Calendrier de l'Avent : 1 chanson gratuite par jour jusqu'à Noël

Le 01 Décembre 2008 à 15h35

allez les gas montrez a nos députés et aux votres que la répression c'est du bidon!

Gratuit et payent sont complémentaire le tous et une question d'équilibre et de bon sens.

De plus voila une campagne de promotion pour pas cher et un paris risqué (risque de flop) mais c'est ça le boulot d'un producteur PRENDRE DES RISQUES DES VRAI! pas de faire la guerre a son public.

Reste a voir les résultats et les réactions du public et des autres acteurs du secteur?

Le 01 Décembre 2008 à 16h28

moi je trouve que c'est une bonne initiative
je suggère un album gratuit pour noël^^

Le 01 Décembre 2008 à 16h48

Bonne initiative, mais ça prouve que les labels n'ont pas encore compris comment a évolué la musique.

C'est fini les compilations où on subit 10 mauvais groupes pour un bon groupe, maintenant c'est nous qui allons chercher et choisissons ce que l'on veut écouter.

Et on peut le faire légalement et gratuitement sur des sites comme myspace ou jamendo...

Quel intérêt à attendre chaque jour pour recevoir une chanson que je n'ai pas choisie quand je peux aller en cherchant 100 ce soir qui me plaisent ?

Le 01 Décembre 2008 à 17h33

ben mon gars si t'y voit pas d'intérêt, n'y va pas, personne t'oblige mais n'en dégoute pas les autres !!!

moi je trouve l'idée très amusante en tout cas et quant à savoir si les morceaux sont bons ou pas, ça c'est la surprise !!

en un mot, painsek, reste à l'eau !!! vu comment t'es aigri !!! ah ah !

Le 01 Décembre 2008 à 18h23

sariha, on s'est mal compris, je ne cherche pas à dégouter les autres d'écouter cette compil, ils n'ont pas besoin de moi, c'est justement le sujet de mon commentaire.

c'est ça l'intérêt d'internet, tu peux écouter une infinité de morceaux sans te soucier de l'avis du voisin, au lieu de subir toujours les mêmes qui passent sur le nombre limité de canaux de communications "historiques" (télé, radio).

Ceci dit je maintiens ce que je dis, les labels eux-mêmes ne comprennent toujours pas que la façon de distribuer la musique a totalement changé (cf les labels qui en réponse aux pertes de revenus ne trouvent rien de mieux que d'offrir des contrats 360°, une grosse escroquerie envers les artistes où le label prend sa comm' sur tout ce que fait l'artiste au lieu de seulement la musique)

Après il faut pas s'étonner de voir les labels, dont la musique est leur métier, approuver des lois anti-piratage liberticides, simplement parcequ'ils ne comprennent pas les nouveaux modes de consommation.

Le 01 Décembre 2008 à 18h33

Très bonne initiative de la part de ces labels, c'est mieux que le chocolat :-) et puis cela fait découvrir de nouveaux artistes.

De plus, ces 3 labels (Platinium, Talitres et Vicious Circle) sont membres de la fédération de label indépendants http://www.cd1d.com donc c'est du tout bon.

Notons aussi que le label jarring effects (membre aussi de cd1d.com) lance aussi son calendrier de l'avant :

http://www.jarringef...t/franceloisir/

Le 01 Décembre 2008 à 20h21

En plus j'adore Emily Jane White (chez Talitres)
J'ai acheté le CD (10€ fdp inclus) et j'ai été à son concert parisien récemment.

Je vais écouter tous ces artistes voir ce qu'il en est !

Le 01 Décembre 2008 à 21h38

réponse à painsek

je suis philippe couderc, de vicious circle, l'un des 3 labels initiateurs de ce calendrier. l'un des gros problèmes qu'ont les labels comme les notres, est que nous souffrons sans cesse d'être quasi systématiquement mis dans le même sac que les majors ou les très gros labels qui ont mauvaise réputation, au bas mot.
parce qu'en fait à quoi sert un label, qui plus est indé : à te lire, on a l'impression qu'un label ne sert plus à rien ; certes myspace, jamendo et d'autres permettent à tout un chacun de faire écouter ses oeuvres. mais après ? est-ce suffisant économiquement parlant pour un artiste quel qu'il soit ? N'est-il pas étrange que tous les artistes découverts grace à Myspace aient signés dès qu'ils l'ont pu dans une maison de disques ? et pourquoi ? pour l'argent ? Sans doute. mais peut-être aussi parce maison de disques, c'est aussi un métier, un vrai métier ; c'est un savoir-faire, un carnet d'adresses, des méthodes, des réseaux pour tenter de faire qu'un artiste sorte du lot, qu'il soit plus connu mais également meilleur professionnel en sachant gérer sa vie d'artiste.

