La liste des signataires de l'accord Olivennes... sans Google ni Dailymotion

Merci: entièrement d'accord. De 1995 à 2005, Internet était gentil/confidentiel. C'est la démocratisation des ADSL qui a tout précipité/accéléré. D'où effectivement la réaction en catastrophe des politiques. Toute invention humaine commence par de mauvaises utilisations, pour ensuite être "régulée": on ne peut échapper à notre "nature" (cf théorie des catastrophes de P. Sloterdijk: tu connais ?), sinon la technique devient vraiment un danger pour l'espèce et non plus un moyen d'émancipation (Heidegger). Exemple: l'atome, d'abord Hiroshima et la gué-guerre froide, puis domestication et contrôle de la fission non plus pour détruire, mais créer de l'énergie. Avec Internet (inventé par les militaires...), même topo: destructeurs des droits & libertés au début/maintenant, et sûrement à terme le plus formidable vecteur de connaissances en temps réel.
Et réclammer une liberté absolue sur le net pour télécharger la star'ac, franchement ridicule: les allemands ont aussi voté NSDAP/Hitler pour manger de la saucisse: après, ils ont compris... Afin d'éviter que l'excès de liberté ne tue la liberté, il faut bien réguler un peu cette liberté pour la préserver, mais ça ils l'oublient très/trop vite dès qu'une satisfaction immédiate/facile leur est agitée sous le nez... Ou alors qu'ils beuglent aussi contre les "grandes oreilles" de la NSA installées en Angleterre... Mais bon, on connait les gosses: toujours les protéger contre/d'eux-mêmes et se faire néanmoins enguirlander/traiter de fasciste pour cela.
Tu as raison: la seule question à débattre démocratiquement est la nature de ce contrôle/filtrage, sa régulation, sa pertinence, ses moyens, et la nature/indépendance de l'autorité qui s'en charge. Le dernier tube des Démago Brothers, on s'en f... Allez, je retourne dans mes bois profonds à la recherche d'un joi tronc.

Ben si c'est "Open Door" , la preuve puisque les nouveaux comme toi peuvent faire leur Lobying, ça ne veut pas dire qu'on va les laisser faire non plus.....je le répète on est pas sur TF1 et quand on prend partie pour le coté obscur de la force il faut s'attendre à retrouver des Jeudi en face de soi....surtout qu'on est en période de guerre contre les majors, donc pas de quartiers

Au passage celui qui est désagréable ici c'est toi, mais ça va bien avec le coté obscur, ne changes rien

les jeudi, je sait pas trop, mais toi, c'est sur, il faut arreter de regarder starwars, hein.

pour un gars qui est contre la culture des majors, tu nous en tartine tout tes posts.
un p'ti gars elevé a la bonne confiture des majors, quoi ... et qui crache dans la soupe apres.


par respect pour tes vieux, (et les vieux en general) essaye de te renseigner sur ce qu'est reellement une guerre et ce qu'elle peut faire comme degat.
t'aura l'air moin con.


bin toi, t'est peut etre pas desagreable, mais qu'est ce que tu pollue le forum avec tes conneries debiles, dis donc ...

j'ose esperer que tu n'est pas (encore) pere ?
nan, parceque ma fille de 5 ans m'a l'air d'avoir plus de jugeote que toi.

toute tes interventions ne font que completement decredibiliser ton assoc. caritative ...
a part des gamin de 14 ans en mal de reconnaissance, tu doit plus interresser beaucoup d'artistes ... mais mort au majors, c'est la guerre !!!


supernaze.
++

la creation n'a rien a craindre de la gratuité, c'est surtout le bizness qui est en danger.
mais ce qui peut etre gratuit pour les uns peut etre financé par les autres.

le probleme, c'est pas le P2P, c'est la mentalité retrograde et non ouverte à l'evolution naturelle des technologies, dont font preuve un certain nombre de decideurs du mileu 'artistique'.

