La commission Attali préconise une licence globale et s'oppose à Olivennes
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 23 Janvier 2008 à 14h25 -
posté dans Musique Numérique
Entre Denis Olivennes et Jacques Attali, qui bénéficiera du soutien de Nicolas Sarkozy ? Alors que le premier, patron de la FNAC, a rendu au Président de la République un rapport exigeant un renforcement des sanctions contre les téléchargeurs, le rapport Attali préconise une liberté du téléchargement financée par une contribution des fournisseurs d'accès à Internet...
"Même sous le contrôle d'une autorité indépendante ou d'un juge, ces mécanismes introduiraient une surveillance de nature à porter atteinte au respect de la vie privée "D'autres pays ont jusqu'à présent privilégié une logique contractuelle responsabilisant l'internaute et son fournisseur, démontrent qu'il est possible de concilier développement économique et liberté de téléchargement". Le rapport propose que soit mis en place une rémunération versée par "les vrais bénéficiaires du téléchargements : les fournisseurs d'accès à Internet". "Il convient de faire verser par les fournisseurs d'accès Internet une contribution aux ayants droit auprès des différentes sociétés de gestion collective des droits d'auteur, sous la forme d'une rémunération assise sur le volume global d'échanges de fichiers vidéo ou musicaux. Cette contribution, qui pourra être répercutée sur les usagers, assurera une rémunération juste des artistes, en complément des revenus du spectacle vivant, des CD, des DVD, des abonnements au téléchargement et de toute autre source de revenu à venir, sans pour autant pénaliser le développement d'Internet". Cette position exprimée par Jacques Attali et les membres de la commission pour la libération de la croissance n'est pas surprenante. Déjà il y a un an, M. Attali s'était déplacé au MIDEM, la grand-messe de l'industrie du disque, pour préconiser la gratuité du téléchargement. Récemment, il s'est opposé à certaines mesures votées par le Sénat pour renforcer la chasse aux pirates. Il a également préfacé le livre de Philippe Axel, la révolution musicale, dans lequel l'auteur prône la gratuité de la musique enregistrée. "Tout ce que vous proposerez nous le ferons", avait prévenu le Président de la République. Ce matin, Nicolas Sarkozy a annoncé adhérer à "l'essentiel du rapport",à l'exception de trois mesures (la suppression des départements, la déreglementation de certaines professions, et la suppression du principe de précaution). à lire aussi
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Commentaires à propos de «La commission Attali préconise une licence globale et s'oppose à Olivennes»
'ze_katt', le 01/01/1970 - 01:00 Je n'ai pas eu l'honneur de rencontrer Bidibule. Je n'ai donc aucune opinion a son sujet. Il me semble toutefois que s'il souhaite faire un métier de ses activités, il faudra qu'il envisage d'être payé à un moment ou un autre. Mais je peux me tromper. Il envisage effectivement mais en attendant il bosse........et ne fait pas particulièrement confiance aux majors pour assurer son avenir, bien que son talent d'artiste ai été reconnu déjà à plusieurs reprises avec ses différents prix Comme je l'ai écris plus haut il me semble que c'est du bon sens Pour info il vient de quitter l'AIMSA et va s'inscrire à la Sacem.....à suivre (je n'ai pas essayé de le dissuader) on va voir ce que ça lui apporte c'est un proche donc je serais au courant de la suite Si tu veux voir ce qu'il fait : http://www.bidibule.com Sympa Bidibule !
J'ai écouté ce qui se trouve sur son site, ça sonne bien. A écouter : "L'aile ou l'artiste" pour y2k7 ce serait bien de ne pas ignorer mon post. J'aimerai beaucoup entendre des arguments de personne favorable à cette loi et qui ne sont pas choqué par les dommges collateraux d'une tel loi.
Mes exemples ne sont pas tirés par els cheveux, si la loi passe en etat ça arrivera. Chacun a le droit de se défendre or cette loi ne le permettra pas. Et au dela du debat "piratage bien ou pas bien" je crois qu'on est face à un vrai problème. Et petite precision. Telecharger un album sur la mule c'est pas du vol, c est de la contrefaçon. Reprehensible mais ce n'est pas la même chose 'TotoRhino', le 01/01/1970 - 01:00 Sympa Bidibule ! J'ai écouté ce qui se trouve sur son site, ça sonne bien. A écouter : "L'aile ou l'artiste" Oui c'est clair que c'est du tout bon et il commence à avoir son public sur le Web. tout l'album est du même niveau ,ça devient rare par les temps qui courent ou on sort 1 single avec quelques titres moyens autour pour fair un album L'IFPI, vient de publier son rapport 2007.
IFPI : + 40% pour la musique en ligne en 2007 Certes, le piratage est loin d'être enrayé et les ventes de disques ne cessent de s'effondrer, mais la musique numérique semble enfin prendre son envol. Les ventes de musique en ligne ont en effet progressé de 40% en 2007 pour s'établir à environ 2,9 milliards de dollars, selon les informations publiées cette semaine par la Fédération internationale de l'industrie phonographique (IFPI). L'IFPI profite de la publication de son rapport annuel sur la musique en ligne pour citer en exemple les accords résultant de la mission Olivennes, et appelle les gouvernements du monde entier à affronter le problème du téléchargement illégal.
