi de voir ça : http://www.afjv.com/..._jeux_video.htm ... Après la culture musicale et vidéo, voilà qu'on s'attaque au côté jeu-vidéo de la chose ... On a pas fini d'en bouffer de ces lois de merde ...
Ouais en même temps que l'autre grand Spyware américain, Windows 7. Tout sera pré installé sur les nouveaux PC des le 1er Mai. Date symbolique ou les gens sortent au lieu de ragarder ce qui se passe sur leur PC. Comme ca les nouveaux acheteurs auront Windows, bourré de spyware plus celui d'hadopi et le tout sans douleur.
Je me demande si Albanel fera une lettre ouverte aux internautes comme Renaud Donnedieu De Vabres,(la on va bien rigoler)
elle sait écrire au fait???
Lol ! heureusement que c'est pas la saison de la chasse aux demeurés, numérama perdrait les trois quart de sa communauté de 40 000 membres Edit : Numérama tient à éviter ce genre de comportements sur ses forums. Essayez de rester courtois et préférez le mp pour les règlements de comptes. Merci.  [message édité par Neuro le 04/04/2009 à 13:52
]
Légèrement (voire très) prétentieux comme post... Un peu d'humilité ne fait de mal à personne, surtout que si mes souvenirs sont bons je ne t'ai jamais vu poster dans les news Hadopi sur Numerama...[message édité par CounterFragger le 03/04/2009 à 14:57
]
J'espère juste qu'aux vues de ce que l'on subi depuis ces deux dernières années, la majorité des français saura voter contre sarkozy en 2012. Lui et son gouvernement sont la HONTE de la république et de la France toute entière aux yeux du monde.
oui il y a du lag et j'ai même des problèmes de synchro avec la box...clic clic clic clic clic un vrai festival!!!
;-))
C'est parceque le mouchard est en train de s'installer dans ta box a ton insu, c'est rien panique pas
!
Tu as raison, je n'ai jamais poster dans la section News hadopi, maintenant est ce une raison pour me laisser faire par prudence, alors que je peux troller un peu ? La modération ne fait rien contre des gars comme prudence et ce malgrés le bouton "Avertir", alors je me fait justice tout seul. Aprés libre a toi de te placer dans les 3/4 de demeuré ou dans le 1/4 restants. Je te rappelle qu'on parle de 40 000 membres !!! Ca en fait de la masse. 
C'est Talonette qui décide. Les députés-croupions enregistrent. Talonette veut, France le fait. Talonette a parlé. Exécution.
Goldo, calmos ! quand on est de droite, on assume. Et ne viens pas nous sortir comme excuse bidon que la gauche aurait fait la même chose. Pathetique... c'est maintenant que tu te rends compte pour qui tu as voté ?
Je ne suis pas de droite. Encore un manichéen... Apprend à lire.
? Vois pas le rapport... [message édité par Goldoark le 03/04/2009 à 16:38
]
Bof, droite gauche UM/PS, FN/NPA bonnet blanc/blanc bonnet...tous des voleurs de deniers en puissance.
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 16:05
 quoique j ai jamais voter fn donc la je peux pas dire , une chose qui es sur en france on passe de droite a gauche sa donne quoi ??enfin la pour le coup sa fait mal 
ThurstonMoore a écrit : Bof, droite gauche UM/PS, FN/NPA bonnet blanc/blanc bonnet...tous des voleurs de deniers en puissance.
----------------------------------------- les Femmes et Hommes politiques sont à l'image des electeurs
Ca fait mal ??? D epasser de gauche a droite et de se faire plus enflé qu'avant ? Toi tu vas etre mon Winner du jour !
Bienvenue dans l'internet chinois ...
J'espere que freenet va exploser sinon c'est la fin. (Je ne parle pas de telechargement mais de bypasser les filtres qui vont etre mis en place petit a petit sur des sites comme piratebay etc ...). PS : a quoi ça sert de vous crêper le chignon sur des conflits droite gauche ? franchement on en est plus la ...
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 16:16
non pour moi pas de crêpe chignon les Troll de son acabit sa me fais MDR
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 16:21
tien dans svm du mois il parle du stockage en ligne pas top avec hadopi
en 50 ans , voila à quoi en est réduit la conscience politique !! Affligeant !! 
Je permet de dire que ce n'est pas les Artistes, mais un petit nombre d'artiste sponsorisé par les majors en manque de pouvoir qui ont soutenue cette loi...
En second lieu j'aimerais dire a ceux qui Dl 24 heure sur 24 ( music, jeu, video...) que vous faites le jeu des pouvoirs, stopper le Dl, couper la télé, achetez plus de cd DVD et compagnie, venant des majors, allez on concerts des Artistes inconnue, téléchargez la culture sous licences libre... Ceci fait, les majors comme le gouvernement verront que la chute de vente des CD et DVD continuera ... Là ou les choses sont grave, c'est que le pouvoir a mis en place une société privée qui a plein pouvoir pour surveiller la Toile, sans aucun contrôle... Le Vrai contre pouvoir médiatique, culturel, social et autres qu'il y a sur le Web est en danger, la Liberté est en danger... Avant de penser a sont téléchargement de la dernière série en vogue , pensez à regarder en profondeur... Bien souvent vous avez des réaction purement égoïste... Sinon nous Artiste Libre nous allons payer la note, les moyens seront réduit de plus en plus, bientôt plus de créateur en france, donc plus de culture ( culture = intelligence des peuples ).... Autant les pouvoirs oppriment par des lois liberticide , autant certains User du Net ont totalement exagéré dans le DL/UP... Le Tout Gratuit est impossible, car hélas nous vivons pas d'amour et d'eau fraiche ... La lutte doit continuer et n'oublier pas de voter.... 
enter
(Banni) le 03/04/2009 à 16:46
---Tu crois pas que si elle était vraiment pour le P2P et la Licence Globale elle se serait montrée durant ce débat sur l'HADOPI? Elle était où?---
Ségolène Royal n'était sûrement pas à l'Assemblée puisqu'elle n'est pas député.