Je reçois des dizaines de demandes par semaine, sans exagérer, et certains ont déjà un public qu'ils se sont forgés tout seuls, mais il arrive un moment où ils ont besoin d'une structure qui leur permette de passer le cran au-dessus. Ce cran c'est celui d'une sortie de disque, car encore aujourd'hui, le disque reste le pilier central de toute évolution. Car jouer dans une salle de concerts ne se fera que s'il y a une actualité disque. Certes, on pourra facilement jouer dans sa ville mais quid à l'autre bout de la France ? Les programmateurs ont aussi leur équilibre financier à assurer et ils font donc gaffe à ce qu'ils programment. ils regardent donc tout ce qui concerne l'actualité de l'artiste et cette actualité est générée par une sortie de disque. Ce disque qui, leur permettant de donner des concerts, leur donnera de quoi vivre. Je suis d'accord, les artistes ne peuvent pas vivre des ventes de leurs disques. Du reste, la très très grande majorité des labels indépendants ne vivent pas non plus de leurs ventes et beaucoup exercent un autre métier à côté, moi y compris.

Quant à imaginer qu'un artiste, en diffusant gratuitement sa musique va trouver des concerts et vendre en concerts, oui cela arrivera mais les cas seront rares.

Enfin, il faut aussi savoir ce que représente le numérique : moins de 10% du chiffre d'affaire de la musique. c'est à dire quasi rien, en stagnation. Chez Vicious, c'est moins de 6% et nous sommes pourtant présents sur les plus grosses plateformes (I-tunes = 90% des ventes). Dans le même temps, le physique s'effondre mais le numérique n'avance pas !!! Nous avons deux magasins de disques indés (Toulouse et paris), le CA a quasi été divisé par 2 en 7 ans.

La réalité est celle-là, elle est même plus complexe. Je ne veux ici pas défendre les majors qui font et disent n'importe quoi depuis des années. Je ne suis pas même d'accord avec les gros indés de l'Upfi mais je veux ici défendre nos métiers de producteurs indépendants ; nous ne sommes pas des voleurs et nous ne servons pas à rien ! nous assurons la diversité de la musique, en prenant des risques sur des artistes. Et je pense que si les labels indépendants comme les notres disparaissent, cela sera préjudiciable à la musique parce que les seules structures vivantes ne prendront pas ces risques. Alors oui on va trouver tout seul la diversité sur le net mais ne rêvons pas, si c'est pour faire comme mymajorcompany dont les premières sorties, excusez-moi, c'est quand même de la belle daube, proche en beaucoup de points des majors (en plus d'être une véritable machine à fric, le fric des internautes qui payent et attendent... bref).

il est difficile de faire passer par écrit tous les détails. En parler je pourrais y passer des heures parce que ce label on l'a construit avec nos tripes, depuis 15 ans, avec de super aventures artistiques et humaines. je ne veux pas incriminer les internautes, je pense qu'il est plus utile d'expliquer, d'expliquer et d'expliquer mais tout ceci prend beaucoup de temps et d'énergie, que je n'ai pas toujours.

je pourrais juste rajouter que j'ai peur,malheureusement, que la nouvelle économie de l'internet sur la musique soit pire qu'avec le physique... mais il y a moyen de faire autrement. C'est ce qu'avec CD1D cité plus haut (et la feppia, fédération des labels aquitains), nous essayons de construire. Car le soucis de tous nos labels idnés, c'est qu'ils ne sont représentés nulle part parce qu'ils ne travaillent pas ensemble. Et justement ensemble nous pouvons essayer de faire entendre une nouvelle voix qui soit respectueuse de chacun : artistes, labels, magasins, salles de concerts et public.

bon, voilà j'ai été long, sans doute pas assez complet mais je vous remercie de votre patience. On peut m'écrire à phil@viciouscircle.fr