.../... La fédération internationale du disque rappelle que la croissance des ventes de musique numérique ne doit pas faire oublier le problème du piratage. « Le rapport entre le nombre de morceaux téléchargés illégalement et les titres achetés légalement est d'environ 20 pour 1 », estime l'IFPI. Elle préconise que les fournisseurs d'accès à Internet soient directement intéressés à la lutte contre le piratage, via la « déconnexion systématique des contrevenants et l'utilisation de technologies de filtrage », qui sont de son point de vue les moyens les plus efficaces de juguler les infractions au droit d'auteur. Les éditeurs semblent avoir enfin compris les enjeux du téléchargements numériques sur l'internet, et il semble que les efforts fournis aient été efficaces. La suppression des DRM y est, sans doute, aussi pour beaucoup. Mais pour eux, bien que les ventes de musique en ligne, soient en progression constantes, ils considèrent toujours le piratage comme source de tous leurs maux, en tirant de leur chapeau un ratio de 1 titre vendu légalement pour 20 titres téléchargés illégalement ... Ils ne changeront jamais. 'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00 Ils ne changeront jamais.Oui et puis de toute façon on les emmerde....qui leur dit où ils peuvent le mettre leur Ratio ? Ils vendent déjà trop je trouve Ce ratio n'est pas si énorme.
On vendait combien de fois plus de cassettes vierges que de cassettes enregistrées. On vendait combien de fois plus de MD vierges que de MD enregistrés. Pour l'instant la musique numérique n'est pas vendue comme un format péreint mais comme un format adapté à un baladeur. Elle n'a pas de raison de se développer plus tant que les vendeurs resteront dans cette optique d'un format merdique qui ne vaut pas le cout en stockage d'être conservé pendant 20 ans. 'bourgpat', le 01/01/1970 - 01:00 Ce ratio n'est pas si énorme.Ouais, sauf que lorsqu'on regarde le nombre de téléchargements effectués, pour les albums les plus téléchargés sur certains sites BT (les trois plus gros) cela représentent quelques milliers d'unités, et si l'on compare ce nombre, au nombre de ventes que ces albums en question ont atteint on s'aperçoit que le chiffre des ventes atteint plus d'un million d'exemplaire. On est en droit de se poser des question quant à la façon dont ce ratio a été établi... Je suis persuadé, que certaines daubes actuelles vendues seulement a quelques milliers d'exemplaires, et qui ont fait un flop commercial, ont eu beaucoup plus de téléchargements (de curiosité) que de ventes réalisées. Moralité, les vrais artistes ne souffrent absolument pas du téléchargement illégal. Mais par contre tous les pseudo-artistes formatés par les Majors et matraqués sur la TV et autres radios FM, que l'on appelle communément les "artistes kleenex" vendent de moins en moins d'albums, alors que l'effet de curiosité pousse les internautes à les télécharger, pour se faire leur propre opinion et les détruire ensuite. Il n'y a plus de disquaires où l'on peut écouter un album avant de l'acheter, et il n'existe pas sur internet de sites légaux où l'on peut écouter un album entier avant de l'acheter. D'un autre côté, ceux qui ont téléchargé les titres d'un album d'un artiste de qualité achètent tout de même le CD. A partir du moment où l'on sort des ratios dont l'exactitude est improuvable, on peut très bien leur répondre que le ratio qu'ils indiquent doit être inversé, et que le vrai ratio serait plutôt de 20 albums vendus, pour 1 album téléchargé. Mauvaise foi, quand tu nous tiens ... On peut encore écouter un disque chez son disquaire avant de l'acheter.
Cela me rappelle une vielle bataille entre la sacem et la Fnac (au nom des petits disquaires) qui se battaient sur la rémunération à apporter aux artiste pour la musique diffusée au niveau des points de vente ou des systèmes d'écoute. La fnac en cette époque se battait contre une augmentation en argumentant qu'une écoute gratuite permettait la publicité de l'artiste. Autre temps autre meurs, car aujourd'hui sur son site de vente l'écoute gratuite et intégrale des morceaux avant leur achat n'est plus sensé favoriser la vente. Elle s'est transformé en une redoute de la musique et espère nous vendre de la musique comme la redoute vend de vibromasseurs. Quand on voit les photos, on se pose la question de savoir si c'est bien le bon produits que l'on nous présente. 'bourgpat', le 01/01/1970 - 01:00 On peut encore écouter un disque chez son disquaire avant de l'acheter.Tu parles de la FNAC, en tant que disquaire, je présume ? Doit-on dire que cette enseigne commerciale aux activités multiple, soit un disquaire au sens où cette profession existait, il y a quelques années encore, dans toutes les villes et dans tous les quartiers ? Il n'y a plus de disquaires, pour moi. La FNAC, au milieu de ses nombreuses autres autres activités, est un vendeur de CD tout comme n'importe quelle autre surface de grande distribution peut l'être. Quant à la possibilité d'écoute dans ce genre de magasin de grande distribution, cela se résume pratiquement aux albums "tête de gondole", quand les bornes sont en état de fonctionner ... Quel rapport avec l'activité traditionnelle de disquaire telle qu'elle existait, avant que les éditeurs ne les étouffent ne leur accordant pas les mêmes marges que celles consenties à la grande distribution ? La loi Lang a sauvé les librairies en instituant un prix unique du livre, mais il