s'ils se regardait moins le nombril en pensant regler le probleme grace a du consultants capgé encravattés d'incompetence et qu'ils essayait de dev. de nouvelles voies de distributions, on en serait pas la.

un exemple ? radiohead ; le dl est gratos.
resultat ? 2 millions de $.

auraient ils vendus pour 2 millions de $ d'album (dans les bacs) en un mois ?

les majors peuvent s'y retrouver, avec le p2p, et les internautes aussi.
mais actuellement, c'est l'industrie qui fait barage a l'evolution en voulant preserver un bastion qui ne tiendra plus bien longtemps encore ...

quant la marée monte, rien ne sert de construire des digues, il vaut bien mieux deplacer sa maison sur un terrain sec, sous peine d'y etre desagreablement contraint par la suite.

++

ben si quand meme un peu, indirectement.
à partir du moment ou il n'y a plus de financement, seul les rentiers et les gosses de riches
peuvent travailler à temps complet leur musique.

les autres feront ca, le dimanche et pendant leur rtt.
ca veut dire qd meme moins voire plus du tout de professionnels.

alors la creation de base, qd tu fais une chanson guitare/voix, d'accord ce n'est pas la gratuité qui changera ca.
mais entre 2 ou meme 10 chansons guitare/voix et un album de qualité, il y a quand meme ... un gouffre à franchir.

sans parler des musiciens de classique par exemple, qui doivent bosser constamment
il font des concerts, d'accord mais aussi des enregistrement de musique de films ou de disques
si les gens qui les payent ne le font plus, penses tu qu'on pourra encore aller à l'opera, avec la meme qualité?

pour moi la gratuité ne peut qu'entrainer une baisse globale de la qualité, qualité d'interpretation, d'arrangement, d'enregistrement...
tous les petits plus qui font la difference entre un bon disque ou un disque moyen
tous les petis plus qui font que tu te prend une vraie claque en live, parceque le groupe est "rodé" et qu'il dechire sur scene

et ce avec les memes chansons à la base.

d'ailleurs on observe bien ca sur le net, il y a de la création d'accord, mais le resultat est quand meme assez souvent
catastrophique


le p2p est un probleme ou pas, ca depend si on parle de l'outil ou de ce qu'on met dedans
dans la mesure ou il remplace la fnac, c'est quand meme un petit probleme non?

pour la mentalité retrograde, ca c'est sur, ca fait 20 ans que le circuit de promotion/distrib n'a pas evolué.
recement encore, pendant l'ecoute d'un album j'ai pu observer les reactions de certains patrons de "grandes" maison de disque :

-ben y'a pas de "single",
-ah bon?
-si y'a bien tel titre, mais y fait 4mn, c'est trop long, on peut pas le racourcir?
-non
-celui la est bien aussi, mais le refrain est pas assez répété
-ben tant pis y'a pas de single alors
-mais comment qu'on va faire la promo alors?
-ben on en fait pas

alors pourquoi, il faut 3 mn => parceque les radios le demandent

donc voilà, on en est là, c'est super rigide et c'est sur que ca n'arrange rien

mais j'aimerais avoir ton avis là dessus, superadmin :
ne penses-tu pas qu'ils le font un peu exprès quand meme?

moi j'ai des gros doutes, car se qui se passe reellement à l'heure actuel c'est quand meme
le rachat de toutes les petites structures par les grosses et surtout par universal
ne veulent-ils pas tout simplement avoir le monopole et donc le controle total?

ils cherchent clairement à recuperer le plus grand nombre d'artistes possibles
comme ca , ca leur revient moins cher de diffuser la musique, puisqu'ils ne payent rien à une maison de disque concurrente
et comme ils ont pleins de télé de telephones et de FAI, ils peuvent diffuser un max....




non c'est sur, mais l'exemple de radiohead est plutot une grosse deception quand meme non?
au dernieres nouvelles seuls 28% avaient donnés qqchose et le prix moyen de ces 28% etait de 4 Euros environ.

