La liste des signataires de l'accord Olivennes... sans Google ni Dailymotion
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 23 Novembre 2007 à 17h47 -
posté dans Peer-to-Peer
Qui sont donc les 40 signataires de l'accord (.pdf) intervenu dans le cadre de la mission de Denis Olivennes sur la lutte contre le piratage ? Sans surprise, il n'y a aucun représentant des consommateurs et aucune association d'internautes. Mais il n'y a pas non plus, et là c'est une surprise, ni Dailymotion ni Google. La plateforme française indique à nos confrères de PC Inpact qu'"une petite disposition nous paraît erronée, et contraire à l'esprit et à la lettre des règles françaises et communautaires. Comme il était trop tard pour que nos propositions de rédaction soit validées par les quarante autres signataires, on a préféré ne pas signer et se revoir rapidement avec les services de l'Élysée et de la rue de Valois". Il s'agit du premier paragraphe de la section 2 de l'accord, qui prévoit que le développement des techniques de filtrage "ne limite pas l'obligation faite aux plate-formes d'engager toute mesure visant à combattre la mise en ligne illicite de contenus protégés". Nous avons rassemblé dans un tableau les 40 signataires de l'accord :
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Commentaires à propos de «La liste des signataires de l'accord Olivennes... sans Google ni Dailymotion»
et les petits artistes qui n'arrivent pas à remplir les salles, ils font quoi ? selon toi et ils font comment pour remplir les salles s'ils ne sont pas connu? ils attendent qu'il y ait une fuite de gaz pendant le gala des resto du coeur et que tous les artistes meurent pour espérer croquer un peu? ou alors ils formatent leur musique pour signer en major et comme tu dis tuent leur créativité? Les gars, tout ça est bel et bon mais l'artillerie des majors a lancé ses missiles fin novembre 2007.
Que pensez vous d'une opération : "Pas de CD pour Noël" en guise de contre-offensive ? M. Olivennes fait le beau à la télévision, fait signer un accord qui tient sur une page A4 en très très très très petits caractères, pour défendre la FNAC et les majors. ok, alors passons à la riposte graduée ! je pensais à des affiches percutantes reprenant les points de "l'accord" avec en conclusion : "pour moi, ce sera 0 CD dans la hotte du père Noël" Attention, il ne s'agit pas de rajouter qu'on utilisera le P2P mais plutôt qu'on commandera des livres, jouets ou vêtements au Papa Noël... On veut privatiser la justice ? fliquer internet ? scruter nos faits et gestes ? pour moi cette année, ce sera AUCUN CD en cadeau à Noël. Vive la lecture, les jeux et le bon vin (avec modération) ! PS : il est évident que ce genre d'informations est à diffuser aux personnes non sensibilisées sur le sujet. J'imagine qu'ici pratiquement tout le monde est au courant... Il y a un trop plein d' "artistes" qui ne peuvent pas étre produits, car ils sont trop nombreux.
Le net permet, justement de rééquilibrer cela, car il y a de la place pour tous ces jeunes artistes qui n' ont pas eu la porte ouverte des maisons de disques, parcequ' ils ne chantent pas en français (politique des quotas de pourcentages de chansons francophone sur les radio hertziennes et fm quand tu nous tiens),ou pour d' autres raisons plus diverses. Les majors ne produisent que pour faire de l' argent. Le système de distribution des ouvres est à revoir dans son intégralité. Internet permet cette nouvelle révolution. Le fait d' essayer de sauver le système actuel est ridicule. Système qui s' étouffera et finira par mourir de toutes façons. C' est indéniable ! Inutile de taper sur ceux qui ne partage pas les opinions majoritaires... c'est un espace de dialogue
Bienvenue, Manu 101 Bon je continue d'analyser le texte de l'accord (pas trop long, 43 pages) La fin sur les questions techniques et juridiques est la plus interressante, puisqu'ils expliquent quelles autres solutions ils ont envisagé et pourquoi ils ne les ont pas retenues. mais j'ai trouvé une question juridique qu'ils ont semble-t'il oublié de se poser: Comment s'assurer que les internautes recoivent bien les mails d'avertissement. Car en tant que juriste, je doute qu'ils puissent appliquer la moindre sanction (coupure ou interruption de la connexion notamment), sans prouver qu'ils ont bien auparavant envoyer un courrier à une adresse effectivement utilisée par l'internaute (en fait le titulaire de la ligne... ce qui leur pose des problèmes pénaux, car faute de pouvoir prouver que le propriétaire de la ligne est l'auteur de l'infraction, il leur est difficile d'appliquer des sanctions, sauf celles à l'encontre du possesseur de ligne qui n'a pas sécurisé son accès..dur..dur). Pour être souvent confronté à ce problème en cas d'absence de recommandés ou de recommandés revenus NPAI (N'habite Pas à l'Adresse Indiquée), je peux vous assurer que les juges peuvent être très regardant sur la procédure, et particulièrement sur cette question. C'est une question de droit de la défense, car il faut pouvoir vérifier que la personne sanctionnée a été en mesure de se défendre (présenter une explication au moins). Les courriers électroniques c'est moderne, c'est rapide (surtout quand c'est automatique), c'est pas cher (1 centime au lieu de 5 euros environ), mais en matière juridique c'est pas toujours le pied (malgré les débuts de la preuve électronique). Moralité, si vous recevez un tel courrier, n'y répondez pas et faite le mort; s'ils vous coupent l'abonnement après, vous pouvez aller devant le juge avec de bonnes chances de faire annuler la décision et d'obtenir une indemnisation pour le préjudice+ radiation de la liste noire des abonnés (d'ailleurs très contestable juridiquement, mais c'est un autre point). 