Mouais...regarde même eux vont nous donner des lecons : http://www.zdnet.fr/...ites/internet/0,...39389078,00.htm
C'est bien là le problème !
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 16:51
tien une autre info :
Les ministres de l'Education nationale et de l'Intérieur se sont exprimés ensemble dans Le Parisien pour appeler à la généralisation des caméras de vidéosurveillance dans l'enceinte des établissements scolaires, seul moyen pour eux de lutter efficacement contre la violence scolaire, en hausse selon eux. Ils ont épinglé 120 lycées particulièrement touchés, notamment du fait d'intrusion de jeunes extérieurs à l'établissement. elle es pas belle la vie !
Facile de balancer l'info avec le petit commentaire qui va bien, faut voir ce que peuvent en penser les profs en zep...
Le problème n'est pas tant les caméras que l'utilisation qui en sera faite. Et la prolifération de caméras ne résout pas tout...contrairement à ce qu'affirme Le Figaro. Il est évident que les collèges connaissent des problèmes de sécurité de plus en plus grands engendrés par un manque total de prévention en amont et un simple outil répressif en aval...et ce depuis très longtemps. J'ai un collège pas loin de chez moi...et je vis pas franchement en ZEP, mais à Marseille dans un quartier populaire bobotisé par le plan Euroméd. On y entre pas comme çà...un gardien à l'entrée fait bien son travail...et les profs (pas fascho pour un sous, j'en connais quelques uns) pas plus que les élèves ,(j'en connais beaucoup )ne ne s'en plaignent .Maintenant....il faut plus que des caméras. Des moyens pour l'éducation, (et me ressorts pas les chiffres du Ministère..c'est pas le jour!), un véritable reprise en main des gamins qui déconnent, sans pour autant les mettre direct en prison, où là ils sont définitivement perdus. Il y a d'autres alternatives...mais là çà coince totalement avec Sarko. Sans faire de l'angélisme, ni du tout répressif...c'est impossible avec ce gouvernement...mais ce serait possible avec d'autres. Problème...P...TROIS ANS! [message édité par Aintzane le 03/04/2009 à 18:55
]
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 17:00
et les jeunes il vont penser quoi ?? a ton avis ?
prudence
(Attente Validation) le 03/04/2009 à 17:02
la revolte des cités a pas sufi ben on en remet une couche
voila le jouet vient d'avoir une option en moins on va voir si certains vont se réveiller et voir ce qu'il se passe dans ce pays ou bien si notre ami sarko sera réélu .
En 1996, JP Barlow nous avait offert la Déclaration d'Indépendance du Cyberespace. De loi en loi, je me retrouve de plus en plus dans ce texte :
http://www.freescape.../barlowtxt.html
Je vous rappelle ou vous informe que le DMP dossier médical personnel c'était la gauche ..... eh oui Big Brother c'est aussi eux !
ainsi que la loi sur la réforme de l'accès aux spécialités médicales avec concours qui fait qu'on manque de spécialistes et qu'on les prend à l'étranger
Tiens un troll UMP...on intéresse
Ceux qui disent voté utile, vous voulez dire quoi par la (??????)
J'espère que ceux qui sont pour cette loi seront les premiers a avoir les lettres recommendée + suspension d'abonnement....
Ecoeurant, quand on voit le nombre de réponses défavorables à ce projet de loi, après avoir contacté TOUT les députés.
C'est une HONTE POUR LA DEMOCRATIE !!!!!!
"QUESTIONS AU GOUVERNEMENT" = la majoritée n'écoute meme pas, ils rigolent tous le temps entre eux (genre cause toujours)....
Ils croivent toujours avoir raison, etc...... HONTE HONTE HONTE....
De toutes façons je n'aurais aucun regret de DL comme un goret à l'avenir == > Vives les newsgroup + VPN + DDL + ......etc!!!!
Pas dans mes habitudes, je me suis tapé le journal d'info ce midi sur france 2, puis j'ai zappé sur BFM et I télé: Moins d'une minute sur le sujet! Descprition sommaire du mécanisme de la loi, rien sur le spyware, on passe vite à autre chose. Je zappe sur direct 8 , même topo, plus une petite interwiew du chanteur de Simple Mind qui dit qu'en France on aime bien couper, faisant allusion à la révolution. La bonne blague d'english!