ca fait juste 28/100*4 = 1.12 Euros de prix moyen total!!

meme pas le prix d'un litre de ssplomb95 , pour un ALBUM de RADIOHEAD, un des plus grand groupe actuel.

l'album de radiohead est au prix de la BAGUETTE DE TRADITION, selon les internautes, et meme pas celui d'un CAFE

moi ca me laisse pantois

et c'est radiohead, pour un groupe pas trop connu ca serait quoi? 5 centimes?
autant dire gratos quoi.

en plus, ils font les malins (radiohead), mais ils ont qd mm un paquet de fans derriere eux, ainsi qu'un paquet de pognon
ils auraient tres bien pu ne rien gagner du tout, ca n'aurait rien changé pour eux.

cela dis, je comprend qu'ils quittent leur maison de disque, car ils n'ont plus besoin d'eux.
(ils sont comme tout le monde, ils veulent gagner plus de pognon finalement)
ils ont leur studio, leurs fans, leur site, et comme il y a internet, plus besoin de distrib.

mais ce qu'il font c'est grace à internet?
ou ne serait-ce pas plutot grace, avant tout, à leur notoriété?

Que gagne les groupes peu connus à l'heure actuelle ? 5cts par jour autant dire rien. Les seuls gagnants sont les majors qui décident de les produire et encore ce n'est pas à tous les coups gagnant.

On peut débattre 1000 ans du p2p et de ses conséquences positives et négatives, mais je pense qu'il faut dépasser le débat des conséquences et essayer de faire un constat simple en commun.

Avec ou sans p2p, l'échange entre personnes de musique est innarétable. Les nouvelles technologies vont dans le sens du partage que ca soit via p2p ou pas.

Partant de ce constat, on peut discuter de ce qu'il y a faire et arrêter de se tirer dans les pates à longueur de forum. Mais tant qu'on n'a pas le même constat de base, je ne vois pas pourquoi on s'échine à trouver des solutions.

Personnellement, je le répète depuis longtemps, on peut lutter contre le p2p, on peut injecter des millions pour développer des solutions de filtrage et de nouvelles solutions de sécurité, mais on sait déjà tous (presque tous) que comme jusqu'à présent celles-ci ne seront pas efficaces, elles ont surtout pénalisés les clients lambda et pas les échangeurs. Les vendeurs de solutions de sécurité restent des vendeurs et ca l'industrie l'oublie, à croire qu'elles ont des intérêts financiers directs dans ses sociétés. On le répètera jamais assez mais elles vendent du vent, rien d'autre.

Ce rapport ne sert qu'à rassurer les industriels et il est rempli d'impossibilités techniques. Par exemple celle où l'on préconise de couper les accès Internet des personnes impénétrables à la logique du marché, mais va-t-on également couper le téléphone mobile de la personne concernée, car là aussi on va bénéficier de plus en plus d'offres de téléphonies illimitées permettant un échange de données suffisamment rapide pour transférer des fichiers. Que fera-t-on des lieux publics avec accès wifi comme les parcs de la ville de Paris et des wifis ouverts comme ceux qu'on trouve dans de nombreux cafés ? Va-t-on couper les accès à la ville de Paris lol..

La France a décidé d'opter pour une remontée de rivière à contre-courant, mais au lieu de remonter un petit cours d'eau, elle va devoir remonter l'Amazone.

Ton calcul de prix moyen ne vaut pas grand chose : combien ont téléchargé l'album mais ne l'ont pas aimé après écoute ? Combien l'ont téléchargé plusieurs fois mais en ne le payant qu'une fois ?


Par contre tes posts montrent bien quelquechose : c'est que la musique n'a plus de valeur économique.

Tu penses personnellement qu'un album ça doit valoir plus qu'un sandwich-café. Rien n'est moins sur aujourd'hui.

