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Et si le P2P amorçait une révolution communiste ?
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 09 Mai 2008 à 19h10 -
posté dans Société 2.0
![]() Blasphème ou réalité ? A mesure que le débat sur le P2P et la place de la propriété intellectuelle dans la société avancent, il nous semble de plus en plus difficile d'ignorer que le clivage qui secoue les partisans et les opposants au partage de fichiers et à l'open-source a une importante hautement politique, comme la société n'en a peut-être pas connue depuis un siècle. Car ce à quoi nous assistons est peut-être, en fait, la naissance d'un tout nouveau modèle de société... communiste. Le mot est lâché. Regardez ce reportage où l'on voit une imprimante 3D, dont nous avons déjà parlé, en plein travail : Nous le répétons souvent, chercher à lutter contre les réseaux P2P est une lutte vaine. Le téléchargement est là pour rester, et rien ne pourra l'arrêter. Non seulement il s'agit d'une pratique déjà beaucoup trop installée dans les moeurs pour qu'elle s'en aille sous un simple coup de trique, mais surtout elle s'inscrit dans une certaine logique de l'histoire. Ce qui a commencé avec la musique et qui a continué avec les films se poursuivra demain avec les objets de notre quotidien. Le piratage, qu'il vaut mieux appeler "duplication personnelle", est simplement la traduction difficile à accepter d'un mouvement beaucoup plus profond où tout ou presque pourra être dupliqué de chez soi, et amélioré grâce à l'open-source et aux outils de production de plus en plus simples à utiliser. Et de moins en moins chers. Le prix d'une imprimante personnelle est passé d'environ 1000 euros en 1982 à 300 euros en 1997... et seulement 20 euros aujourd'hui pour les moins chères. C'est-à-dire que le prix de l'imprimante personnelle a été divisé par 50 en une seule génération (et ceci sans même tenir compte de l'inflation). Aujourd'hui, Desktop Factory propose déjà des imprimantes 3D personnelles à moins de 5000 dollars. Si l'on suit le schéma de l'impression 2D, une imprimante d'objets pourrait ainsi coûter 100 dollars vers 2030, ce qui n'est pas si lointain. Et sachant que le rythme de l'innovation et la baisse des coûts technologiques augmente chaque année, on peut raisonnablement s'attendre à ce que ce prix de vente soit atteint dès le début des années 2020... Le P2P des objets et à notre porte. Qu'on se le dise, comme l'affirmait Bill Gates, une révolution de nature communiste est bel et bien en marche. Les outils de production qui créent la valeur ne sont plus dans les mains du Capital, mais de plus en plus dans les mains du "prolétariat". Ensemble, la dématérialisation des objets, la mise en réseau des ressources et la démocratisation des outils de production poussent vers un nouveau modèle économique, voire un nouveau modèle de société. Paradoxalement, ce sont les entreprises capitalistes qui donnent ce nouveau pouvoir de production aux consommateurs. Il y a près de 150 ans Karl Marx prédisait que le capitalisme conduirait naturellement vers le communisme. Et si l'histoire lui donnait déjà raison ? Certes, pensez-vous, les constructeurs qui conçoivent et commercialisent les outils de production restent maîtresses du jeu. Tout ne serait qu'illusion. L'Homme resterait soumis au Capital. Mais demain, les imprimantes 3D pourront se reproduire et s'améliorer elles-mêmes. On y travaille déjà. Dans ce contexte, on comprend mieux la violence du clivage croissant entre les tenants du droit d'auteur et ceux qui souhaiteraient le libéraliser. Le droit d'auteur et plus généralement la "propriété intellectuelle" (brevets, marques, dessins et modèles et droit d'auteur) créent du capitalisme immatériel quand tout pousse le capitalisme matériel à disparaître de lui-même. La propriété intellectuelle semble être le dernier écrou à faire sauter pour que la révolution néocommuniste éclate véritablement. Mais vous qui utilisez BiTorrent, Wikipedia ou Linux... vous sentez-vous communiste ? Sur le même sujet
74
Commentaires à propos de Et si le P2P amorçait une révolution communiste ?
![]() manbu
Le 09 Mai 2008 à 19h26
Moi j'attends impatiemment l'imprimante cloneuse de starlette du X, ça sera la fin des plaisirs solitaire. Mais le risque sera alors d'avoir l'industrie des clubs de rencontre et autres agences matrimoniales sur le dos.