Tout le problême est là. La position anti Hadopi n'est pas comprise par les médias. A mon humble avis c'est là que le travail doit-être fait pour que les choses avances. Plutôt que de contacter des députés totalement sourd, il faut contacter les médias, journaliste aprés journaliste, pour qu'ils prennent conscience de la gravité du sujet. Pourquoi ne créeriez vous pas un site spécial, ou un espace dedié quelque part sur le net pour que chacun d'entre nous se répartisse la tache média par média, journaliste par journaliste, afin de leur tenir des propos décidés en commun? Tout comme dans les jeux de ballons, j'y connais pas grand chose, mais je sais qu'on doit marquer l'autre équipe, un internaute au minimum par journaliste, l'effet serait garantit ! Vous qui êtes des spécialistes du web, organisez la réponse, utilisez donc la puissance de ce média.
Ben c'est déjà fait...je blogue sur plusieurs médias de gauche comme de droite depuis pusieurs mois déjà...et je ne suis pas la seule. Tu peux pas savoir à quel point je me suis fait jeter, à droite comme à gauche et traiter de voleuses...pire même! Enfin les médias , je connais, ils s'en moquent...ou plutôt, hormis quelques uns sur le net, ils sont dans l'escarcelle des "copains du Fouquet". Donc pas grand chose à attendre des médias traditionnels, y compris sur le net. Manger et trahir ou perdre son job, that is the question ...perso j'ai choisi, mais je mange nettement moins
Voilà...ça y est, c'est fait ! Maintenant l'exode des internautes vers plus d'anonymat va commencer (puisque le feu vert est donné
 .Concernant les politiques de gauche, il faudrait que, au plus grand nombre, leur soit posée la question de leur assourdissante absence, et quelle est leur position concernant (non pas la loi en elle-même) certains amendements qui rappellent des méthodes d'anciens pays du bloc de l'Est. Pour ma part, je ne suis pas sûr que le gouvernement trouve un grand intérêt de savoir qui télécharge et quoi. Mais cela concerne internet, et là, "faire semblant" de vouloir légiférer sur le piratage, était un excellent moyen pour y "mettre de l'ordre dans la jungle internet" et de manière progressive (en élargissant le champ d'action de la loi puisque maintenant elle existe). Comme je l'ai dit plus haut, ça va être le grand départ...de ceux qui maîtrisent un peu internet. Et les autres suivront parce qu'ils sauront très vite (le bouche-à-oreille ça marche très bien). Mais je suis quand même curieux de savoir quel sera le ressenti de tous ceux qui se feront attraper alors qu'ils n'ont rien fait (surtout les pro-hadopi). Mais au delà de cette loi, c'est surtout de voir de quelle manière elle (et beaucoup d'autres avant). On nous parle de démoncratie (quel joli mot) mais où était-elle ces derniers jours ?? Sûrement dans le comportement des hommes politiques, élus par les français, aussi bien de gauche que de droite... Et que dire du vote à main levée !?? Dommage pour nous, citoyen de base, mais je m'en souviendrai lors des prochaines élections à venir ! On peut toujours rester vigilent pour l'avenir, mais force est de reconnaître que le gouvernement n'a vraiment personne en face de lui pour lui tenir tête. Je vois à quoi peut servir un pot de chambre, mais ces gens qui se disent de l'oppsition, c'est quoi leur utilité ?? (car faut-il le rappeler, ils sont payer avec notre argent !). Bref, je nous souhaite quand même que du courage (et je m'adresse A TOUS) pour les mois et années à venir...ça ne va pas être drôle !
Oups ! je viens de voir que j'ai avler quelques mots...
Il faut donc lire : "Mais au delà de cette loi, c'est surtout de voir de quelle manière elle (et beaucoup d'autres avant)a été votée. On nous parle de démoncratie (quel joli mot) mais où était-elle ces derniers jours ?? Sûrement pas dans le comportement des hommes politiques 
Derrière cette loi liberticide et obsolète point la faillite de la Cinquième République Française.
Aujourd'hui, nous ne devons plus nous laissé faire par ces personnes incompétentes et omnipotentes à la solde du grand Capital. Je rappelle une chose et une seule : En cette soirée du deux avril deux mille neuf, seulement 16 députés siégeaient au sein de l'hémicycle de l'Assemblée Nationale. Qu'est-ce à dire ?! Ils ont fourvoyés la représentativité électorale, se sont démis de toutes crédibilités en leur foi dans un engagement républicain digne de ce nom. Trop gras, trop gros, embourgeoisés dans le cumul de leur mandats, aujourd'hui, ils sont la honte de l'histoire du parlementarisme français et ils insultent la confiance que le peuple français démocrate et républicain a placé en leur représentativité. J'ai honte gravement et doublement car le député-maire pour lequel j'ai voté, et au demeurant socialiste, était absent - son siège est resté vide et muet ! Peuple, ainsi te voici tu et méprisé ! Cela ne peut plus durer. Il faut interdire le cumul des mandats et revoir la constitution française qui permets de telles dérives bureaucratiques. Car une loi ainsi votée ne peut nullement satisfaire l'ensemble de la citoyenneté française. Quelle honte ! Quelle mascarade ! Ce qui s'est passé hier soir est grave, très grave ! Aujourd'hui, Le peuple français ne peut plus accepter de tels manquements de la part des personnes qu'il porte aux responsabilités les plus honorables de la République Française ! Ainsi, cette embourgeoisement capitalo-parlementariste décrédibilise peu à peu l'ensemble du corps législatif et rappelle les heures sombres de la troisième république alors que les conservateurs les plus acharnés étaient aux responsabilités. Peuple et internautes français - avec ou sans papier - ne nous laissons plus faire par ces personnes qui font passer leur petits intérêts avant celui de l'ensemble des citoyens ! Il est tant d'agir. Agissez ! ! /FaxX "Tout ordre, tout discours qui s'apparente du capitalisme laisse de côté ce que nous appellerons simplement les choses de l'amour, mes bons amis." J.Lacan, Leçon du 06.01.72
De toutes façons je n'aurais aucun regret de DL comme le gros consumériste jouisseur que je suis !! == > Vives les newsgroup + VPN + DDL + ......etc!!!! [message édité par Babayaga le 03/04/2009 à 19:59
]
lol
albanulle reste dans sa logique a la con remarquez: -la quadrature du net : 5 gus dans un garage qui defendent 20 millions d'internautes -l'assemblée: 16 gus dans une salle qui pondent des merdes pour enquiquiner 65 millions de français -l'ump : 6 députés neocapitalistes qui defendent les interets de 0.00001% de la population qui gagne 50000 euros par mois... vous trouvez pas que cest une algorithmie parfaite? :-)
@Kad: parmi les 4 non il me semble qu'il y avait le non de monsieur Tardy. A confirmer, mais j'ai lu l'info je sais plus sur quel site.