Si tu appliques la simple loi de l'offre et de la demande, c'est déja une catastrophe : l'offre est pléthorique, alors que la demande est très variable, et suit en général une courbe accentuée par rapport au pouvoir d'achat. Je te laisse imaginer dans quel état elle est aujourd'hui.

De plus, l'offre va continuer de se multiplier, car il n'a jamais été aussi facile de faire de la musique : le temps libre augmente, la technique se démocratise. On a beau cracher sur les amateurs, on peut aujourd'hui être à la fois salarié d'une boîte privée et médaille d'Or du conservatoire de Lyon. Et l'évolution de la technique est telle que la manipulation de musique n'a jamais été aussi facile.

C'est bon pour la culture, un peu moins pour le marché.

Quant-à la demande, elle est tellement anecdotique que les majors sont obligés soit :

- d'organiser la rareté : moins de recherche musicale ; on mise sur moins de gens mais on met le paquet au niveau marketing. C'est une stratégie à court terme et qui ne peut marcher que si on contrôle la grande majorité de la chaîne et surtout la diffusion. Chance pour les majors : ça a longtemps été le cas. Manque de pot, internet redistribue les cartes. Et ça déborde.

- de façonner la demande : Martelage de certains titres ; surtout pas de nouveaux styles ; l'auditeur doit aimer ce qu'on lui dit d'aimer. Ca a très bien marché. Trop bien même. Quand on lave le cerveaux des gens faut pas s'attendre à ce qu'ils investissent ensuite dans de la nouveauté. Et on arrive à saturation --> chute de la demande.

- de la créer, via du marketing agressif voire inondant et surtout via des concepts jetables style Star-Ac. Le problème c'est que ce façonnage de la demande porte en lui-même les germes d'une dévalorisation supplémentaire de la musique. Stratégie encore plus court terme que les autres.



Tu vois, on fait porter le chapeau au piratage ; mais les germes de la catastrophe sont présents depuis au moins les années 80 et l'avènement du CD. Et les majors l'ont soigneusement arrosée.

Aujourd'hui elle est là. Mais franchement, je te livre mon opinion d'ancien de Rat qui ne pirate plus (ça c'est pour éviter les généralisations hâtives qui peuplent ce forum) et je suis prêt à en débattre :

Demain tu coupes le P2P ; après demain, les oiseaux ne chanteront pas pour autant. Et oui je plains les artistes, parce-qu'ils sont aujourd'hui dans un marché complètement saturé, au sein d'une conjoncture globale très peu favorable. Va y avoir de la casse. Forcément.

S'attaquer au P2P, pour moi, c'est tenter de mettre un pansement sur une coupure au doigt sans traiter l'hémorragie à l'aisne. N'oublions pas que ceux qui piratent le plus sont ceux qui consomment le plus. La schizophrénie qui en résulte est encore dangereuse pour les ayants-droits : ils s'attaquent à leurs propres clients. Une balle de plus dans la demande....

Et en plus, c'est flinguer au passage une technologie assez révolutionnaire...

oui d'ailleurs faut voir comment c'est calculé....
par exemple pour Barabara , j'ai payé 5€ une fois, mais ayant 3 ordinateurs et ayant la flemme de copier les 120mo sur une clé USB, je me suis connecté sur chacun des deux autres ordis et j'ai téléchargé sans payer ces fois là....

donc à moi tout seul ça fait 3 téléchargements dont 1 seul a payé 5€ soit une moyenne de 1,6€....

est-ce que ça veut dire que j'aurais acheté 3 albums dans le commerce classique d'après toi? lol

on fait dire ce qu'on veux au chiffre...

c'est comme quant l'industrie du disque dit que le marché a chuté de 50% entre 2001 et 2006, ce n'est pas faux , mais ce qu'elle ne dit pas c'est qu'il avait augmenté d'autant entre 1998 et 2001, donc forcemment on interprète comme on veut.....la logique serait de dire qu'il n'a pas vraimment bougé entre 1998 et 2006, avec un pic correspondant au renouvellement des collections des particuliers avec le cd.