était déjà trop tard pour sauver les disquaires avec une mesure semblable. Mais il est vrai, que seuls les plus âgés d'entre nous ont connu cette époque. Je note également que tu ne m'as pas répondu concernant ce ratio de 1 à 20 tel qu'il est annoncé par l'IFPI ... 'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00 Comme si les majors étaient une espèce de forteresse imprenable ...au niveau business, c'est ridicule à coté de Esso, Carrefour, Apple, Adidas, Nokia, SFR, ...et pourtant, vous ne les volez pas ces gens là...Je crois que le partage de la zic effectuée sur les réseaux de p2p part à la base d'un plaisir, celui de faire découvrir un artiste aux autres et celui de découvrir. En écoutant une chanson, on peut se remplir d'émotions que ca soit par exemple de mélancolie ou d'amour. La musique nous fait vivre des moments intenses. C'est ces moments que les p2pistes désirent partager au travers d'une chanson. Avant on partageait ces moments avec nos amis qui étaient nos voisins, on les invitait chez soit ou on allait les voir. On posait notre vinyl sur la platine et on écoutait ensemble. Avec le net, les p2pistes cherchent à partager leurs découvertes (leurs émotions procurées par la musique) avec d'autres personnes via une plateforme de partages comme eMule. On ne parle pas du tout de musique comme de boites de thon, ici on est dans l'émotionnel. La chanson n'est ici que le vecteur de l'émotion et non plus un objet. Oui il n'y a plus de disquaire qui comme avant te proposaient d'écouter différents disques pour te donner envies d'acheter la musique que tu souhaite. Ceux la deja avaient été obligés d'arrêter de diffuser ce qu'il souhaitaient sous l'impultion de la sacem qui demander des droits pour l'ensemble des disques diffusés rendant la gestion aléatoire. e Lors de cet épisode, la fnac avait à l'époque lutté contre cette augmentation des droits de diffusion auprès du public chose qu'elle a aujourd'hui pas autorisé à ces clients qui utilisent sa plateforme.
Pour le ratio, les chiffres permettant de le déterminer ne sont pas donnés et ils sont vraisemblablement surestimés pour continuer de geindre auprès d'un législateur compréhensif. Maintenant cela dépend de quoi on parle. Tant que la vente numérique sera de base qualité avec un support à long terme inexistant, elle restera assimilée à la vente de cassette audio préenrregistrées. Lorsqu'il vendront un produit durable alors on pourra penser à le comparer à un équivalent de la vente de cd. Et les cassette préenrregistrées étaient une petite partie des ventes globales de cassettes. Il reste à inventer encore aujourd'hui la vente numérique durable (qui peut être sous forme d'un fichier non compressé que le client adapte à son baladeur selon ces besoins dans le temps ou d'une licence d'écoute d'un morceau pour un temps donné quelque soit le format et l'encodage). Un point qui reste problématique et l'absence de valeur de la musique à la revente. Elle détruit les capacités à investir dans le neuf. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00 Comme si les majors étaient une espèce de forteresse imprenable ...au niveau business, c'est ridicule à coté de Esso, Carrefour, Apple, Adidas, Nokia, SFR, ...et pourtant, vous ne les volez pas ces gens là...Je crois que le partage de la zic effectuée sur les réseaux de p2p part à la base d'un plaisir, celui de faire découvrir un artiste aux autres et celui de découvrir. En écoutant une chanson, on peut se remplir d'émotions que ca soit par exemple de mélancolie ou d'amour. La musique nous fait vivre des moments intenses. C'est ces moments que les p2pistes désirent partager au travers d'une chanson. Avant on partageait ces moments avec nos amis qui étaient nos voisins, on les invitait chez soit ou on allait les voir. On posait notre vinyl sur la platine et on écoutait ensemble. Avec le net, les p2pistes cherchent à partager leurs découvertes (leurs émotions procurées par la musique) avec d'autres personnes via une plateforme de partages comme eMule. On ne parle pas du tout de musique comme de boites de thon, ici on est dans l'émotionnel. La chanson n'est ici que le vecteur de l'émotion et non plus un objet. Je rajouterai aussi que je ne vois pas pourquoi les artistes gagneraient de l'argent avec un processus industriel et automatique qui est la copie de CD (et pire, de mp3, aac et autres wma maintenant) Un artiste est rémunéré sur ces prestations artistiques et sur le fait que des gens gagnent de l'argent grâce à eux. Que les majors leurs donnent des sous sur chaque CD vendu est normal, Cela ne devrait pas être la même chose pour le public final qui ne gagne rien de sonnant et trébuchant dans cette affaire. un CD avec les textes, des photos, un petit livret; cela peut - être un bel objet. Pas comme la plupart des CD audio vendu dans le commerce (une simple feuille imprimée), moi j'appelle ça des supports publicitaires. d'autant plus que je pourrais faire la même chose pour bien moins cher tout en rémunérant l'artiste. un peit souvenir: J'ai vécu plusieurs année à la rochelle. En face de la place St Jean d'acre, de l'autre côté du port; plein de gens viennent s'assoir sur une pelouse devant la médiathèque. Il ne voient pas ce qui se passe mais écoute les concerts des Francopholies en live. Ces gens là prennent quand même le risque que les majors viennent leur crevé les oreilles !!! A l'occasion du MIDEM, la pression monte contre le rapport Attali.