Depuis le début de cette loi, les Auteurs sont pris en otage au nom du grand libéralisme du gouverneur et de ces petits copains.
Le libéralisme est à l'opposé exact du flicage généralisé, puisque ça va à l'encontre de la liberté individuelle.
Ces pratiques abusives génèrent une crise économique sans précédent qui met en péril les auteurs photographes.
Je ne sais pas si vous avez remarqué mais les média font du spectacle pas de l'info, et si possible du spectacle politiquement correct. France Télévision est un peu trop syndiquée alors elle a été bridée à sa $ourc€. L'info c'est le pouvoir, donc c'est pour ceux qui ont les moyens et surtout pas pour les foules.
Comme aucun politique ne m'a présenté un CV et une lettre de motivation crédibles, j'en ai élu aucun. De plus, pour moi, appartenir à un parti c'est éliminatoire dans une vrai démocratie. mes opinions sont de droites, de gauche, du milieu ou de nulle part (souvent de nulle part en fait, parce que le bon sens n'a pas l'air d'être une valeur cotée en politique) Soyons sérieux, si les asiatiques ou les anglo-saxons utilise l'Hadopi, je suis grillé (séries et mangas arrivent bien trop lentement en France, quand ils y arrivent). si c'est un français, c'est forcément une erreur et je proteste vigoureusement. heu... le manuel de survit du pirate, c'est par où ?
Le 03 Avril 2009 à 13h00
Bonjour, Merci à tous pour vos messages très nombreux et vos remerciements, c'est très très sympa, ça réchauffe un peu. Malheureusement le combat n'a pas été facile. Pour ma part je resterai très amer qu'un grand confrère régulièrement cité dans nos colonnes n'a jamais relayé nos différents appels (que ce soient les 10 bonnes raisons de rejeter la loi, le site Jaimelesinternautes.com, l'appel à une enquête contre Albanel, la formation du Réseau des Pirates...), alors que c'était le moment ou jamais de s'unir dans cette bataille. Je ne suis pas inquiet pour l'avenir au niveau d'Internet, le projet de loi sera inapplicable. Je ne vois même pas comment certains décrets vont pouvoir sortie. Mais je suis terriblement angoissé de l'avenir de la démocratie dans notre pays. Sarkozy est en roue libre, grâce aux institutions et grâce à l'opposition qui le laisse faire. Bonjour, Merci à toi
Si Sarkozy plait autant, c'est que beaucoup de français s'identifient à lui. Ce que tu dis sur Sarkozy, tu peux le dire de ces mêmes français. CQFD. On va dans le mur, c'est une évidence.
Ce qu’il y a de constructif et de préventif dans un conflit ce sont les dégâts collatéraux qui promeuvent la création de produits dérivés et la récupération universelle qui normalise le débriefing pour la postérité.
La logique veut que des enfants se mettent en colère lorsqu’on leur confisque leur jouet. Les paramètres économiques, idéologiques, libertaires, sémiotiques ne peuvent justifier ces réactions épidermiques voire égocentrées et ces levées de boucliers d’entrepreneurs en devenir et de rebelles sans cause. Soit, la régulation des flux immatériels ne peut être calibrée par un ensemble de dispositifs bipolaires, entre pédagogie passéiste et répression administrative. Ceci étant, l’autogestion jusqu’au-boutiste par le chaos joyeusement communautaire est un projet trop réel pour s’appliquer au virtuel. La nature de ce débat devrait être basé sur l’esprit mais, en l’occurrence, c’est le sentiment qui régit la problématique et sert de maladie imaginaire, de diagnostic sentencieux ou de remède absolu car la raison a déserté à la première demande de test de paternité. La suite ici : http://souklaye.word...ltes-gratuites/
Et si on enregistrait la radio FM et qu'on leur faisait savoir ?
Salut à tous !
Alors, que comptez vous faire sinon écouter la radio ou savoir si untel doit-être banni ? Fort même trés fort ! J'attend vos propositions sinon restez derrière vos écrans, cela est moins dangereux !!!! 