Le 01 Décembre 2008 à 22h04

Personnellement, et je parle pour des gens qui comme moi, ne se contente pas de faire leur discothèque sur Emule et puis basta, le seul problème pour quelqu'un qui vend un CD abordable (10€) c'est de se faire connaître.
Le calendrier de l'avent, une place sur Deezer le bouche à oreille tout ça ce sont de bons moyens pour y parvenir.
C'est beaucoup de mots, pour moi qui ne vais pas vous proposer la solution miracle, mais bon... Il faut vraiment arriver à trouver des moyens qui permettent à ceux qui téléchargent actuellement illégalement, de pouvoir aussi acheter le CD.

Étrangement, je ne crois pas tellement à la dématérialisation du CD (ça devrait être plus pratique pourtant, moins polluant etc) :
- j'aime l'objet (donc j'ai envie qu'il soit joli, un minimum), et sa qualité.
- je me vois mal offrir un coupon pour DL de la musique
- je vois le support numérique comme un plus (par exemple avoir une version flac illustrée, bien métataggué), accompagnant le CD pour le mettre sur son PC / baladeur etc
- il y a une dictature du MP3, qui pour parler franchement est une grosse merde, qui fut "nécessaire" techniquement à l'ère du 56k), qui oblige à pousser le son et rend sourd, qui n'est pas libre... Enfin bref, c'est franchement pas encourageant pour acheter son titre en ligne (je parle sans connaître les modalité de téléchargement de ton label).
Le titre du 1 décembre... MP3 192kbps. C'est faire la fine bouche, mais je trouve que c'est le minimum. Quid de la promotion du FLAC ou au moins de l'OGG vorbis ?

Comme je le disais, je suis fan d'Emily Jane White, découverte sur Deezer (un lieu à vraiment occuper). Je n'aurais jamais acheté le CD s'il n'avait pas été à 10 ou 12 euros. J'étais de très bonne humeur après cet achat, pour diverses raisons (le CD, soutenir l'artiste, etc), et en première partie, Erinn Wiliams a vendu tous les CD qu'elle avait... J'ai du commander le miens aux USA, ce qui avec les FDP me l'a fait coûter 15€, un poil trop cher.
J'adore Agua de Annique (voix de The gathering). Le CD est à 23€ bah... toujours pas acheté (deux fois moins cher j'en achetait deux, c'est bête...) Bon... reste le problème éthique du fait que je continue de l'écouter... mais j'ai finalement autant de scrupules que si j'allais à la bibliothèque.
En vérité il y pas mal de CD que je boycott, et que j'aurais bien acheté à noël, mais le prix... Pour le reste je n'ai pas encore mis le nez dans les petits labels, je découvre la musique au fil de mes pérégrinations.

Pour la confusion major, indé, je dirais qu'un point important, est la transparence et la comm' autours de ça.
Combien vous gagnez, combien coûte un album. Quel est votre travail etc.
J'avoue que je n'ai pas regardé si ces infos étaient dispo, mais je vous encourage vivement à le faire, à occuper les médias par des opérations un peu spectaculaires pour que l'idée fasse son chemin.

PS : ne laisse pas ton adresse mail en clair... Malheureux ! [at] [point] !!

Le 01 Décembre 2008 à 22h51

merci pour tes commentaires (et tant pis pur moi pour le @, j'y pense jamais.
- flac : on a les morceaux en flac sur cd1d. Pour le Calendrier, on a estimé que ce n'était malheureuseument pas assez connu; A tort, je sais pas, on verra
- oui il va falloir s'y mettre à créer ce foutu site pour expliquer le prix de la musique, les marges de chacun, etc... je suis le premier à en parler depuis des années mais pas eu le temps ; faudra bien qu'on le prenne. Ceci dit, c'est assez vexant de se voir demander tout ça. Est-ce qu'on demande aux banques combien elles touchent ? est-ce qu'on demande à Total ? c'est pas pour faire le pénible mais je crois que personne ne leur demande parce que on ne peut se passer d'eux. Par contre, on nous sert ce genre de questions avec en sous-entendu "suivant ce que tu vas dire, on va acheter ou pirater ! c'est pas dirigé contre toi hein ? juste une remarque pas méchante comme ça, toujours pour relativiser et donner une autre vision des choses
- prix du disque : en fait, le prix du disque a considérablement baissé par rapport au cout de la vie. J'ai acheté mes premiers vinyls au milieu des années 80 à 12 euros... et un label comme le notre gagne 2 à 3 euros par disque vendu, une fois l'artiste payé et la fabrication payée. Autrement dit, il faut en vendre sacrément pour pyer un salaire, même au smic !!! un magasin gagne 3 à 4 euros, etc...

