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La liste des signataires de l'accord Olivennes... sans Google ni Dailymotion
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 23 Novembre 2007 à 17h47 -
posté dans Peer-to-Peer
Qui sont donc les 40 signataires de l'accord (.pdf) intervenu dans le cadre de la mission de Denis Olivennes sur la lutte contre le piratage ? Sans surprise, il n'y a aucun représentant des consommateurs et aucune association d'internautes. Mais il n'y a pas non plus, et là c'est une surprise, ni Dailymotion ni Google. La plateforme française indique à nos confrères de PC Inpact qu'"une petite disposition nous paraît erronée, et contraire à l'esprit et à la lettre des règles françaises et communautaires. Comme il était trop tard pour que nos propositions de rédaction soit validées par les quarante autres signataires, on a préféré ne pas signer et se revoir rapidement avec les services de l'Élysée et de la rue de Valois". Il s'agit du premier paragraphe de la section 2 de l'accord, qui prévoit que le développement des techniques de filtrage "ne limite pas l'obligation faite aux plate-formes d'engager toute mesure visant à combattre la mise en ligne illicite de contenus protégés". Nous avons rassemblé dans un tableau les 40 signataires de l'accord :
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Commentaires à propos de «La liste des signataires de l'accord Olivennes... sans Google ni Dailymotion»
 Clorokine, le 01/01/1970 - 01:00 manu101, le 01/01/1970 - 01:00 autre chose, le rapport olivennes n'interdit pas aux jeunes artistes de déposer leurs bandes sur internet (comme ça toucher le public à travers la toile reste possible pour tout le monde)ben tiens il ne manquerait plus que cela ....  manu101, le 01/01/1970 - 01:00 justement, le problème c'est pas les artistes les plus connus, eux ils s'en sortent quoi qu'il arrive. et les petits artistes qui n'arrivent pas à remplir les salles, ils font quoi ? selon toi je pense que c'est dangereux pour la diversité de la musique, si en continue comme ça. parce que comme tu dis, les majors vont soutenir les artistes qui marchent bien (qui sont bien entendu de grande consommation). et les artistes qui refusent par leur style de rentrer dans le moule de la culture star Ac ne seront pas soutenu et ils n'arriveront pas à vivre avec leur travail. Sur le fond, ton discours n'est pas faux. Mais la où tu te trompes, c'est que les majors n'ont jamais été là pour faire "découvrir" des artistes, ils sont là pour servir les actionnaires, qui eux s'en foutent que ce soit de la musique ou de la saucisse qu'on vend, l'important c'est la rentabilité de la boite. Ce n'est pas un mal en soi, mais quand il s'agit d'art, c'est un peu problématique. La supposée avancée dur rapport Oliviennes ne règle finalement en rien les problemes de base, c'est plutot un leurre. Le rapport entre les majors et les artistes n'est aidé en rien, il s'agit toujours de la même exploitation honteuse qui perdure (la major jette quelques miettes de l'ordre de 5 à 10% à l'artiste et bouffe le reste, plein d'intermediares inutiles s'incrustent pour avoir leur part du gateau). Exploitation qui se repercute du coup sur le consommateur, avec des prix excessifs du genre CD à 25€. Seul la vente directe de l'artiste au public pourrait régler ce bordel. Et on y vient, doucement mais surement.  kraftonZ, le 01/01/1970 - 01:00 le FAI prévient une fois puis deux puis coupe l'abonnement internet ..... Cette solution me semble terriblement injuste pour tous les commerces en ligne qui vont perdre des clients. On punit l'abonné, mais si celui-ci, par exemple, avait l'habitude de faire ses courses sur fnac.com, ce site va perdre un client... Oui ces mesures vont tuer le e commerce !