Content d'avoir trouvé un nouvel ami

Sinon je te confirme que j'ai des gosses ,merci de t'inquiéter de ma capacité à procréer, ça m'arrive même souvent de niquer uniquement pour le plaisir (sisisi...ce n'est pas sale) 2 garçons de 3 et 8 ans............par contre ,eux ne sont pas pret de se faire racketter ni par les opérateurs de téléphonie mobile, ni par l'industrie du disque ce qui ne sera peut être pas le cas de ta fille ....

Prépares ta carte bleue car au final ce sont les parents qui payent (donc toi)

pour la culture des majors effectivement je confirme que je connais, j'aime connaitre ce que je critique,je connais donc les 2 cultures, alternative et Majors.

on est d'ailleurs plus crédible quand on connait ce dont on parle

Sinon pour la guerre ne désespères pas , au rythme ou Sarkozy enfile les conneries comme des perles on est pas si loin d'en avoir une nouvelle........il suffit de regarder ou on en est dans les banlieues et pourtant ça fait des années que le signal d'alarme est tiré......mais bon, c'est vrai que c'est moins important que de s'occupper de baisser l'impot sur la fortune....

ENTRACTE !!!!!

Qui veut un cône glacé ?

une petite vidéo pour la mi temps du post

Peu importe que tu ne partages pas ces idées, l'évolution est en marche, même si les sociétés de l'industrie culturelle ne l'ont pas compris
Au lieu de me fatiguer à te répondre, je t'invite à lire cet article, dont je partage totalement les analyses :


C'est dur la vie, mais c'est bon la vie !

Hum la comparaison à deux balles, effectivement c'est moi qui ait utilisé la comparaison du permis de conduire....
Quant à Naboléon ce n'est pas de moi mais d'un humoriste....
Mais je vois encore une fois que ton argumentaire est très détaillé et de heute volée...

Petite précision, sur les retributions des chaines de TV celles ci retribuent les artistes à la différence des FAI...

Et que dire de ton ignorance de l'industrie de la musique
Sais tu seulement combien d'artistes vivent de leur musique?????
Sais tu que sur la copie privée seuls 10% des inscrits à al SACEM perçoivent 90% des redevances?????
Connais tu les pourcentages qu'un artiste peut esperer percevoir quand il fait un album et encore quand il y arrive????
Je crois que tu berces de beaucoup d'illusions surtout....et que ton argumentation est bien faible....

Et effectivement nous sommes d'accord sur un point je suis à l'ouest et je compte bien y rester surtout quand je vois ce qu'il se passe à l'est....

Je t'envie d'être à l'ouest, parceque si ici à l'est on ne fait rien, on risque de revenir effectivement à accepter, que soit appliqué en France les méthodes utilisées par l'ancien KGB (dans un pays beaucoup plus à l'est que nous)...

Ca sent le troll dans le coin ! "Tartiflou" est revenu incognito ?

A ce sujet la, on voit bien que tu sait pas de quoi tu parles ...

c'est du délire, ce forum en ce moment ...


et puis le KGB, il s'en tape des divx, lui au moins ...
il fait plutot dans le dechet nucleaire pour contestataire expatrié, pour le moment.
(ou encore plus recement, dans le champion d'echec incarcéré)

poutine ?
LA solution au p2p ...

Le bile666, il te l'aurait collé au goulag pour 25 piges ...
(desolé, bile ... :-|)
++

Le KGB, n'existe plus officiellement. Mais, est-ce une raison, pour toi, pour accepter que ce genre de pratiques, se perpétuent ?

Pour moi, c'est clairement non.



Décidément il y a beaucoup de débordements sur ce forum, actuellement, tu as raison de le souligner !