Lire ici : En 2007, le marché de la musique a continué à chuter En 2007, le marché de la musique a continué à chuter
Selon le Syndicat national de l'édition phonographique (SNEP), le marché de gros hors taxes de la musique a chuté de 50 % depuis le début de la crise de cette industrie en 2002. Les producteurs attribuent essentiellement ces mauvais résultats – moins de 800 millions d'euros de chiffre d'affaires – au téléchargement illégal sur Internet. "La baisse [des ventes] pour 2007 est comprise entre 15 % et 20 %, probablement autour de 17%", ont déclaré Christophe Lameignère et Hervé Rony, président et directeur général du SNEP. Evoquant une "année pourrie", MM. Lameignère et Rony constatent également un tassement du marché numérique. .../... Sur le front de la lutte contre le téléchargement illégal, le SNEP a répété qu'il était "très content" de l'accord sur l'offre culturelle en ligne signé fin novembre 2007 à l'Elysée, après une mission confiée au PDG de la FNAC, Denis Olivennes. Le SNEP a indiqué que le gouvernement pourrait déposer un texte devant le Sénat en première lecture peu après les municipales pour mettre en application "avant l'été" cet accord interprofessionnel. Comment les Majors pourront-ils continuer à accuser le piratage sur internet de tous les maux, alors que d'après leurs déclarations si la vente des CD baisse, le piratage aussi, mais que les ventes légales de musique en ligne sont en constante progression. Ces gens vivraient-ils encore en dehors et à l'abri de la crise économique actuelle et qui nous frappe tous ? 'muscardin', le 01/01/1970 - 01:00 C'est un discours qui se tient, mais n'oublions quand même pas qu'un des arguments pro P2P tient sur la richesse de ce P2P, des possibilités de découvertes qui en découlent, et d'une certaine volonté de sortir du Top50 et du matraquageben pas vraiment, non, le jour ou tu fera une decouverte sur emule tu me fera signe à partir du moment ou tu fait une recherche, tu ne decouvre rien, tu verifie un truc dont tu as entendu parler. en plus les trucs rares, le nb de sources est un peu trop proche de zero pour presenter un quelconque interet le seul truc que tu decouvre en p2p, c'est l'assurance que les gens ne l'utilisent pas pour sortir du matraquage mais bien pour ne pas payer le matraquage dont ils sont victimes alors evidement, je ne te parle pas des supermarchés gratos comme pirate bay, ou là, tu peu effectivement faire ton choix comme sur n'importe quel site de vente en ligne, là tu peu decouvrir au pif, effectivement, encore faut il que ta decouverte soit en symbiose avec l'actualité du moment sinon, tu peu toujours te toucher pour jouir de ta "decouverte" bref, en gros si le p2p etait une reelle alternative au matraquage pourri, et aux daubes formatées, ca ferait longtemps que je l'aurais adopté, mais helas, c'est plutot une alternative au decouvert à la fin du mois, guidé par la pub TV dont on se gave joyeusement. Le rapport propose que soit mis en place une rémunération versée par "les vrais bénéficiaires du téléchargements :
les fournisseurs d'accès à Internet". les premiers vrais beneficiaires du telechargement, sont ......les internautes qui telechargent faut s'appeller attali, pour constater des evidences, ou on peut le faire aussi nan, mais attalli, c'est un mec bien, à partir du moment ou il se prononce pour la LG, ca ne peut etre qu'un mec bien de toute maniere, ca lui laisse surement l'impunité pour raconter n'importe quoi, hein. la contribution, pourra etre repercutée sur les usagers, ca veut dire quoi? que le prix de l'abonnement va augmenter pour financer les petits malins qui se croient tout permis sur le net? on vit dans quel epoque, et si je ne telecharge pas, faut que je paye pour les autres aussi? ben voyons ca serait tellement plus simple que chacun paye ce qu'il ecoute ou consomme, mais non ca c'est pas possible, vaut mieux se deresponsabiliser, c'est plus facile. quand un gamin vole des bonbons, par exemple soit tu le met face à ses responsabilités, soit tu paye le vendeur pour qu'il ne soit pas inquièté. dans un cas tu lui rend service, dans l'autre, tu l'infantilise et assumme à sa place. pourquoi, ce serait à tout le monde et donc à la societé d'assumer les conneries des internautes, hein je vous le demande? moi j'ai pas envie de payer plus cher une bandes de voleurs (FAI) pour financer une autre bande de voleur (internautes). d'autant que j'ai pas envie de cautionner la generalisaton du mp5 à 2kb/s, toukours plus petit toujours plus pourri. je suis plutot pour le passage au CD en 32bits /192kHz en 5.1, mais ca j'ai pas l'impression que c'est la tendance actuelle ce pauvre peuple de france prefere la quantité à la qualité, la preuve ils ont reussi à elire le roi niconaze premier et LUI est bien le reflet de ce pauvre peuple qui ose parler d'exception culturelle mais se gave de macdo et de tf1 à longueur de temps, surtout si c'est gratos sur la mule. 