Yttrium et Makhno parlent de libéralisme économique, ou plutôt de sa dérive ultralibérale, alors que Jailbreak parle de libéralisme politique, basé sur les libertés individuelles.
de toute façon, si sarko et ses copains du Fouquet's était vraiment des libéraux, ils ne s'en remettraient qu'au marché, à sa propre auto-régulation par la concurrence, et non à la régulation étatique. 
Quand il n'y a que 16 députés pour voter une loi, le PS aurait tout à fait pu changer la donne... Il y a actuellement 210 députés de gauche.
Je te renvoie à ce que de nombreux posteurs, toutes couleurs confondues expliquent depuis le début...inlassablement. Par exemple darius_france dans cet autre topic...
Je pense qu'il ne faut pas avoir cette obsession des « seulement » 16 députés. Cela peut aussi vouloir dire que les jeux étant joués d'avance de part la volonté sarkoziesque d'imposer cette loi, même à l'UMP on sait bien qu'elle est inepte et on a fait le service minimum : seuls ceux qui sont forcés d'y être y sont. Le fait qu'il n'y aura pas de vote solennel, donc de savoir qui est vraiment persuadé de sa pertinence, vient renforcer cette hypothèse : imaginez un scrutin avec l'opposition contre et un maximum d'abstentions sur les bancs de la majorité. Cela ferait sérieusement désordre.
L'orthographe surréaliste, la grammaire expérimentale, les clichés et la stigmatisation peuvent choquer mais des choses intéressantes, selon moi, sont dites.
cher défenseur de la loi hadopi j'ai pour vous une mauvaise nouvelle aujourd'hui je suis entré dans le disque dur de vos ordinateurs et j'ai également regardé les sites que vous visitiez. J'ai put trouver les mails amoureux que baladure envoi a rachida dati j'ai put voir les albums de famille des membres du gouvernement j'ai put lire leurs brouillons et les stratégies démoniaque qu'ils fomentent en somme, ce qui était privé, ne l'est plus, je peux a volonté espionner leurs vies privé lors ce qu'un ministre envoi un mail, je le sais lors ce qu'un ministre va voir un site, je le sais lors ce qu'un ministre écrit quelque chose, je le sais j'entre a volonté dans les ordinateurs mon à...“il est partout j'observe, j'espionne, je scrute, je vois, en vertus de quoi puis je violer votre intimité ? Et bien parce que je dois vérifier si vous ne télécharger pas de film pirate. Pour donner un exemple, demain, j'irai chez vous comme james bond, j'ouvrirai votre porte pendant que vous n'êtes pas là et je fouillerai votre maison je regarderai dans vos armoires, dans la cuisine, dans le tiroir de vos slips, dans vos chambres pourquoi ? pour vérifier si vous n'avez pas de dvd-rw de film pirate c'est ma logique, ma tendance, mes réflexes. mais mieux encore pendant que vous dormirez j'enverrai des gaz paralysant dans votre maison je rentrerai chez vous et je placerai des électrodes sur vos tempes alors je fouillerai l'intérieur de votre cerveau vous allez me dire, que c'est de la science fiction fasciste bien attristante mais oui je me dois de vous priver de votre liberté, de votre intimité, de votre vie privé tout simplement parce que l'argent des droits d'auteur vaut plus que les grandes notions de liberté un homme libre, ce n'est rien, un homme qui gagne de l'argent, c'est tout ce qui compte la liberté ne sert a rien le profit est le sommet d'ailleurs les artistes eux même sont solidaire à ma cause et vont changer le contenu de leurs à...“uvres let it be, deviendra, let it win on sent d'ailleurs que les artistes n'aiment pas la liberté mais qu'ils préfèrent le profit, ça se sent dans leurs textes, dans leurs films la liberté ils s'en foutent les textes des chansons de nina simone ne sont ils pas : "j'aimerai t'espionner toute la nuit viens et donne moi de l'argent mon chéri j'ai besoin d'argent pour vivre et être heureuse ta liberté ne vaut rien" d'ailleurs les films seraient ils des beaux messages sensible, humaniste, poétique, des leçons de vie les 7 samouraï vantent le meurtre et la boucherie gran torino est un manifeste pour le viol et le racisme harvey milk est une ode à l'hétérosexualité et nous fait penser que les homosexuels sont des criminels l'intégralité des textes du cole porter song book, ne parlent pas d'amour, avec poésie et humour mais ils vantent l'importance cruciale du profit, de la perte de liberté et du totalitarisme dans le roman 1984, on voit bien qu'il faut que l'état gouverne d'une main de fer un hérétique, un malade récalcitrant les réflexions des scénaristes de ce siècle sont pour la perte de la liberté, sont pour l'enfermement rien n'est plus méchant que l'art rien n'est plus gentil que la sanction politique il faut que les politiciens nous dressent, nous matent, nous observent, nous possèdent. Toutes les chansons disent cela. L'amour ne sert a rien, le profit, le grand profit, l'argent, ça, ça c'est utile ! Alors messieurs les politiciens, messieurs les vendeurs de disques, ne m'en voulez pas si j'ai violé votre intimité, si j'ai bafoué votre liberté, si j'espionnerai dans le futur vos connections internet, si je devrais être un punisseur sévère qui vous infantilisera et vous condamnera il fallait que je le fasse, pour le bien de la