voilà quelques infos.
merci

Le 01 Décembre 2008 à 23h24

painsek, ton discours est aussi formaté que celui des déconnectés du Web qui pondent des textes de lois. Sauf qu'il est inverse.

Déjà, nous parler de Myspace et sa qualité sonore catastrophique quand on se dit amateur de musique (sans même évoquer le fait que la plate-forme est aux mains de Murdoch), ça la fout mal. Ensuite, brandir Jamendo comme modèle d'avenir, ce gouffre temporel tant on peut y passer des heures avant d'y trouver un semblant de truc potable, précisément parce qu'il n'y a personne (label, producteur) pour y faire le travail de sélection nécessaire en accord avec ses principes (ton poujadisme te poussera-t-il à dire que sélection de l'internaute = sélection d'un label ?), c'est difficile à avaler. Mais bon, sur ce second point, je conçois qu'on ne soit pas d'accord : on n'a pas tous les mêmes goûts, et heureusement.

Ensuite, si tu ne comprends pas l'intérêt de cette initiative, c'est que tu es l'un de ces citoyens, de plus en plus nombreux, dépourvus de libido sciendi, le désir d'apprendre, de découvrir. Se proclamer affranchi du diktat des canaux de diffusion courants et railler l'initiative gratuite, bien que promotionnelle, d'un groupe de labels indépendants est aberrant.

Pour ma part, je trouve l'initiative excellente. J'ai découvert Rubin Steiner et, par ce seul coup de force à une époque où l'information défile plus vite qu'on ne peut l'ingurgiter, on peut dire que l'opération promo est réussie.

Et surtout, SURTOUT, ne ratez pas Mansfield.TYA, duo de nantaises d'une sensibilité hallucinante (et Dieu sait que les chanteuses françaises à la Anaïs ou Camille me gonflent habituellement).

Le 01 Décembre 2008 à 23h30

Pour éditer ton mail, passe par les forums :-) : http://www.numerama....showtopic=89446

Sinon, oui, je te comprends, mais concernant Total, ou les banques (je suis en partie à la NEF par exemple, tout est possible ;-) le rapport de force n'est pas la même.
Quoique si les gens boycottaient ne serait-ce qu'une semaine un produit ou une enseigne, de manière cohérente, les choses bougeraient plus vite. Si....

Je pourrais te dire que je pense que Total fait du néocolonialisme, au profit de quelques personnes, et d'une communauté qui la boucle car c'est plus facile ainsi (c'est valable pour tout notre mode de vie, on vit sur le dos des restes du monde comme le dirait Moustic), je pense que le système boursier est complètement détraqué, et que lorsqu'on fait des bénéfices , on prend soin de ses employés etc etc
Seulement mon "pouvoir de ne pas acheter" un CD est très fort. Parce que d'autres l'utilisent aussi. C'est simple, accessible...
J'essaie d'acheter avec le moins d'emballage, frais, bio. Mais mon impact semble beaucoup moins fort (pourtant c'est toujours moi, oui, mais nous sommes moins).

Concernant la musique, le rapport est tendu, c'est sûr. Entre ceux qui disent ne plus acheter "parce que c'est de la merde" et n'écoutant pourtant que cela, les artistes qui cherchent à vivre de leur passion qui est aussi un job, les "consommateurs" et tous les métiers gravitant autour du CD, c'est un difficile équilibre oui, qui n'existe que pour des raisons techniques, et peut être aussi parce que chanter c'est un peu différent.
Difficile de pirater un livre. Faut vraiment le vouloir par exemple.

Concernant la transparence, déjà on se bat pour que le gouvernement cesse de mentir, de créer des commissions juges et parties, et ensuite on pourra espérer avoir de vrais chiffres.
A vous aussi de créer vos buzz, de faire votre petit lobying. Toutes proportions gardées.