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 Je crois que le partage de la zic effectuée sur les réseaux de p2p part à la base d'un plaisir, celui de faire découvrir un artiste aux autres et celui de découvrir. En écoutant une chanson, on peut se remplir d'émotions que ca soit par exemple de mélancolie ou d'amour. La musique nous fait vivre des moments intenses. C'est ces moments que les p2pistes désirent partager au travers d'une chanson. arretes tu va me faire pleurer. tu fait decouvrir quoi à qui? tu sais qui est à l'autre bout de la ligne, c'est un pote, un voisin, un ami, peut etre, voire ton frangin non? tu l'appelles ensuite pour partager tes emotions et philosopher suite à l'ecoute du dernier radiohead comme quoi tout n'est pas si moche? il me semble que non la notion de partage sur la mule est le plus grande hypocrisie qui soit les gens sont super individualistes en general, et seraient prets à te laisser crever sur le pas de leur porte (enfin pas la leur, plutot celle de la veille du dessus). il n'y a qu'une et une seule motivation au develepoment du DL : le fric et la féneantise, car c'est tellemnet rapide maintenant que c'est moins long que de se deplacer jusqu'à la fnac tout le reste n'est que jubilation et excuses foireuses, pour servir de justification. 'bourgpat', le 01/01/1970 - 01:00 Oui il n'y a plus de disquaire .....'Le, le 01/01/1970 - 01:00 un CD avec les textes, des photos, un petit livret; cela peut - être un bel objet. Pas comme la plupart des CD audio vendu dans le commerce ....'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00 Les artistes que tu cites auraient facilement été signés chez un autre label, ils étaient je te le rappelle à cette époque beaucoup plus nombreux que maintenant où il n'en reste que 3 ...non mais lol de chez lol sans deconner ca fait 5 ans qu'on vous dit que le p2p ca craint, que l'industrie de la musique ne survivra pas à ca et maintenant vous vous etonnez des consequences? il n'y a plus de disquaires tout simplement parce qu'ils ne vendent plus rien, les pochettes sont en cartons parceque le budget disque est proche de zero à ce stade de la fabrication, et les indés , soit se sont fait bouffer par les grosses mechantes majors, soit ont degagés du marché, faute de vente non, mais faut vous reveiller là sortir de cette torpeur typiquement francaise de je m'en foutisme et je rale je rale quoi bientot, il n'y aura plus du tout de disque, plus de labels (à par diji et son equipe de robin ds bois), et il ne restera qu'universal en bonne forme qui aura gagné dans ce combat les droits d'editions des artistes qu'elle voudra bien produire. ca me fait marrer (en fait non, pas du tout) cette disposition à foutre la merde sous pretexte liberté ou je ne sais quoi, pour ensuite se plaindre à tout va des consequences du bordel que l'on a mis. parallele evident avec la pollution, ca fait des années qu'on dit que ca craint, personne ne fait rien pour l'empecher de se developper et maintenant on vient se plaindre qu'il fait chaud l'été et qu'il n'y a plus de glace au pole nord on recolte se que l'on seme, et si le marché du disque est dans cet etat, c'est bien parceque VOUS l'y avez mis, faut pas l'oublier c'est trop facile de geindre et de dire "c'est pas ma faute". Je sais que je ne suis pas sur la bonne ligne de conduite pour etre conforme a l'appreciation de la plupart des gens qui passent ici. je sais que je m'expose a de graves represailles par posts interposés de la part de dijicouille, (ou d'autre activistes specialistes du sujet car professionnels dans la filiere audiovisuelle) qui ne manquera pas de me faire savoir que je suis un malade qui devrait consulter, sans oublier l'acide natioushka, qui sait tout sur tout mieux que les autres avec ses liens http qui tuent.
car, poster ce genre de chose ici, c'est presque un suicide numerique ... 'bile666', le 01/01/1970 - 01:00 'y2k7', le 01/01/1970 - 01:00 Comme si les majors étaient une espèce de forteresse imprenable ...au niveau business, c'est ridicule à coté de Esso, Carrefour, Apple, Adidas, Nokia, SFR, ...et pourtant, vous ne les volez pas ces gens là...On ne parle pas du tout de musique comme de boites de thon, ici on est dans l'émotionnel. La chanson n'est ici que le vecteur de l'émotion et non plus un objet. c'est bien cela le probleme : Par ici, on melange l'emotion et les finances. la plupart se permettent de juger d'une situation dont ils ne connaissent finalement pas grand chose, car ce n'est pas parcequ'on paye une taxe sur les CD ou parceque on achete un CD musical, qu'on peut juger de ce qui se passe ou pas dans ce milieu la. de plus, tres peu d'entre eux savent de quoi ils parlent en matiere de p²p ou de technique. La plupart, si ce n'est tout les gens qui s'expriment ici, le font juste parcequ'ils sont des clients qui ne souhaitent plus payer ce qui ne leur convient plus. A juste titre, c'est leur droit, mais cela n'en fait pas des specialistes du bizness de l'audiovisuel. pour certain, on croirait presque a des integristes, au vu du discour totalitaire et jusqu'au boutiste, parfois un peu idiot et souvent inexact. pour d'autre, surtout pour un autre, on dirait vraiment un gros con, doublé d'un imbecile qui s'autosatisfait de ses activités minables et inutiles. pour une derniere, qui est peut etre en fait un et pas une, mais tout de meme accompagné d'une chienne slavophile, rien n'est trop mauvais pour les majors. rien n'est plus terrible que la sacem et personne n'est aussi con qu'olivenne. je suis meme sur que si c'etait possible, il/elle y enverrait un groupe de tchetchenes sanguinaires pour butter tout ce petit monde qui l'insupporte. mais