![]() ![]() Butterfly
Le 09 Mai 2008 à 20h04
@manbu
J'imagine même pas ce que sera le spam avec les imprimantes de ce type! ![]() ![]() lildadou
Le 09 Mai 2008 à 20h19
On vit dans une société où inconscient on nous incite à consommer toujours plus alors que nous pouvons de moins en moins le faire.
Selon toute logique il doit exister un point de rupture où l'appropriation se fait soit par la force (téléchargement) soit par l'innovation (open-source, common creatives, etc). Ce monsieur Karl Marx a peut-être raison mais pensait-il à çà? Internet est seulement un catalyseur, et toute oppression contre lui entraine toujours une réaction beaucoup plus forte et contraire. Mais c'est monsieur les capilistes ne sont pas non plus aveugles et certains nous tiennent se passant pour responsable (ecologie, commerce équitable). Bon je pars manger du thon rouge... (dsl) ![]() Blastm
Le 09 Mai 2008 à 20h54
la dernière chose qu'on veux c'est associer P2P et communisme;
les bien-pensant de droite, qui bien qu'on soit au 21èeme siècle se délectent d'un discours que ne renierait pas McCarthy, pourraient en profiter pour sous-entendre que ce serais une bonne idée d'envoyer tous les délinquant de l'IP au goulag :o ![]() lagrippe
Le 09 Mai 2008 à 21h18
Sympa l'article,mais non la révolution ne passera pas par le P2P.Par contre il donne de sales habitudes...de sabotage,et de la gratuité,ce qui est en soit révolutionnaire
![]() ![]() Galactica
Le 09 Mai 2008 à 21h29
selon moi, le type de changement induit pas le p2p n'est absolument pas du communisme, mais il s'apparente plutôt à une forme d'hypercapitalisme.
le gratuit sera forcément toujours moins chère... ![]() ![]() pequatre
Le 09 Mai 2008 à 21h41
Mais vous qui utilisez BiTorrent, Wikipedia ou Linux... vous sentez-vous communiste ? non. les scientifiques partagent leurs résultats depuis longtemps, c'est pas des communistes pour autant. ![]() ![]() Axis
Le 09 Mai 2008 à 21h46
Hum, ça va un peu loin là. L'outil de production du matériel restera au main des capitalistes pour un bout de temps. Le P2P pour ce qui est dématérialisé, c'est évident, mais les objet physiques sont tout autre.
L'imprimante 3D est une belle prouesse, mais l'intérêt est limité, et son commerce tout autant. Cette imprimante produit ni plus ni moins qu'un moulage, ou disons un objet fait d'un bloc d'une même matière. Pour réaliser des bibelots, c'est parfait. Oui, mais voilà, produire des bibelots ne va pas attirer le grand public. Produire des objets utiles, fonctionnels serait la vraie révolution, mais on n'est pas prêt de voir arriver l'imprimante à appareil photo ou à baladeur MP3 Le P2P permet d'échanger et ainsi de posséder. Mais pas de produire. Ce n'est ni son intention, ni le souhait de ses utilisateurs qui veulent posséder, pas produire (du moins pas produire du matériel, pour ce qui est de produire de la valeur, peut-être...). Le rapprochement du P2P et du communisme est donc assez inapproprié, AMHA. ![]() ch4rlie
Le 09 Mai 2008 à 22h14
Personnellement plus que de révolution communiste, je parlerais d'égalité dans l'accès à la culture, au savoir et aux loisirs immatériels.