nation, pour sa rigidité, pour que l'état, constitué de l'élite, puisse enfermer dans une chape de plomb sa population idiote et sale. Je m'appliquerai a rendre les enfants des classes populaires encore plus pauvre, j'ai exploité leurs parents, alors j'exploiterai leur marmaille dressable je garderai l'argent pour les enfants de riche mais les pauvres n'auront rien, pas de papier, pas de billet, pas de métal, pas de pièce, et surtout pas de mélodies, juste des devoirs, des taches, des fardeaux, des obligations Ils n'auront pas besoin de liberté, leur espace temps m'appartient rien n'est plus horrible pour moi de penser qu'un enfant de pauvre (animale horrible par excellence) puisse se divertir en regardant un film qu'il n'a pas payé. Il faut qu'il paye pour avoir le droit d'entendre des gens vanter les vertus de l'amour. Il veut être émue, s'il veut que son cà...“ur soit heureux, il faut qu'il paye ! Et puis de toute façon nous mettons à sa disposition des vidéos de propagande gratuitement pourquoi veut il en plus devenir sensible un futur travailleur exploité n'a pas à devenir sensible, mais il doit être dressé. On dresse bien les chiens a coup de pied, pourquoi ferait on autrement avec les pauvres. Imaginez, un jeune homme, qui n'a pas d'argent de poche parce que ses animaux de parents ont du mal à payer le pain, imaginez le, il se pose devant son ordinateur, et il regarde une ode a la vie, une ode a la liberté, une ode a l'humanité, une critique sociale, une philosophie humaniste, il s'évade un peut de sa condition, il s'élève, sans payer, sans payer, non, c'est insupportable, rien que de l'écrire, sans payer, cela me blesse ! Charlie chaplin le dit bien avant tout ses films, c'est écrit en gros : SI VOUS N'àÅ TES PAS RICHE, QUE VOUS N'AVEZ PAS D'ARGENT, NOUS VOUS REFUSONS LE DROIT AU DIVERTISSEMENT INTELLIGENTS. Charlie chaplin, charlot, ce heros sans le sou. John Coltrane, Nina Simone, Stanley Kubrick, Mozart, Stanislawsky, Clint Eastwood, Chaplin, Miles Davis, les Beatles, Les stones, John Malkovitch, tous, tous le disent, tous pensent que leurs à...“uvres ne véhiculent pas de belle idée, que l'amour est payant, mais surtout qu'un pauvre n'a pas le droit de voir ou d'entendre les choses qu'ils font. Le moteur et l'idéal de l'art est le profit ! C'est cela qui rend l'art joli. Oh quelques hérétiques gauchistes pourraient voir dans mes propos de la folie, du fascisme, du totalitarisme, de l'atroce mais si personne ne s'applique a transformer cette terre en enfer, qui le fera ? dieu le dit lui même en lettre capitale IL FAUT TRANSFORMER CETTE SPHÈRE COSMIQUE (la planette terre) EN UN SUPER MARCHÉ on le voit, c'est évident, que toutes les autres espèces animale de cette planète, toute les autre forme de vie, nous envie, nous mimes. Adam et Eva travaillaient pour la croissanterie POMME DE PIN. Bouddha vendait des rouleaux de printemps au lotus. Dieu lui même est vrp pour l'agence d'intérim manpower. Le travail, le prix, l'achat, la vente, c'est cela l'ordre cosmique, aussi bien scientifiquement que mystiquement. Mais l'art gratuit, l'amour, ah, faite moi rire ! Vous savez quoi ? Récemment, je me promène dans la rue, et que vois je ? Un jeune homme, un pauvre, sale et bête évidement, qui souris, qui est heureux et qui chante. Vision d'horreur n'est ce pas !!!!! Je vous le donne en mille, il avait téléchargé illégalement une musique qu'il écoutait et qui, au c'est atroce, le rendait heureux ! Je le regardais avec rage et j'avais juste envie de lui dire d'arrêter d'être heureux, diable, qu'il soit triste, obéissant et serviable, comme tout les pauvres, j'en avais de la bile dans le ventre tant ce jeune homme épanoui m'offusquait. Oh j'ai dressé ses parents, celui là aussi, je le dresserai ! Mais je crois que le pire, le plus traumatisant, c'était son sourire, son bonheur, sa joie enthousiaste de découvrir de l'art, d'être bercé doucement par de la beauté et de l'émotion, insupportable n'est ce pas ? Comme si il pouvait comprendre l'art, comme si l'art s'adressait a lui ? Georges Brassens ne chante il pas ceci : "quand je vois un commerçant courir après un voleur de pomme, je casse une jambe comme jean claude van dame, et le voleur de pomme se retrouve par terre, je suis un homme de bonne réputation, je vante les vertu de la prison et des sanctions." Ca c'est de l'art quand même ! Brassens n'est pas une âme molle et généreuse, il s'en fout de la faim des affamés, Brassens est un homme juste qui veut que le gentil commerçant, qui a trop de pomme car il est intelligent et digne, gagne sa vie et face du profit. Dans romeo et juliette, il s'agit d'un mariage vénale et forcé, c'est le but, romeo ne va quand même pas tomber amoureux, ça ne sert a rien l'amour,shakespear le savait, sans quoi, il ne serait pas shakespear. L'amour est un vieux concept dépassé, c'est le profit qui compte, c'est l'achat. Oh ce monde serait si beau si les pauvres pouvaient se contenter d'être triste et maintenu a l'écart de l'art et de la sensibilité et de la réflexion et de l'audace. Nous avons réussit a les rendre pauvre et obéissant et soumis, demain, avec de la chance et l'aide de