Cet article (très mal rédigé) est à mourrir de rire: il participe du très vieux (et ringard) fantasme "internet" qui va changer la vie qui avait cours de 1995 à 2002 (pour les premiers connectés). depuis, il y a eu l'explosion de la bulle Internet et le 11 septembre: retour au réel, ça a tout changé, on en est revenu de cette branlette sous le ciel étoilé de l'informatique... Internet ne changera pas le monde: il y participe, point, comme d'autres choses. Mais ce sont d'abord nos actes (pas nos heures perdues à se croire connectés au reste du monde derrière nos écrans bien au chaud de privilégiés...) qui font évoluer le monde, dont la difusion des biens culturels...
Dire que télécharger n'est pas voler un CD selon l'argumentaire (même pas développé mais asséné) Quand je convertit ou télécharge un MP3, le fichier initial est toujours dans votre master, dans votre CD,dans votre PC ou dans votre clé USB., c'est preuve d'un manque de neurones: la source c'est le "sac du producteur ou de l'auteur", et c'est fait sans leur accord, donc c'est du vol, point. Après ce qu'on en fait (duplication et mise à dispo), c'est de facto de la contrefaçon: la loi (pas uniquement la récente, mais depuis des lustres), c'est ça, et elle n'est pas là pour nous emm.... mais nous protéger. Créé quelque chose et fais le toi voler: ensuite tu verras si tu raisonnes de la même façon... Quant au véritable incendie philosophique supposé "allumé par Internet", AH AH AH: le mec lit jamais de philo, c'est évident (on dirait un texte débile du taré de service chez Odebi qui parle plus qu'il ne raisonne...): tu as vu une "révolution philosophique" balancée sur le net toi depuis 10 ans ? Que ce soit sur le net ou en bouquins, la philo, bien peu en lisent... Pléthore d'oeuvres majeures pouvant changer le monde ont été pondues de 1950 à 2005 (Deleuze, les situationnistes, etc) avec des idées bien plus libertaires que celles drainées par les péquins du net ou les téléchargeurs de la star'ac: de véritables incendies philo, et qui ont changé quoi ? Rien, parce que personne ne fait l'effort de les lire... Alors sur Internet ou dans mes chiottes, l'incendie philo pour le coup, un coup de chasse et ça repart !
Faut arrêter de se payer de mots pour justifier des gamineries et des larcins à deux balles. Changeons d'abord nos conditions d'existence économoique et politique, et l'internet suivra, c'est pas l'inverse...
La pensée c'est dur: il faut se mettre tout seul face à soi-même et se faire mal à l'ego, donc c'est pas courant... D'où ma tactique du nain au fond des bois...

rassure toi :

-Le KGB existe toujours, il a juste modifié un peu son apparence et son nom.
-En France, nous sommes TRES loin de la, meme avec DAVDSI ou olivenne.

et tu est risible de faire cette comparaison et bien que ton prénom semble affirmer ton origine slave, je doute que tu connaissace grand chose a la vie sociale et politique Russe.
(tu sait, l'autre pays du KGB.)

l'actualité recente nous montre que poutine n'hesite pas a mettre ses opposants politiques en prison quelques jours pour une simple manifestation. et t'inquiete pas, la prison, c'est juste un avant gout des multiples possibilités de la tradition slave dans le domaine.

Alors, par respect pour les gens qui te lisent et qui connaissent reellement les debordements des regimes totalitaire, merci de garder une juste mesure dans tes comparaisons.