Je pense que la révolution d'internet, outre l'aspect communication, est d'arriver à concilier, du moins pour l'instant : -un ultra capitalisme exacerbé reposant sur un modèle de gratuité financé par la publicité, du jamais vu. -avec une forme de communisme culturel comme aucun régime n'a été capable d'instaurer, symbolisé par le p2p. A mon avis, ce communisme "choisit", libre, ne pourra subsister et aboutir que par 2 moyens : -La lutte des classes, version technologique, la gratuité du p2p ne bénéficiera qu'aux utilisateurs avertis, à même de contourner les restrictions imposés par les législations de protection des droits d'auteurs. En sommes, le verrouillage de l'internet libre pour le commun des utilisateurs. -ou la consécration de ce "communisme" ( faudra trouver un autre nom sinon ça passera jamais Concernant l'impact des imprimantes 3d, je reste sceptique. Par exemple, ça me coute plus cher d'imprimer mes cours à la maison ( sans compter le temps... un cours représentant 100 pages minimum ), que de payer l'impression aux boutiques collées aux facultés. ![]() polar_bear
![]() shyboy
![]() ![]() tomy13
Le 10 Mai 2008 à 09h04
Sympa l'article,mais non la révolution ne passera pas par le P2P.Par contre il donne de sales habitudes...de sabotage,et de la gratuité,ce qui est en soit révolutionnaire Sales habitudes ? Donc tout doit être payant ? Heureusement que l’air ou le soleil sont encore gratos à moins qu’il ne te vienne des idées de facturation ? Si une personne crée et décide de le partager gratuitement sur un réseau p2p, je ne vois vraiment pas ou est la sale habitude ? Et ça c’est bien une forme de mise en communauté« de chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins » Le plus gênant est le ‘’ isme’’ qui désigne une doctrine, mais la mise en commun est plus que séduisante. ps:édit pour la petite inversion du "2p2" ![]() ![]() superadmin
Le 10 Mai 2008 à 09h17
La propriété intellectuelle semble être le dernier écrou à faire sauter pour que la révolution néocommuniste éclate véritablement. Mais vous qui utilisez BiTorrent, Wikipedia ou Linux... vous sentez-vous communiste ? comme certain dans ce fil, je trouve le terme communiste reellement malvenu. cette idéologie s'attache à des millions de morts et est aussi le symbole d'un gigantesque echec utopiste. N'oublions pas que le communisme, c'est surtout le partage de tout pour le profit de seulement quelques-uns. (juste que c'est pas les memes que dans le capitalisme ou le royalisme, voila tout, mais sinon ... ) je ne pense pas que la notion de partage libre (et donc d'accès à) de l'information, culturelle et non commerciale, devrait-etre confondue, de par son etiquette, avec une doctrine ideologique et politique. ou bien alors, le p2p, c'est reellement LE communisme. ++ ![]() bourgpat
Le 10 Mai 2008 à 09h54
Le communisme c'était aussi la vente de produits de mauvaise qualité, très cher et mal distribués car vendus qu'après d'un réseau de vendeur certifiés. (qui se rappel de ces fantastiques voitures qu'étaient les trabans, de ces char démobilisés pour les transformer en tracteurs bien que leur consommation en carburant soit légèrement gargantuesques).
Le communisme c'est aussi la création à partir du néant de groupes de rock dans les années soixante pour contrebalancer les influences néfastes venues des ondes hertziennes gratuitement depuis les émetteurs de radio free europe et garantir un marcher local tenus avec des messages politiques bien mièvres. L'idée que l'on puisse imposer par le matraquage la culture officielle. Alors en les comparants à ces niveaux, les majors seraient qualifiée de communistes. ![]() ![]() tomy13
Le 10 Mai 2008 à 10h09
Alors en les comparants à ces niveaux, les majors seraient qualifiée de communistes. Dans la mesure où ils veulent retirer la notion de risque lié au principal mobile de l’activité économique de recherche du profit, effectivement ils ne sont plus très clairs avec leur propre doctrine capitaliste. ![]() manu:D
Le 10 Mai 2008 à 10h20
Je conseille ici la lecture du numéro 28 de la revue EcoRev' "Repenser le travail avec André Gorz".