dieu, nous réussirons à les rendre bête et triste, nous réussirons. En se sens le Journal télé de propagande fait un excellent travail, nous les effrayons, nous les manipulons, nous évitons certain sujet en créant ainsi du mensonge par omission, et nous leurs imposons d'autres sujets, ce qu'ils pensent, ce qu'ils croient, c'est nous qui leur dictons, nous somme leurs maitres et leurs bourreaux, et diable, comme c'est bon des les soumettre et de les dominer ! Nous autre, qui transformons la condition humaine en une entité, non pas doué de sentiments et de miracle biologique, mais docile, serviable et effrayé, vantons nous d'avoir créé la loi HADOPI. Avouez de plus que l'astuce est excellente, aujourd'hui, sous prétexte que des sales pauvres insignifiant et rebelle et libre, volent a nos gentils exploiteurs d'artistes des à...“uvres, nous avons réussit a faire un pas de plus vers un totalitarisme cruel et dominateur, nous dominions les pauvres dans la réalité, a présent nous les dominons dans la virtualité, ah, vivement que l'air devienne payant, vivement ce jour divin, mais je m'emporte. Il y avait quelques pauvres qui voulaient, sans payer (ça me fait mal de l'écrire), être heureux et sensibilisé à l'art (la douleur augmente) et cela sont devenu le prétexte à un nouveau système d'espionnage et donc de contrôle du peuple tout entier ! Diable, capitaliste politico liberaux de droite, que nous somme intelligent et fourbe, machiavel et bush nous félicitent ! Rendez vous compte, des millions de gens votent pour nous. Des centaines d'artistes de droite et d'exploiteurs d'artistes, se plaignent. Nous obéissons immédiatement à la minorité docilement et punissons les millions d'autres en faisant régresser leur liberté et leur vie privé, en les infantilisant. C'est beau, c'est presque de l'art ! Cette tendance sublime que nous avons a punir et a stigmatiser les neo esclaves, a les embobiner, aucun doute, c'est de l'art ! Les voilà confus, divisé, possédé, les idiots, ils se sentent même coupable, ils se sentent même sale. Diable, que nous somme malin, qu'ils sont bête. Comme le disent les créateurs de south park, grâce a nous, des chanteurs et des exploiteurs d'artistes, vont enfin pouvoir passer de mini fortuné à maxi fortuné. Britney spear, qui n'avais qu'un jet privé 207, va enfin pouvoir s'acheter son jet 209 avec option suround cette fois ci. Et le pauvre chanteur de metalica qui avait dut abandonner la construction de son aquarium géant en or massif va enfin pouvoir réaliser son rêve ! En le chanteur benny J qui voulait offrir à son fils une ile paradisiaque, idem ! Oui, nous les défendons ceux là, nos beaux riches et ce n'est pas une bande de pauvres en quête d'amour, de sensations heureuses, de divertissements et de liberté qui va gâcher nos fête de surplus, nos voracités, nos besoins maladif a tout rendre payant et a traqué la générosité et la gentillesse partout ou elle se cache. De toute façon, les pauvres, nous ne les écoutons pas. Que pourraient faire quelques manifestants devant les matraques et la violence de nos hommes. Diable, qu'ils sont bête, ils n'ont pas compris qu'un haut parleur et une quête d'humanité perd toujours en face d'une matraque et de la violence ! Le pot de terre contre le champ de mine ! Diable les voilà qui utilisent leurs sceaux d'eau pour éteindre l'incendie là ou nous, d'une simple allumette, embrasons des forêts de vie en quelques secondes. Ah cette loi hadopi me rend heureux, je les vois, je les imagine, tout ces pauvres qui a présent stress, ont peur, savent que le bonheur s'en va un peut plus, que l'amour, le divertissement, les mélodies, s'éloignent encore un peut plus de leurs vie que nous nous efforcerons de gâcher. Que c'est beau, en obéissant aux vendeurs (sage élèves du capitalisme) nous soumettons un peut plus la masse, qui culpabilisera de sa pauvreté que nous créons, je suis heureux, ça y est, je suis heureux ! La réalité est autre. Pour conclure je donnerai l'exemple du site deezer.com un site légal ou l'on peut entendre gratuitement et légalement de la musique, 4 millions de titres lors ce que l'on écoute un titre, deezer.com, paye les droits d'auteur lors ce que l'on affiche une page de deezer.com des publicités s'affichent les revenu publicitaire payent les droit d'auteurs c'est un modèle économique basic et qui fonctionne ce système n'existait pas avant là ou des humains cherchent des solutions punitive, d'autre cherche des solutions de partage dans des modèles économiques serein peut on se demander si cela est possible avec les films comme avec la musique oui tout a fait il est donc étonnant que l'état et les producteurs de film, amant de l'humanité par excellence, s'orientent vers les sanctions juridiques et la régression des libertés, l'espionnage et l'exclusion des plus pauvres. Pourquoi orientent ils leurs forces vers le mal ? De plus, l'art, et le cinéma notamment, est l'académie la plus porté vers le bien. Sans cesse dans les films, on traque le mal et l'on fait gagner le bien. Le bien d'ailleurs, la valeur du bien, est magnifié dans le cinéma. Le cinema d'auteur critiquerait la loi hadopi. Un réalisateur, un