je reste persuadé qu'il s'agit plus d'une espece de jalousie de bas etage, liée a quelques frustations quotidiennes, que d'une veritable haine des institutions privées et commerciales que sont majors ou sacem. cela en devient ridicule, à melanger finance et art, on arrive juste a une position debile et intenable. c'est pas parceque vous consommez de l'essence que vous pouvez comprendre comment on la fabrique, ou meme decider de comment doit fonctionner esso ou total. Au passage, de tout ces gens qui tapent sur les majors, personne ne rend sa voiture ou son telephone (pour ma part, je n'ai ni portable, ni vehicule equipée de moteur à explosion, ni ipod, ni console nintendo, je n'achete pas de disque puisque j'utilise emule et je soutiens quant meme l'industrie du disque parceque je connais beaucoup de 'petites main' qui tentent d'en vivre et qui souffrent de la situation. contrairement a ce que vous pensez, les vrais victimes de la crise actuelle, ce sont les coursiers, les secretaires, les assistants, les sous traittant les fournisseurs, les prestataires, mais pas les majors elle meme, qui engrangent toujours de gros benefices, essentiellement grace a votre concours a tous qui pourtant continuer de raler contre elles. et on rale en permanence pour avoir des CD gratos ou pour pas payer les majors, mais quant on vous encule a longueur d'année sur les cloppes, l'alcool, le beurre ou les carottes, la, il y a plus personne pour bouger son gros cul et aller dans la rue pour une vrai contestation. meme des gars qui se bougent pour les autres a propos d'antip2p, sont obligé ensuite de venir pleurer ici pour trouver concretement des gens pret a les suivre reellement. par contre, pour venir cracher son fiel contre pascal negre sur un forum, la, on se bouscule au portillon. rien de tres coherent et rien de tres dangeureux pour les majors. surtout, question proposition ou idée positive, keudal non plus. parceque la LG, c'est bien gentil, mais c'est un peu comme le communisme : il n'y a que sur le papier que cela marche, et encore. ou alors, allez y : concoctez nous un modele numerique de LG fonctionnelle. mais attention, pas seulement sur le papier : quant vous dites, 'on va repartir les droits en fonction du nbr de DL, fournissez aussi un outil d'audit de TOUT les reseaux p2p, fiable, complet et irréprochable. mais comme (a priori pour le moment) personne n'est capable de produire un tel outil, personne ne peut mettre en place une repartition juste et correcte. donc, la LG tombe a l'eau. (car, dijilegroconno et natasha-je-sais-tout, la sacem demande que ça, une LG .... qui serait une vrai mane pour elle.) Concernant les majors, beaucoup d'entre vous serait reellement surpris de constater que, sans les majors, il n'y aurait peut etre pas une offre aussi diversifiée et aussi riche. La plupart pensent que pour faire un album, il suffit d'une salle de bain et d'un abruti comme dijicouille, l'ami des stars. mais que croyez vous ? sur 10 sortie commerciales, il n'y en a souvent qu'une ou deux qui sont rentables. et ce sont les 2/3 artistes rentables qui payent pour les autres. c'est amel et celine qui payent pour les inconnus, avant qu'ils soit connus. et on peut toujours cracher sur celine dion, amel bent ou lorie : vous voulez quoi ? qu'il ne reste que des artistes qui correspondent a VOS gouts, a VOS criteres, a VOTRE conception des choses ? j'ai connu celine dion en vrai, j'etais assistant dans le studio parisien ou elle venait enregistrer AVANT d'etre une star, AVANT le rené. si elle n'avait pas beneficié du pognon de son producteur/editeur de l'epoque, elle n'aurait pas fait de disque : elle etait inconnue. pire : son editeur la laché, car cela ne se vendait pas. et il n'y avait pas de crise du disque a l'epoque mais il a perdu beaucoup de sous avec la celine, le gars. alors il l'a refourgué au rené et c'est la qu'elle a commencé a vendre les productions realisées auparavant. bref, le rené, il a profité de l'investissement precedement misé sur elle et c'est lui qui a pu rentabiliser et faire du profit. sinon, si personne n'avait 'misé' sur elle, il est quasi certain qu'elle n'aurait pas fait cette carriere internationale. (mais c'est de la merde, hain, car rien ne vaut bidibule ou stael.) A ce sujet, je comprend parfaitement qu'on ai pas envie de faire gagner de l'argent aux majors, mais plutot aux artistes. mais un artiste peut tres bien s'autoproduire, monter un label, faire des concerts, jouer dans le metro, faire ce qu'il veut. il peut meme s'inscire a cette idiotie d'aimsa, si il le souhaite. ou bien, avoir la chance de signer chez une major pour obtenir les moyens de produire son art tout en payant son loyer. ce sont les majors qui font vivre ces artistes la. mais comme ils sont 'chez' une majors, ce ne sont pas de vrai artistes, ils ne sont pas dignes. Seulement, si vous n'aimez pas ces artistes, rien ne vous empeche de ne pas acheter leur album. contentez vous de les telecharger sur emule et de venir vomir votre fiel par ici en expliquant pourquoi ces abrutis d'artistes n'ont rien compris au film alors que vous, vous avez la solution. si votre solution, c'est de faire disparaitre toute la concurence des majors en boycottant l'industrie, ceci aura pour consequence de voir disparaitre tout ce qui n'a pas la capacité de resister financierement, et seules les majors perdureront. A croire que vous souhaitez qu'il ne reste que leurs offres, dans les bacs ... .