Contrairement a ce que la moitié des intervenants de ce fil tentent de faire croire aux badauts potentiel du site, il me semble que tu n'est pas enbcore a la MAF de versaille, que tu peux t'exprimer librement, ici ou ailleurs, qu'on ne fusille personne pour un DL et que meme, des dizaine de milliers de momes telechargent en permanenece des tat de truc sans pour autant se faire allumer en quoi que ce soit.


si tu n'est pas conciente des impacts important de ce phenomene sur l'industrie audiovisuelle, c'est que tu ne connais pas l'industrie audiovisuelle.

pour ma part, je ne conteste pas les pertes lié au p2p, qui me semble logique vu la situation technique, par contre, je me bat pour que les gens puissent utiliser le p2p legalement et que l'industrie l'exploite en testant de nouveaux modeles de distributions numeriques, ou le paiement est posterieur ou facultatif.

je passe pas mon temps a raler en pretendant que Paris est occupé par des nazis majorés ou a pleurer pour mes (soit disant) droit de pillage sur la 'culture'. et je ne suis pas le dernier a telecharger et a consommer gratuitement, mais j'ai appris que l'hypocrisie ou l'aveuglement ne menent a rien.


et aussi, je te fais de gros poutou partout dans le cou ...





je suis bien d'accord, mais c'est assez rare de voir par ici des gens qui considerent que le p2p n'est pas la chose la plus importante au monde et que peut etre, le modele global de la societe dans laquelle on evolue n'y est pas pour rien non plus.

ils croient faire de la resistance contre la mechante universal, mais la plupart engraissent universal sans meme le savoir ... combien vont taper dans le jouet naturel en bois pour noel ?

non, on se precipite sur l'ipod ou la play station, mais a coté de ça on rale contre warner, parceque cela fait vraiment chier de lacher 15 euros pour paf la rage ... prefere les mettre dans une barette que je consommerais en ecoutant paf la rage. (la barette, c'est pas gracieux ?)

j'aimerais bien voir autant de mobilisation et de debordement d'energie psychique pour tenter de trouver une solution aux injustices sociales, a la pauvreté grandissante et au pouvoir d'achat minable de la france qui se leve tot pour bosser plus tout en gagnant moins.

malgré les apparences, je supporte le p2p libre et gratuit, avec des contenus de qualité.
pour l'instant on les 'vole' ( le terme est un peu fort, il me semble que c'est plus une incivilité qu'un veritable delit ... ), libre a l'industrie de faire en sorte que ce vol disparaisse et soit remplacé par de la consommation legale.

il y a des moyens, ou du moins des experimentations a faire, ce n'est pas en refusant l'evolution que l'industrie se protegera, bien au contraire.

c'est pourtant ce qu'elle fait depuis des années, en refusant tout compromis a ce sujet la.
Elle ne fait jusqu'a ce jour que du repressif ou du negatif, elle ne veut pas entendre parler de modele alternatif, au risque de se viander completement sur l'avenir de son bizness.

la plupart des 'decideurs', a l'image du pdg US d'universal, sont des gens qui n'y comprennent rien a tout cela, et malheureusement, entre CPA, advestigo ou d'autres gugusses numeriques, ils n'ont trouv" en face d'eux que des gens qui leur disaient exactement ce qu'ils voulaient entendre.
alors, ne nous etonnons pas du resultat.

A la SPPF, ils avaient (au plus haut niveau de la direction) toute confiance dans des gars francais et magiciens numeriques qui les ont balladés pendant deux ans, mais qui ne proposait AUCUNE solution positive.

protection/repression, voila ce qu'ils veulent entendre. pourtant, ils ont eu un modele alternatif entre les mains, mais je doute meme qu'ils l'ai lu completement ...proposer autre chose que de la repression ? tu passe pour un gugusse !

en attendant, c'est pas le gugusse qui gagne des sous indument avec des presta balourde et des mensonge technique ... ces gens la devront bien un jour changer d'attitude, par la force des choses.

ils auront juste perdu beaucoup de temps et d'argent pour rien.
++

@dijicouille, je perd plus mon temps a t'expliquer que tu est ridicule et a quel point tes interventions n'apportent rien au debat, si ce n'est que maintenant, on sait tous que tu est fan de star wars et que tu possede une association caritative pour artistes createur sur nokia.

quant je dis que la gratuité n'est pas en cause, je veux dire par la que la creation n'est pas dependante d'un budget. son application concrete, son enregistrement, son mixage, sa distribution, si.