 Mais c' est pas grave c' est sarkosy qui a parlé alors hein ...   djjeffouille, le 01/01/1970 - 01:00 pour le coup la diversité et la richesse musicale en France serait en dessous de zéro.......on peut pas dire que la musique 'libre' soi forcement très au dessus. a part toi et obyotruc, ya pas grand monde qui prend son pied avec des plages de synthé sur lequel tu rajoute un peu de boite, le tout sur une video montrant les bas cotés de la ligne d'argenteuil, le jour de l'année ou la sncf est pas en greve et filmé made in nokia 90*125. concernant la richesse musicale, le p2p ou le libre n'a rien a voir la dedans. les artistes emergeant non jamais eu besoin d'autre chose que d'une salle des fetes et de quelques lycéens, pour commencer une carriere ... encore une fois, les majors et le p2p, c'est de pognon et de bizness, qu'ils parlent, et pas d'art ou de 'richesses musicales' ... remarque, avant de lire un peu mieux tes brillantes interventions a propos de la puissance du gratuit pas payant ou de tes 250 artistes 'produits' a la sacem, t'avais l'air credible ... Sache qu'à ce jour la très grande majorité des oeuvres musicales intéressantes viennent de centaines de groupes qui ne touchent pas ...
interessantes pour qui ? c'est vrai que t'a le monopole du bon gout, toi ... du moment que l'ariste, il dans ton assoc caritative, il est bien, quoi. ami, tu devrais changer de pseudo et recommencer ton existence numerique. la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors.
on se demande bien pourquoi, d'ailleurs ... peut-etre parce qu'ils ont envie de faire un clip avec autre chose qu'un nokia et une voie ferrée ... ? morte13, le 01/01/1970 - 01:00 Pour les films c'est pareil : par exemple prends un film comme spider man, si tu télécherge le premier et que tu aimes, tu iras sûrement au cinema pour le 2 non? et tu ira voir les prochains films du réalisateur....tu te trompe total. perso, je pompe tout ce qui m'interresse et j'achete rien. comme la plupart des gens, d'ailleurs.... les activistes du p2p libre qui payent volontairement APRES telechargement, ils sont tous a l'ump, il me semble. (c'est dire s'il sont nombreux.) t'est a l'ump ? Natasha, le 01/01/1970 - 01:00 Heureux pour toi que tu aies du boulot. Pourtant je suis certain que tu t'intégrerais parfaitement au sein d'une major, si ce n'est déjà fait, car tu tiens exactement le même discours que ceux qui y travaillent ...qu'est ce que cela peut te foutre ? tu t'occupe aussi du discour des gens qui bossent chez renault ? tient, tu devrais aussi ecouter le discours des gens qui bossent au cac40, a mon avis, il te prennent bien plus pour une vache a lait que les gens des majors ... mais le p2p, c'est plus porteur que la bourse. (et plus facile , aussi.) vous etes tous a geuler, la, et des qu'il y en a un qui ecrit pas dans la ligne du parti, il se fait allumé ... mais que faites vous de concret ? rien. Natasha, le 01/01/1970 - 01:00 Ah oui et laquelle richesse musicale ? "L'autre façon" serait-ce de persécuter les consommateurs clients de cette "richesse musicale" jusqu'à les dégoûter d'acheter ? C'est ça ?parceque tu crois que la richesse musicale a qq chose avoir avec les majors ou le p2p ? la richesse musicale, c'est surtout des gosses dans des cours de musique, des gens a la mediatheque ou au concerts locaux, de l'education musicale d'un meilleure niveau a l'ecole, ect ect ect ... le reste, c'est surtout de la richesse tout court. des artistes qui crachent sur un contrat pour continuer a fourguer leur sauces gratos, yena quasi pas. (a part ceux qui sont mediocres ou ceux qui ont 'deja' réussi a faire du pognon avec.) Tu sais je fais allusion à ceux qui comme toi pensent, que sans les majors ils n'est pas possible d'envisager une production musicale de qualité.