scénariste, un comédien, fait son travail pour défendre le bien, le juste, le bon, le généreux. Le personnage principal de taxi drivers est prêt a mourir pour défendre le bien. Le film Blade runner de Ridley scott est d'ailleurs un des plus radical que je connaisse sur la quête du bien, car le réalisateur va jusqu'à prouver que le méchant du film, n'est pas méchant, que c'est le scénariste ou le cinéma lui même qui est méchant, pars ce qu'il crée un méchant. Et que ce méchant permettra au gentil de devenir méchant. Pour donner un exemple : Monsieur méchant tue Madame Colombe. Donc monsieur gentil à le droit de violemment couper la tête de monsieur méchant. Mais donc, monsieur scénariste est doublement méchant, car il crée un méchant qui légitimera la violence et crée un faux gentils qui sera un assassin. Mais bon je ne suis pas là pour parler d'un film mais pour dire que la loi hadopi est inacceptable. Qu'elle va juste crée quelques malheureux de plus et que déjà demain des systèmes tel que deezer.com existeront pour le cinéma, parce que des gens utiliseront leurs forces dans des bonnes directions. Entre temps, des punis, des malheureux, des exclus verront des profiteurs, des maniaques de l'argent, des politiciens incompétent, des agents liberticides pondre des solutions archaïque, sévère, improductive et dualiste. Si l'on va sur le site deezer.com on peut alors s'interroger sur son capitale. Combien ont ils investit ? Combien sont ils ? Qui sont les hommes ayant pris cette initiative ? Outre l'argent, qu'est ce qui les a motivé ? Combien de temps cela leur a pris ? Et la loi davsi, et la loi hadopi ? Combien cela à couté, en temps, en âme, en argent, en préparation, en diners, en location de salle ? Avec cette argent, et une âme ouverte, l'état n'aurait il pas put élaborer un s'équivalent vidéo d'un deezer. L'humanité, la technologie internet, ne s'orientent elles pas vers ce type de site ? Lors ce que l'industrialisation était à la mode et assurait l'évolution de notre civilisation, l'état, finançait et aidait ses entrepreneurs, pour créer des autoroutes, des usines, des réseaux électrique ? Quoi ? L'état a perdue son esprit de construction, d'élaboration ? Un appel d'offre, un débat avec les maisons de production suffirait a créer ce type de site audiovisuel en quelques mois, nous serions même en avance sur le reste du monde, nous serions des exemples d'inventivité, d'interaction entre les partenaires, de diffusion de la culture pour tous. Le temps que le gouvernement a passer à vouloir punir, il aurait put le passer à vouloir construire. Les entreprises, les start up comme deezer, ont plus d'intelligence que le gouvernement et son arsenal d'humain et de finance ? Les starts up sont elles plus responsable de la propagation de la culture que l'état ? Non ! Votre déclin n'est pas l'incapacité à construire des innovations plaisante pour votre peuple, vos contemporains, votre déclin n'est pas le flicage, la tendance facile et permanente à sanctionner, dans un monde surréaliste et ridicule. Votre déclin est bien pire, il est de transformer le plus pauvre d'entre nous en un voleur traqué. Moi, je trouve ce voleur héroïque et cinématographique. Moi, j'aime que ce voleur aime l'amour et qu'il prenne des risques pour entendre des mots d'amour.
Coluche disait: le fascisme, c'est "ferme ta gueule", la démocratie, c'est "cause toujours". On est en démocratie, l'état n'écoute pas les gens et s'en fout complètement, il agit comme il veut agir, que pour l'intérêt d'une minorité pétée de thunes qui fait totalement ce qu'elle veut...
Ces mecs sont au dessus des lois, c'est eux qui les imposent...
rezareza1......ce n'est que des mots...ce que tu dit...c'est beau ...
mais sur le térrain ? sur le terrain ?
En ce qui me concerne j'ai commencé il y a plus de 2 ans en créant l'AIMSA On a crée l'AIMSA au moment de DADVSI en sachant très bien qu'on allait en arriver là, pour les empêcher de tout verrouiller ça y est...on y est ! l'AIMSA est opérationelle et va pourir toutes les tentatives de récupération du web par les majors en imposant la gratuité légale face à leur pognon et leurs amis lobyistes plus ils essayeront de vendre leur merde chère et d'effacer la concurrence, plus on développera du gratuit légal Le Gratuit est plus fort que leur pognon, on les voit venir de loin et ils sont très loin d'avoir gagné La solution va venir des artistes quand ils auront compris qu'ils se sont fait baiser le retour de baton va être violent pour les majors qu'ils ne portent déjà pas dans leur coeur hormis les 50 artistes nantis qui se goinfrent depuis des années [message édité par djjeffouille le 05/04/2009 à 19:06
]
que faire? on va pas aller leurs cassé la gueule quand mème! en sommes nous deja là? plus de dialogue possible? on ne peu pas se laissé faire c'est intolérable. si on telecharge se nest pas parce qu'on est mal intentionné ou quoi que se soit mais parce qu'on a vraiment pas d'argent a mettre ds les loisirs, certain n'ont meme pas de quoi se restoré et on voudrai encore les reprimendé pour des delit fictifs! vive la france! et bravo
a croire kon nous pousse a craké le système* |