C'est pour ça qu'on a besoin de vous entendre, d'avoir vos chiffres aussi.
Si des petits labels montrent que c'est possible autrement, vous êtes l'équivalent des fermiers bio, 40 ou 50 ans en avance sur leur temps. Mais vous tracez le chemin. Ces personnes n'auront jamais touché une subvention de leur vie (ce qui signifie qu'elles sont des entreprise viable), auront travaillé dur sans aucun doute, et seuls les nouveaux convertis seront aidés, pendant que l'on continuera encore un moment de prétendre viable un mode d'agriculture intensif polluant, de piètre qualité, complètement sous perfusion (coupez le robinet des aides et on verra la catastrophe).

Le parallèle me semble assez pertinent. Certains s'occupent de la terre, d'autres des arts, d'autres de ci et de ça et tous ensembles travaillent à un monde meilleur (oui, les grands mots !).
C'est dur mais finalement, je pense que c'est gratifiant (perso je travaille dans une asso ou les gens qualifiés ont facile 30% de salaire en moins qu'ailleurs, et qui sont contents malgré tout, c'est un choix).

Enfin bref, on pourrait en parler longuement

Le 02 Décembre 2008 à 00h21

Le 02 Décembre 2008 à 09h00

Merci de ta réponse Vicious Circle.

Par contre vous ne comprenez pas le fonctionnement d'internet même aujourd'hui plus de 10 ans après sa démocratisation. Il y a une conférence "Minitel 2.0" qui vaut aussi pour les commentaires qui montre ce qu'est internet. Ce n'est pas un réseau qui cherche à être centralisé. Croire que les personnes n'auront accès à une information qu'en se connectant directement au site initial est une hérésie. Un petit exemple, grâce au site d'arrêt sur image, j'ai de temps en temps accès à des point de vue du figaro, même si ce journal ne m'intéresse pas en général.

Pour qu'une information soit connue, il faut qu'elle circule, qu'elle soit reprise. Votre calendrier, sans rat, je serai passé à coté. et je suis pas sur de ne pas passer à coté de toute façons car le principe du matraquage de titre publicitaire ne m'intéresse pas. J'en soupe déjà à la radio, à la tele, dans la presse et cela ne m'intéresse pas plus sur internet.
Au minimum, une information comme last FM semble plus correcte du point de vue de l'écouteur.

Apprenez à faire rebondir l'information de site en site et vous aurez alors de la visibilité. Mais n'oubliez pas que ce qui intéresse une partie importante des internautes, c'est la conservation de leur libre arbitre. Si vous continuez à aller contre cela, il ne feront même pas l'effort de vous écouter.

Le 02 Décembre 2008 à 11h17

C'est une bonne initiative, mais je n'ai connu le site que par numerama. Le problème des nouveaux artistes, c'est de se faire connaitre et surtout de durer, de se construire un univers à eux.
Je n'achète quasiment plus de CD, j'ai de la musique via les web radio, la radio sur mon portable, le téléchargement illimité via mon forfait mobile tout en un, des clips sur youtube, dailymotion et cie, et aussi par les chaines TV musicales via l'ADSL. Plus de musique que je peux écouter, mais il n'y pas beaucoup de diversité, les chanteurs/chanteuses sont facilement remplaçables, leur chansons sont formatées et leur style aussi. C'est soit RnB allumeuse, soit RAP "je vais te niquer" ou "j'ai des problèmes mais je m'en sort", soit Dance/Electro, soit Pop. En dehors de cela, pas grand choix ;-)
Et pourquoi irais-je acheter un cd ou sur une dizaine de titre, seuls un ou deux valent le coup ?