n'inverse pas tout, c'est toi qui pense des tas de conneries concernant les majors. moi, par exemple, les majors, je m'en tape. il y a des truc bien plus grave qui se passe ... linkin_in_my_skin, le 01/01/1970 - 01:00 L'on ne peut combattre le P2P car il est gratuit, quand le gouvernement et autres crétins du genre l'auront compris on pourra passer à d'autres problèmes que l'échange de fichiers.des trucs gratuits dont personnes ne veut, yena plein jamendo et l'aimsa. le p2p, c'est pas la gratuité qui fait qu'on ne peut pas le combattre. c'est sa popularité. nombre de gens sont passé par les NG payantes, par exemple, pour telecharger de l'illicite. mais c'est pas grave, du moment que c'est une boite en allemagne qui prend la tune et pas la sacem et les nazis majors, c'est bien. franchement, il n'y a rien à tirer de vos nombreuses. elucubrations, souvent inutiles. bon. allez y, maintenant, a mon tour ... ; la chasse au supercon est ouverte ! ++ Vouloir contrôler le piratage sur internet revient à vouloir contrôler internet et l'on sait pertinemment que c'est impossible. Nous trouverons toujours des solutions pour contourner leurs blocages et quand bien même ils arriveraient à bloquer tout les systèmes d'échange qui existent actuellement, eh bien nous reviendrons au bon vieil partage entre amis, je le pratique déjà et croyez moi, si une telle mesure arrivait à mettre un terme au piratage, je serais le premier à échanger à qui me le demanderait une copie de telle ou telle œuvre. Le p2p est dans nos cœurs et dans nos esprits, il est illusoire de croire qu'une loi pourra y changer quoi que ce soit, ce système est en place depuis maintenant une décennie et aucune des mesures prisent n'a réussi à endiguer ce phénomène, ce n'est pas maintenant que cela va changer et les politiques ainsi que les artistes devraient le comprendre, nous n'abdiqueront ni ne fléchiront devant aucune mesure prise ... Sarko tu devrais plutôt te sourcier de remplacer ton actuelle ministre des finances qui à en croire le financial tims est la pire des ministres de l'économie de la zone euro ainsi que de Mme amara qui quant à elle devrait se prémunir d'un dictionnaire avant de s'exprimer devant quiconque car je vois mal comment convaincre les jeunes de poursuivres des études quand on voit qu'une personne munie d'un simple cap peut acceder aux plus hautes fonctions !!!
 manu101, le 01/01/1970 - 01:00 ___________________________________________________________________________________________________________ Avant de racheter, il faudra qu'ils améliorent enfin leur offre commerciale au niveau du prix, de la qualité et du support auquel s'engage le commerçant pour ce prix. Et si c'est pour revendre les même disques c'est moins cher de les trouver en troc _________________________________________________________________________________________________________ je suis d'accord qu'il faut améliorer l'offre des plateformes de téléchargement légales : avoir plus de choix (je pense que techniquement c'est plus facile que dans les supports traditionnels) et avoir de la musique et des films plus récents, et d'après ce que j'ai entendu hier au infos c'est prévu dans le rapport olivennes => en fait en demande aux distributeurs de faire un efforts pour être plus compétitifs et de mieux répondre aux besoins des consommateurs. parce que je veux pas dire mais les téléchargements en