Il contient le dernier texte de ce grand penseur, auteur de l'indispensable : "L'immatériel". Le numéro contient également de nombreux textes pertinents pour une mise en perspective de ce qui est soulevé ici par l'article initial. Le début du texte de Gorz "Le travail dans la sortie du capitalisme" (aka "La sortie du capitalisme à déjà commencé") est en ligne sur le site de la revue. Pour un article de Gorz faisant référence de manière encore plus explicite avec le principe de l'imprimante 3D, voir sur le site de la revue Mouvements son article : "Penser l'exode de la société du travail et de la marchandise". Enfin pour contextualiser la pensée de Gorz, je conseille l'entrevue accordée à EcoRev' pour son numéro 21, en ligne sur le site de la revue : http://ecorev.org/spip.php?article449. Outre les liens avec le Marx des "Grundrisse" (dont les textes sont en incroyablement en phase avec l'avènement d'Internet) vous y trouverez des références au collectif Oekonux (pour en savoir plus sur ce dernier voir l'entrevue sur le site de Multitudes avec l'un des cofondateur "Logiciel libre et éthique du développement de soi"). De telles lectures vous amèneront probablement à ne plus employer le terme de communisme à tort et à travers manu. ![]() ![]() akhen
Le 10 Mai 2008 à 11h14
Je conseille ici la lecture du numéro 28 de la revue EcoRev' "Repenser le travail avec André Gorz". Il contient le dernier texte de ce grand penseur, auteur de l'indispensable : "L'immatériel". Le numéro contient également de nombreux textes pertinents pour une mise en perspective de ce qui est soulevé ici par l'article initial. Le début du texte de Gorz "Le travail dans la sortie du capitalisme" (aka "La sortie du capitalisme à déjà commencé") est en ligne sur le site de la revue. Pour un article de Gorz faisant référence de manière encore plus explicite avec le principe de l'imprimante 3D, voir sur le site de la revue Mouvements son article : "Penser l'exode de la société du travail et de la marchandise". Enfin pour contextualiser la pensée de Gorz, je conseille l'entrevue accordée à EcoRev' pour son numéro 21, en ligne sur le site de la revue : http://ecorev.org/spip.php?article449. Outre les liens avec le Marx des "Grundrisse" (dont les textes sont en incroyablement en phase avec l'avènement d'Internet) vous y trouverez des références au collectif Oekonux (pour en savoir plus sur ce dernier voir l'entrevue sur le site de Multitudes avec l'un des cofondateur "Logiciel libre et éthique du développement de soi"). De telles lectures vous amèneront probablement à ne plus employer le terme de communisme à tort et à travers manu. Bienvenue Monsieur. Quelle belle entrée en matière! ![]() ![]() Le Zozo du 22
Le 10 Mai 2008 à 12h11
Dans un sens le P2P, c'est aussi en certains cas mettre en pratique cette autre théorie voisine du communisme qui dit: "la propriété, c'est le vol".
![]() bourgpat
Le 10 Mai 2008 à 12h41
Quelle propriété car sur un mp3 l'acheteur en est propriétaire lorsqu'il le perd et que la société l'ayant fournit s'en exonère pour le lui revendre mais qu'il se retrouve avec des verrous contrôlés par des tiers sur sa propriété.
![]() routine
Le 10 Mai 2008 à 13h31
Evoquer l'impression à domicile d'objets fonctionnels avec une imprimante 3D c'est faire de la science fiction. L'imprimante 3D qui t'imprimera un ordinateur à domicile tu ne la verras jamais, ni toi ni tes enfants.
le p2p fait partie des moeurs et on y changera rien c'est clair. ca pose quand même le problème que les générations arrivante on la sensation que tous est gratuit. Désolé, mais faire un film, un logiciel ou tous ce qui est virtuel ca nécessite du travail et le travail c'est rénuméré même dans le monde communiste. A l'extrème du raisonnement, un concepteur sort un logiciel, une persone l'achète et le met à dispo en p2p, puis plus personne ne l'achète, coment tu payes ceux qui ont fait le logiciel? Ca n'a rien a voir avec du capitalisme....Le problème c'est qu'aujourd'hui rares se font ceux qui arrivent à se dire que même un produit virtuel nécessite du travail et qu'il est logique qu'il faille payer pour l'aquérir. l'open source c'est autre chose, et j'admire les gens qui s'invetissent dans ces projets. cependant ne révez pas, il faut bien qu'ils vivent en ayant des jobs dans des boites qui font du logiciel payant !! Mon job c'est faire des vidéos, mariage, fête, entreprise etc.... quand je vends un DVd video à 13 euros (que j'ai tourné et monté moi même), on me dit que c'est du vol et que c'est gratuit à copier..... Ben mon pote, je te répond que je reste chez moi et tu copiera des DVD vierges !! parceque moi je fais pas du produit virtuel pour rien, c'est mon travail et j'en vis mon pote !!! Et la dessus je connais pas beaucoup de monde qui bosse pour rien. Tout ca c'est évidemment un mode de pensée créé par le p2p qui permet de tout avoir pour rien... ![]()
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