Le 02 Décembre 2008 à 11h21

quelques réponses rapides :
- à bourgpat : c'est ce que nous faisons ; l'info a été relayé par beaucoup de forums et webzines à qui nous avons envoyé l'info ; puis elle a été reprise pas mal quand même.
- à Hipparchia : je suis tout à fait d'accord avec toi ; le sens de ma remarque n'était pas une critique (et tu le l'as pas pris ainsi d'ailleurs) ; on a juste moins de moyen financier et humain pour faire ce qu'on devrait faire, c'est cela notre soucis. Mais je crois qu'avec mes amis de CD1D, il va vraiment nous falloir nous pencher sur ce site d'explication de nos métiers.
- concernant Deezer, une info utile quand même. Talitres a effectivement bien vu que sur Emily Jane White, Deezer avait été l'un des moteurs, pas le seul. C'est moins probant sur ses autres artistes, enfin que je sache. Les artistes vicious ne sont pas sur Deezer car, distribué physiquement et numériquement par Discograph, j'attends qu'un accord financier soit trouvé. En effet, il faut savoir que la rémunération actuelle de l'écoute sur Deezer est inférieure au centime d'euro ; autrement dit quasi rien du tout. Ce qui pose à nouveau la question de la pérénité des artistes et des labels. Que Deezer soit un formidable accès à l'information, soit. mais s'il doit devenir l'unique moyen de rémunération au détriement du téléchargement légal, alors là, nous allons à la catastrophe, tous, artistes et labels. de plus, autant que je sache, Deezer dans sa forme actuelle, n'est pas rentable et devrait donc s'orienter vers des formules payantes.

Toutes ces questions sont difficiles et je suis heureux de la discussion qu'il y a sur ces pages ; je comprends que les labels doivent faire circuler l'information concernant leurs pratiques. En tout cas, cela amène à réfléchir, à se dire que tout n'est pas noir ni tout blanc.

Le 02 Décembre 2008 à 12h09

@spidermoon : Si la musique qui t'inonde les oreilles via les canaux de diffusion mainstream et commerciaux te déplaît, pourquoi ne pas faire l'effort d'aller voir ailleurs ? Il existe un max de webzine chroniquant de nouveaux artistes/CD, et 90% d'entre eux bousculeraient tes petites habitudes auditives.

Tu es en plus paradoxal : tu te plains que les artistes proposent de moins en moins d'"univers à eux" mais tu précises qu'acheter des CD quand seulement une ou deux pistes t'intéressent te gonfle. Comment, dans ces conditions, tu peux seulement mettre un pied dans l'univers dans un artiste quand tu ne lui laisses la possibilité de te séduire que via deux morceaux ? Qu'est-ce donc que cette génération de consommateurs musicaux qui veulent orgasmer dès la première écoute d'une chanson ? Qui n'a pas expérimenté le parcours classique du goût, qui veut qu'on achète un disque pour une ou deux chansons mais que, après plusieurs écoutes, on déplace notre amour sur des pistes initialement ignorées ? Tout le monde a déjà vécu ça ! Le goût s'éduque. Bière, vin voire cigarette, musique, cinéma, peinture et tous ces trucs qui nous différencient des animaux : ça n'est pas inné, il faut de la curiosité, de l'envie, pour qu'ils pénètrent nos petites vies de mollusques lobotomisés.

Jamais la création musicale n'a été aussi prolifique qu'aujourd'hui. Mais jamais les principaux canaux de diffusion n'ont été aussi consensuels (cela dit, il ne faut pas tous les mettre dans le même panier). Va écouter seulement 10 des 50 meilleurs albums Pitchfork de l'année et tu verras que tes oreilles seront bousculées. La seule condition : que tu te bouges les doigts pour aller cliquer ailleurs que dans tes bookmarks.

Le 02 Décembre 2008 à 12h15

J'oublie de parler de Mansfield.TYA, dont le morceau est lâché dès aujourd'hui. Sainte Marie Mère de Dieu, soyez bénie. Quel morceau ! Trop court, comme toujours avec les garces, mais compressant la puissance émotive à un paroxysme rare. Vivement ce second album ! (Apparemment accouché dans la douleur, parce que 'June' date déjà de 2005 et il me semblait que le deuxième devait sortir en 2007, mais pas de trace nulle part, j'espère ne pas être passé au travers !)

Le 02 Décembre 2008 à 13h20

Mais j'aime la musique dite commerciale, je suis d'une génération zapping, si je n'accroche pas sur deux morceaux, je zap. Quand j'ai envie de musique, c'est plutôt radio ou chaine musicale, c'est tellement plus simple que d'allumer le pc et de se connecter. Internet, c'est quand j'ai le temps et l'envie de découvrir de nouvelles recettes. Sinon, c'est soupe commerciale réchauffée au menu ;-)

Le 02 Décembre 2008 à 15h21

En gros il faut lui faire crédit sans garantie de remboursement.