P2P c'est loin d'être de la bonne qualité (en plus tu pense télécharger un bon film et tu tombe sur un film de X  Un des points qui est toujours écarté est la durée de support lors de l'achat d'une œuvre. Lorsque tu loue un appartement, tu ne paie pas le même prix que lorsque tu achète une maison. On a volé le consommateur de son achat. Aujourd'hui en numérique rien ne lui appartient. Il ne peut même pas le revendre pour financer d'autres achats comme c'était les cas depuis des décennies chez gibert et autres. Comment donner de la valeur à une chose pour laquelle on refuse d'en donner a ces propriétaires. Quelque chose qui vaut 0 euro à la revente dés l'achat ne vaut rien.  superadmin, le 01/01/1970 - 01:00 djjeffouille, le 01/01/1970 - 01:00 pour le coup la diversité et la richesse musicale en France serait en dessous de zéro.......on peut pas dire que la musique 'libre' soi forcement très au dessus. a part toi et obyotruc, ya pas grand monde qui prend son pied avec des plages de synthé sur lequel tu rajoute un peu de boite, le tout sur une video montrant les bas cotés de la ligne d'argenteuil, le jour de l'année ou la sncf est pas en greve et filmé made in nokia 90*125. On voit au moins dans ton discours que tu ne sais même pas de quoi tu parles......mais pour ça il aurait fallu que tu fouilles car ce n'est pas sur les médias que tu auras l'occasion de te rendre compte de ce qui existe. Moi ça m'a pris 5 ans de fouilles intensive en m'intéressant aux autres.....je sais...tout le monde n'a pas 5 ans à perdre et ça montre bien le problème des médias qui sont concentrés aux ordres des multinationales.....les gens ne devraient pas avoir besoin de fouiller pour se rendre compte qu'il existe autre chose que Johnny Hallyday... Donc en fait ton ignorance de ce qui existe renforce ma thèse au final   pilou666, le 01/01/1970 - 01:00 ce qui me pose souci, c'est comment ils vont tracer les fichiers (soi disant l'INA s'est collé au truc) et quelles infos réelles autres que celles de la major ça va émettre (genre fichiers dispo sur le DD...). Parano vous me direz, mais rien là-dessus de précis. Et c'est pas le seule chose dans tout ce berzingue qui me fait m'user les neurones... Allez hop, un chtit callumet méditatif !tout à fait d'accord. J'ai posté sur Freenews pour avoir plus d'info la dessus les FAI ont-ils signé un contrat en blanc en disant AMEN à ce que décideront le gouvernement et les majors ? les mails d'avertissement on s'en tape. L'important est le filtrage et la surveillance que les FAI vont mettre en place : - quelles données ? - gardées combien de temps ? - accessibles à qui ? par quel moyen ? - quelle garantie pour le client de ne rien voir se balader dans la nature ou divulguer par inadvertance (type techland) - quel contrôle que tout ce fait correctement ? - quel moyen le client a-t-il de vérifier ? d'accéder à ces données ? - quels moyens pour contredire les sanctions ? rien n'est dit mais d'après la ministe tout est prêt.... Natasha, le 01/01/1970 - 01:00 A lire sur le blog de Gilles Devers, avocat : Les propositions Olivennes contraires au droit  Intéressant comme article, merci du lien  darthbob, le 01/01/1970 - 01:00 rien n'est dit mais d'après la ministe tout est prêt....Ben alors y a pu ka... Mais ce ne sera peut-être pas aussi simple qu'il n'y paraît A celui qui voudrait rédiger la loi, je me permets quelques rappels.