'emcee', le 01/01/1970 - 01:00 et les petits artistes qui n'arrivent pas à remplir les salles, ils font quoi ? selon toi et ils font comment pour remplir les salles s'ils ne sont pas connu? ils attendent qu'il y ait une fuite de gaz pendant le gala des resto du coeur et que tous les artistes meurent pour espérer croquer un peu? ou alors ils formatent leur musique pour signer en major et comme tu dis tuent leur créativité? Je te signale qu'il ya plein de petits artistes qui vendent leurs propres CD de musique sur leurs sites internet sans passer par des majors (voilà comment je pense que mes potent et d'autres peuvent s'en sortir). seule problème leurs disques sont télécharger sans 1 sou Autre (tres) gros problème qu'ils n'ont pu résoudre, l'opposition du conseil constitutionnel à la riposte graduée, fondée en gros sur une inégalité devant la loi qui ne pouvait être fondé sur une simple question technique (p2p ou pas, dans un cas amende, dans l'autre 3 ans de prison). Les signataires espèrent le résoudre en trouvant une autre distinction (volume échangé par exemple, ou utilisation économique), mais aucune solution sûre n'était indiquée, ni proposition de rédaction, ce qui est un signe du doute qui règne chez eux quant à la possibilité de l'instituer.
Le Conseil Constitutionnel qui est un organe politique et non pas juridique comme certains le croient, est composé de 9 membres de droite et 2 de gauche (en comptant 2 anciens présidents). Quel sera par exemple la position de Chirac, qui était certe président lors du vote de la loi Dadvsi, mais qui peut avoir quelques rancoeurs à l'endroit de Nicolas S. et de son gouvernement. L'actuel président du conseil constitutionnel (Debré) le suivra sans doute, lui qui avait traité RDDV de nul... les jeux sont ouverts. On a beau parler d'arrestations, d'amendes, etc. les internautes se disent qu'ils ont autant de chances d'être pris que de gagner au loto, donc...
Tu l'as si bien résumé L'on ne peut combattre le P2P car il est gratuit, quand le gouvernement et autres crétins du genre l'auront compris on pourra passer à d'autres problèmes que l'échange de fichiers. 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 autre chose, le rapport olivennes n'interdit pas aux jeunes artistes de déposer leurs bandes sur internet (comme ça toucher le public à travers la toile reste possible pour tout le monde)ben tiens il ne manquerait plus que cela .... 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 je connais plein de potes musiciens qui sont obligé de faire des boulots à côté pour continuer à faire la musique.Mais, ce n'est certainement pas le rapport Olivennes qui va pouvoir apporter une solution quelconque à tes copains pour pouvoir bouffer. Sais-tu que j'ai aussi beaucoup de copains acteurs, qui bien que très talentueux, lorsqu'ils ne trouvent pas d'engagement sont également obligés de faire des petits boulots pour pouvoir payer leur loyer et bouffer. Alors arrête STP de considèrer que ces problèmes ne concernerait que les jeunes musicos ou autres "artistes" de l'industrie musicale. Merci. 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 pourtant leur musique ce télécharge bien sur internet (mais pas de fric pour les petits).Ne serait-ce pas plutôt à cause des répartitions actuelles imposées par les sociétés qui dirigent l'industrie musicale et non à cause du téléchargement illégal que ces "petits" ne touchent rien ? 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 juste une remarque c'est pas pour les sociétés que je m'inquiète mais j'espère que tout le monde continue à trouver la musique qui aime.PS : Ce serait bien que tu apprennes la façon faire des "quotes" propres et que tu cesses "de quoter comme un goret", sur le forum. c'est expliqué ici [Edit typo] 'darthbob', le 01/01/1970 - 01:00 Attention, il ne s'agit pas de rajouter qu'on utilisera le P2P mais plutôt qu'on commandera des livres, jouets ou vêtements au Papa Noël...ben commençons la liste dix enseignes du groupe PPR Conforama, Daxon, Fnac, La Redoute, Made in Sport, MobilePlanet, Printemps, Rushcollection, Surcouf, Vertbaudet. a suivre 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 ______________________________________________ Tu es un comique toi, ou tu ne le fais pas exprès ? ______________________________________________ Non natacha, Franchement je téléchargais en P2P moi aussi, mais franchement j'essaie de me poser les bonnes questions : ça peut pas continuer comme ça. quelque chose de gratuit ne peut pas continuer dans le temps, au bout d'un moment il n'en restera plus c'est sûr. Oullala ,t'es bien atteinds toi.........on t'a fait un lavage de cerveau ? tu