(oui, je sais dijiconno, le cd, c'est fini, tout comme capri, qui rapporte néamoins encore une belle somme rondelette en droits a vilard, qui en a surement bien besoin vu son activité du moment. et sheila, elle est pas plus conne que toi. ou a peine.) Mais si utopiquement vous arrivez a vos but, si les majors disparaissent, vous vous retrouverez tous avec une offre comparable en qualité et en diversité a l'offre de l'autre abruti avec son aimsa revolutionaire a la mord moi le noeud et entouré de son pote kétourouge, l'agent d'intervention sani-litteraire, A ce moment la, vous regretterez surement peut etre un peu les majors et leur moyens financiers. parceque bidibuler, pourquoi pas, mais sur 101 artistes qui aimsa, il n'y en a pas 10 ou 15 qui sont dignes d'etre publiés d'un point de vu qualitatif. (la meme proportion de talent qu'ailleurs, c pas la gratuité qui fait la qualité) bref, diffuser de la merde, cela n'a aucun interet, et qu'elle provienne des majors, de l'aimsa ou de jamendo, c'est pareil. Alors, bien sur, dijimékouille et natachakisétou, je soutiens les majors, puisque je suis le neveu de pascal negre, un ancien pote d'ecole de sarko et aussi le petit cousin d'olivenne. c'est pourquoi je ne comprend rien. et aussi , il faut que je consulte.( merci pour linfo, dijiNouille.) il n'y a rien de contradictoire dans mes positions : je soutiens le libre, la gratuité de l'acces via le p2p, je suis contre la repression et contre les abus de la part des majors ou des syndicats de gestion et de repartition de droits. je pretend aussi qu'il faut pouvoir rentabiliser les productions artistiques pour pouvoir continuer d'en produire. cela ne peut se faire qu'avec un nouveau modele econiomique, qui prendra en compte p2p, internet, ntic et contraintes financieres et artistiques. Mais par contre, je ne pretend pas posseder ce modele, ni meme etre un specialiste de la chose : je ne suis qu'un informaticien. c'est bien pourquoi, quant je vois les propositions des consultants en bizness de l'audiovisuel qui trainent par ici, je me demande bien pourquoi on est encore dans les problemes ... car a priori, VOUS avez les solutions que tout ces imbeciles de majors et de sacem n'ecoutent pas. pour conclure, et parceque je suis un etre plein de contradiction (n'est il pas, natasha?) sachez que je pense aussi que les decideurs de ces institutions font les mauvais choix et qu'ils creusent leur propre tombe ... ils sont dans l'erreur, mais ce n'est pas pour autant que vos propositions sont forcement credible ou 'panacéables'. 'Le, le 01/01/1970 - 01:00 un peit souvenir: J'ai vécu plusieurs année à la rochelle. En face de la place St Jean d'acre, de l'autre côté du port; plein de gens viennent s'assoir sur une pelouse devant la médiathèque. Il ne voient pas ce qui se passe mais écoute les concerts des Francopholies en live. Ces gens là prennent quand même le risque que les majors viennent leur crevé les oreilles !!! c'est pas vraiment la meme quant tu a 1 000 personnes qui telechargent ton album tout les jours. sans blamer les telechargeurs, je comprend tout a fait le probleme de l'artiste. la gagure, c'est de trouver le bon modele pour satisfaire et l'artiste et le consommateur. ce n'est pas en crachant sans arret sur les intervenants que les choses avanceront positivement. 'superadmin', le 01/01/1970 - 01:00 ou alors, allez y : concoctez nous un modele numerique de LG fonctionnelle. mais attention, pas seulement sur le papier : quant vous dites, 'on va repartir les droits en fonction du nbr de DL, fournissez aussi un outil d'audit de TOUT les reseaux p2p, fiable, complet et irréprochable. mais comme (a priori pour le moment) personne n'est capable de produire un tel outil, personne ne peut mettre en place une repartition juste et correcte. donc, la LG tombe a l'eau. (car, dijilegroconno et natasha-je-sais-tout, la sacem demande que ça, une LG .... qui serait une vrai mane pour elle.) Il est tout de même curieux de constater, une fois de plus, que ce genre de problème de répartition financière équitable des fonds provenant d'une LG, ne se soit jamais posé et ne se pose toujours pas, en ce qui concerne la manne financière provenant de la Taxe sur les supports numériques vierges enregistrables ... Malgrè tout ce que tu écris pour essayer de nous démonter que rien ne doit être changé en ce qui concerne la filière actuelle de l'Industrie Musicale, beaucoup de Professionnels de cette filière musicale ne partagent pas tes idées. Il semble au contraire, que tout monde soit d'accord sur le fait qu'il soit nécessaire de trouver un nouveau modèle économique pour sortir l'industrie musicale dans la crise dans laquelle elle s'est elle même enfoncée, faute d'avoir accepté de s'adapter à l'évolution numérique. Lire par exemple ici, les réactions en plein MIDEM : Des pistes pour sortir le CD de la crise «Redonner de la valeur à la musique.» Pour Dominique Leguern, directrice du Marché international du disque et de l’édition musicale (Midem), qui ouvre samedi à Cannes (06), il faut «trouver de nouveaux modèles économiques de demain qui permettent de sortir de la crise rapidement».