1. La question est d’abord européenne avant d’être française. Le texte de référence est la directive 2001/29/CE du Parlement européen et du Conseil du 22 mai 2001 sur l'harmonisation de certains aspects du droit d'auteur et des droits voisins dans la société de l'information. Pas de doute qu’il y a des spécificités françaises, mais un projet spécifiquement français est objectivement douteux. Petit précision : internet passe les frontières, et mieux vaut raisonner international. 2. La législation française, adaptant cette directive, est la récente loi n° 2006-961 du 1er août 2006 relative au droit d'auteur et aux droits voisins dans la société de l'information (DADVSI). A peine plus d’un an. Est-il sérieux d’envisager un nouveau système sans une évaluation de la loi ? Et un an d’expérience, ne serait-ce pas un peu court ? 3. Le Conseil constitutionnel, dans sa décision n°2006-540 du 27 juillet 2006 a censuré plusieurs articles de la loi DADVSI, et émis des réserves d’interprétation. Surtout, à plus d’une reprise, le Conseil constitutionnel a rappelé les limites de l’intervention des « autorités administratives indépendantes », le rôle incontournable du juge pour toute remise en cause des droits individuels, la nécessité de justifier d’une stricte proportion en une atteinte aux libertés et les buts recherchés en termes de défense de l’ordre public. 4. La Cour européenne des droits de l’homme rappelle de manière constante que toute atteinte aux libertés individuelles est une sanction qui ne peut être prononcée qu’à l’issue d’un procès équitable. [@Gilles Devers, avocat]  Quand Nicolas Sarkozy oppose l'Internet au monde civilisé
; http://www.ratiatum....e_civilise.html ----------------------------- La Ligue Odébi (Jean-Guy Vincent, délégué) réagit : « Les mesures décidées, pratiquement inchangées par rapport au texte qui circulait sur internet, sont difficilement acceptables dans une démocratie: une fois de plus, le ministère de la Culture a réussi à faire passer les intérêts économiques des industries culturelles au-dessus des droits des internautes. S'agissant de l'autorité chargée de la riposte graduée, le fait qu'il ait été décidé au dernier moment de la placer sous le contrôle du juge n'atténue en pratique pas la dureté du texte initial. Comment un juge pourrait-il raisonnablement intervenir sur chaque cas au vu du nombre de personnes à défendre? La constitution d'un fichier national des désabonnés constitue elle la création d'un véritable casier judiciaire numérique: c'est inacceptable. Par ailleurs, le désabonnement d'un internaute revient à une privation de droits civiques numériques, soit une sanction totalement disproportionnée, et ce d'autant plus qu'elle ne serait pas demandée par un juge. Quant aux mesures de filtrages, les quelques changements rédactionnels ne changeront rien: il s'agit d'expérimenter le filtrage à grande échelle, puis de le déployer. Les conditions technico-économiques au déploiement rajoutées au dernier moment sans doute sous la pression des FAI sont symptomatiques: les libertés fondamentales sont une fois de plus soumises à la technique et à l'argent. La présentation des différentes technologies de filtrage envisagées dans le rapport Olivennes fait froid dans le dos: en ouvrant la boîte de Pandore du filtrage, la France vient d'envoyer un signal clair aux dictatures qui s'adonnent à la censure de l'internet, autant dire un blanc seing : pourquoi ces pays-là se gêneraient-ils pour filtrer si même le pays des droits de l'homme le fait? » ========== Plus que jamais, dans les forums, la question outre le fait qu'on soit pour ou contre ces mesures, porte pour les pro-P2P sur les solutions à adopter pour se prémunir de ce muselage du web. Comme chacun le sait, la très grande majorité des communautés P2P qui ne sont pas sur torrent, fonctionne sur les liens edk avec des clients emule originaux ou modifiés ou des mods d'emule. Désormais les questions qui se posent sont les suivantes ; faut-il crypter les envois/réception pour éviter d'être épinglés dans les partages ? Si oui, avec quels logiciels ? Quelles conséquences ? qu'est-ce que cela implique pour les communautés de P2P en terme de changements ? Le public s'y retrouvera-t-il ? Comment passer d'un client comme emule qui s'est généralisé, à un nouveau système qui se doit d'être un standard ? Comme solutions cryptées, tout le monde connait les logiciels comme antsp2p ou plus communément ; freenet. Mais quid des liens edk ? > et freemulet une version pour le client freenet dans sa version 0.7 ; http://www.open-file...showtopic=30854 cependant ; Mais ca reste tres lent pour l'instant ... tres facile a utiliser suffit de double cliquer sur freemulet.jar puis connection ... le seul truc chiant c'est de se connecter a freenet 0.7 ) mais l'un d'entre nous répond : Freenet est effectivement lent, mais ses concepteurs parlent d'une masse critique a atteindre pour obtenir des débits décents