pour creer, tu n'a besoin que de ta tete et de ta guitare.
mais pour vivre de ta creation, c'est autre chose. (tu me suit ?)

tu le sait ;le beatles, police, ou d'autre, ont fait fortune avec 3 bouts de ficelles, alors que des types qui depensent des millions en studio n'y arrivent pas. (starac, par exemple)

je pense que c'est lié a la creativité des uns, et au manque de creativité des autres.
pourtant, les uns avait moins de moyens que les autres ...

par contre, lorsqu'on parle de bizness de la musique, je suis d'accord que le p2p ne peut qu'exercer une influence notable dessus.


c'est avec ce genre d'experience qu'on reconnait un type qui a deja fait face a ce probleme ... ;-)
je suis personellement atterer d'un tel manque d'ouverture et d'un tel immobilisme.
si IBM avait fait pareil, on en serait encore au boulier chinoix.



je ne connais pas specialement les majors.
par contre, je sais que concernant la sppf ou la sacem, on a a faire a des gens qui vivent encore avec sheila dalida et jo dassin. (sans etre pejoratif pour eux...) et en 1980, on avait pas de probleme de p2p ...



moi, tout ce que je vois, c'est qu'a l'arrivé, 2 millions de $, cela me semble bien payé pouir l'oeuvre en question ...

plusieurs bemols ;
-l'oeuvre n'est pas complete : il faut acheter le support physique pour l'avoir en totalité.
-l'interface web est balourde et difficile : bien des gens on du abandonner a cause de cela.
-la saisies d'information perso, tel le mail ou le nom, n'est pas une bonne idée.

et perso, je pari qu'un type qui diffuse son oeuvre directe sur emule, gratos, pourrait gagner des sous quant meme. surement pas comme par magie : il y a une methodologie a respecter et il est sur que le tri entre les bons et les mauvais sera beaucoup plus selectif de cette maniere la :


faut voir le total ...
ton boulanger, t'inquiete pas qu'il fait aussi du benef sur ta baguette.
et il y a aussi du taf, pour faire du pain.


peut etre meme beaucoup plus.
j'ai decouvert tryo sur le p2p.
je l'ai fait decouvrir a d'autre, et beacoup on acheté les CD ensuite, car "ils" le meritent, et on a pas tous un lecteur mp" sous la main partout ... parfois le cd physique est (encore) utile !

et puis, quand l'artiste est reellement talentueux, rare sont les gens qui n'ont pas envie de le retribuer d'une maniere ou d'une autre ... (mais je peux me tromper, a ce sujet la ....)



c'est sur que les premiers sont les plus mediatisés. mais barbara heindricks l'a fait aussi ...
alors attendont les resultats, pour voir avec elle. (c une boite a levallois.)



je suis totu a fait d'accord et c'est peu de le dire ...
et je crois aussi (selon une analyse acturuss, je crois) qu'olivenne n'est pas dupe.
cependant, il refile la patate chaude a d'autres ...

++

Il me semble avoir justement écrit : "Le KGB, n'existe plus officiellement".

Je sais que nous somme encore loin en France des méthodes qui étaient utilisées par l'ancien KGB.

Mais est-ce une un raison suffisante pour accepter en France une surveillance d'internet et des sanctions, placées sous le contrôle d’une autorité administrative, telles que prévues par le rapport Olivennes, alors qu'elles sont illégales ?

Seul le juge, et non un autorité administrative peut traiter des données telles que la liberté d'expression et l'intimité de la vie privée, conformément à la Constitution et à la Convention Européenne des Droits de l'Homme.

Que le P2P nuise ou non aux sociétés de l'industrie musicale, ne peut en aucun cas justifier la mise en place de pratiques illégales de surveillance et de sanctions qui seraient exercées par une autorité administrative.

En France, état de droit, les sanctions relèvent du juge après débat contradictoire et preuves.


Natasha est le nom de ma chienne ...