Une nouvelle place aux artistes Alors que les ventes de CD baissent toujours et que le numérique ne décolle pas assez, il est urgent de régler la question du licensing (négociation des droits). «Aujourd’hui, si vous voulez ouvrir une plate-forme de téléchargement de fichiers musicaux numériques, vous allez rencontrer des difficultés très importantes pour obtenir tous les droits nécessaires», explique Dominique Leguern. Ce Midem devrait donner une nouvelle place aux artistes et à leurs managers d’un côté, et aux consommateurs de l’autre. L’exemple le plus frappant de cette redistribution des cartes a été le groupe Radiohead, qui a laissé les internautes fixer leur prix pour télécharger son nouvel album, avant de le sortir en CD. Les expériences de nouveaux sites (comme mymajorcompany.com) qui proposent aux internautes de financer le single ou l’album d’un artiste se multiplient également. «Entre les musiciens et les consommateurs, note Dominique Leguern, se sont créés de nombreux points de relais: les labels, les marques, la téléphonie mobile, les concerts, les produits dérivés... C’est toute une chaîne qui se redessine.» Un Exemple Du nouveau sur le marché de la musique en ligne? Le site français Airtist(*), qui proposait déjà depuis un an d’acheter des chansons au même prix que sur iTunes (mais sans DRM, les verrous numériques qui empêchent de dupliquer les titres plus de trois fois), propose désormais de télécharger des fichiers mp3 gratuitement. Et surtout, légalement, assure la société basée à Montpellier. En effet, Airtist a signé un partenariat avec la Sacem, qui gère en France les droits d’auteurs.
.../... Parmi les 20.000 titres du catalogue — dont Anaïs, les Pipettes, Ray Charles, Elli Medeiros, tout n’est pourtant pas gratuit. «Environ 65% de notre offre l’est, explique Laurent Magnin, l’un des cofondateurs d’Airtist, .../... Mais la gratuité, c’est l’artiste ou la maison de disques qui la décide. .../... pour l’instant, un artiste comme Alain Chamfort est encore payant, moyennant 99 centimes d’euros par chanson, mais cela va changer bientôt.» .../... Pour la Sacem, c'est une avancée importante. Car si la société qui gère les droits d'auteur avait déjà trouvé des solutions pour l'écoute en ligne gratuite de musique (en signant notamment un accord avec Deezer), ce n'était, jusqu'alors, pas le cas pour le téléchargement. (*) Airtist est l’acronyme de «Artist Independant Rules The Internet System Transition» Pour moi, il est certain, que modèle économique actuel de l'industrie musicale, changera, et ça que les Majors le veuillent ou non ... Lesquels Majors, rassure toi ne disparaîtront pas, mais ils devront s'adapter au modèle économique du XXIème siècle ... Il est vrais qu'il vaut mieux cracher sur les acheteur qui ne sont pas assez con pour accepter de payer leur musique, dvd, logiciels parmi les prix les plus chers du monde et ceci associés aux prix des supports des stockages les plus taxés.
Insulter les acheteur à longueur de vente semble plus respectable. Pour iopy, le 5.1 serait intéressant si il n'y avait pas à faire le choix entre deux enceintes correctes pour la restitution des sons et 5 enceintes de pc accessibles pour la plupart de acheteurs. Il ne devrait pas se poser la question de deux formats mais d'un seul proposant les deux possibilités à l'image des dvd qui proposent la stéréo ou le 5.1 et permettent avec un seul produit d'offrir une expérience au musicophile et au jeune auditeur qui n'a peut être pas les moyens d'investir dans 5 enceintes correctes. Il ne faut pas attendre la baisse du piratage pour commencer à offrir au consommateurs de mesique (différents du grand public au niveau des études statistiques) une offre qui ne prenne pas pour un couillon. Les français sont des bœufs mais il faut quant même pas exagérer leur imbécilité. Un des points qui fait mal au petit commerce et leur invisibilité. Les français se déplacent plus qu'on ne le croit. Et il est plus simple de se rendre dans un magasin licencié que chez un petit commerçant dont on ne connait pas l'existence au vue de la publicité qui se fait sur son existence. Et encore sur paris, il n'y a pas à faire 50 km en plus pour se rendre dans un magasin sans savoir à l'avance si le commerçant aura les cd qui t'interessent.
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Bein oui.
Mais aujourd'hui beaucoup d'artistes (auto-proclamés) s'imaginent qu'ils vont pouvoir vivre de leur passion/vocation même sans aucun talent reconnu.
Et déçus, ils accusent le téléchargement illégal sur internet de ne pas avoir pu y parvenir.
Alors que, même avant l'avènement d'internet, le manque de talent n'a jamais permis de survivre ou tout simplement de vivre dans ces métiers difficiles de l'industrie musicale. (Je me souviens tout de même qu'à une certaine époque on accusait les enregistrements sur K7 des mêmes maux ...).