Ne pas oublier que ce qui fait la force d'emule, c'est sa simplicité d'utilisation. Il ne faut pas effrayer le grand public par une complexité trop grande, qui frainera leur volonté de migrer. Alors, au lieu de migrer, pourquoi ne pas modifier emule pour crypter les données émises/reçues pour ne pas avoir à bouleverser les habitudes des communautés basées sur les liens edk ? Qu'en pensent les membres de ce forum ? super_newbie_pro, le 01/01/1970 - 01:00 Il ne faut pas effrayer le grand public par une complexité trop grande, qui frainera leur volonté de migrer. Alors, au lieu de migrer, pourquoi ne pas modifier emule pour crypter les données émises/reçues pour ne pas avoir à bouleverser les habitudes des communautés basées sur les liens edk ? Qu'en pensent les membres de ce forum ?Une simple question, comment envisages-tu de cacher à ton FAI ton débit UL/DL mensuel ??? Si tu fais partie des 5 ou 10% de gros consommateurs chez ton FAI, tu seras, je le crains, dans leur collimateur et tu feras, sans doute, l'objet d'une surveillance particulière ...   Si tu fais partie des 5 ou 10% de gros consommateurs chez ton FAI, tu seras, je le crains, dans leur collimateur et tu feras, sans doute, l'objet d'une surveillance particulière ...
C'est évident ce que tu dit ! Mais n'oublions jamais que c'est grace à nos abonnements que ces gens vivent ! Internet est et restera un outil formidable d'échange de données donc téléchargement de toute sorte de fichier, a mon avis dans le futur tous les fichiers seront non seulement cryptés mais aussi zippés avec des noms de code et j'en passe, vous rendez vous compte du boulot et du personnel qu'il faudra pour aller denicher tel ou tel téléchargement illégal , pas rentable leur histoire a mon avis ! Un seul mot d'ordre : croissez et multipliez vous les trolls !!!   Laissons les s'acharner sur le P2P, pendant ce temps nous exploitons les nouvelles solutions en mms, rstp encapsulées dans du http... et cryptées! Sans télécharger; il existe des tas de moyens d' enregistrer + s'échanger des CD & DVD cryptés ( donc pas de pistage via le Net). Deezer convient parfaitement a ceux qui n'écoutent de la zik que sur leur pc, certains téléchargent directo sur la carte-son... On peut se faire des playlist sur Dailymotion ou TousEnLive...Il existe aussi les "copyleft" gratos ( # des copyrights de la Sacem ) sur des sites comme Dogmazic.com et j'oubliais les sites de podcast. Donc vous avez un éventail assez vaste pour ne plus payer trop cher à la Fnac. Je parlais de la musique. Sans oublier jamendo et l'aimsa.
Quant à cette commission bidon du gouvernement; les solutions sont déjà décidées avant eus depuis longtemps ! D'ailleurs; qu'attendent-ils pour y faire ségier des organismes proposant des solutions plus proches du consommateur ? Je pense à L'Ufc-QueChoisir , l'ADAMI , la SPEDIDAM...qui ont des avis radicalements différents sur le sujet ! Pour l'instant; chacun campera sur ses positions...même s'ils vont droit dans le mur, ils prennent toujours le consommateur pour 1 imbécile ou 1 fraudeur virtuel ! Boycottez ou rippez ! Laissons pourrir la situation; le temps travaille pour nous.  L'autre étrange problème est quer nous prenons du retard par rapport au US. Je ne comprends pas pourquoi cette mission a été confié au patron de la fnac; on sait qu'il est aussi dépassé...
Alors qu'au US existent des sites tels que Hullu, Pandorra et j'en passe, ici, rien...; Je ne pense pas que cette différence va aider à faire comprendre au français qu'au US ils peuvent voir une série gratuite et qu'ici il doit payer un épisode 5 euros sous drm...
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