travailles chez universal ? Sache qu'à ce jour la très grande majorité des oeuvres musicales intéressantes viennent de centaines de groupes qui ne touchent pas des clopinettes et qu'ils ont pas attendu le pognon des majors pour avancer sinon on aurait que le catalaogue majors à se mettre dans les oreilles et pour le coup la diversité et la richesse musicale en France serait en dessous de zéro....... Envois un CV à Pascal Negre je suis sur qu'il va te trouver un poste ________________________________________________________________________________________ Je suis pas au chomage et c'est pas le genre de boulot qui m'interesse Le truc c'est que je cherche pas la facilité, parcontre je suis d'accord pour garder une grande richesse musicale, mais d'une autre façon, la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors. autre chose, le rapport olivennes n'interdit pas aux jeunes artistes de déposer leurs bandes sur internet (comme ça toucher le public à travers la toile reste possible pour tout le monde) Tiens.....tu parles déjà plus comme un mélomane , t'es du SNEP ? Tu t'es inscrit hier sur le forum ? c'est pas beau le Lobying.... 'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 Je suis pas au chomage et c'est pas le genre de boulot qui m'interesse'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 Le truc c'est que je cherche pas la facilité,'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 parcontre je suis d'accord pour garder une grande richesse musicale, mais d'une autre façon,'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors.le rappeur Kamini a commencé sur internet et a fini par signer cher une maison de disc RCA de Sonny, pour quoi à ton avis ? fait un tour sur ce site http://www.rfimusiqu...ticle_16644.asp ce que tu arrive pas à voir est que le fonctionnement actuellement n'aide pas les jeunes à percer. tu pense que c'est normal que tes amis talentueux font des petites boulots. bein moi je pense que c'est pas normal, pour quoi pas developper des sites de petits artistes pour vendre leurs travaux et mieux vivre sans passer par les majors. (si c'était une solution possible aujourd'hui Kamini par exemple n'aurait pas signer à RCA) 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 ______________________________________________ Tu es un comique toi, ou tu ne le fais pas exprès ? ______________________________________________ Non natacha, Franchement je téléchargais en P2P moi aussi, mais franchement j'essaie de me poser les bonnes questions : ça peut pas continuer comme ça. quelque chose de gratuit ne peut pas continuer dans le temps, au bout d'un moment il n'en restera plus c'est sûr. Oullala ,t'es bien atteinds toi.........on t'a fait un lavage de cerveau ? tu travailles chez universal ? Sache qu'à ce jour la très grande majorité des oeuvres musicales intéressantes viennent de centaines de groupes qui ne touchent pas des clopinettes et qu'ils ont pas attendu le pognon des majors pour avancer sinon on aurait que le catalaogue majors à se mettre dans les oreilles et pour le coup la diversité et la richesse musicale en France serait en dessous de zéro....... Envois un CV à Pascal Negre je suis sur qu'il va te trouver un poste ________________________________________________________________________________________ Je suis pas au chomage et c'est pas le genre de boulot qui m'interesse Le truc c'est que je cherche pas la facilité, parcontre je suis d'accord pour garder une grande richesse musicale, mais d'une autre façon, la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors. autre chose, le rapport olivennes n'interdit pas aux jeunes artistes de déposer leurs bandes sur internet (comme ça toucher le public à travers la toile reste possible pour tout le monde) Tiens.....tu parles déjà plus comme un mélomane , t'es du SNEP ? Tut'es inscrit hier sur le forum ? c'est pas beau le Lobying.... tu pense pas qu'il faut réagir en adulte et accepter que d'autres personnes pensent différement, d'ailleurs heureusement qu'on pense pas tous parail sinon on s'ennuirait 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 'Natasha', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 Je suis pas au chomage et c'est pas le genre de boulot qui m'interesse'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 Le truc c'est que je cherche pas la facilité,'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 parcontre je suis d'accord pour garder une grande richesse musicale, mais d'une autre façon,'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors.le rappeur Kamini a commencé sur internet et a fini par signer cher une maison de disc RCA de Sonny, pour quoi à ton avis ? fait un tour sur ce site http://www.rfimusiqu...ticle_16644.asp ce que tu arrive pas à voir est que le fonctionnement actuellement n'aide pas les jeunes à percer. tu pense que c'est normal que tes amis talentueux font des petites boulots. bein moi je pense que c'est pas normal, pour quoi pas developper des sites de petits artistes pour vendre leurs travaux et mieux vivre sans passer par les majors. (si c'était une solution possible aujourd'hui Kamini par exemple n'aurait pas signer à RCA) Kamini......mdr.....il a fait 1 titre et on va nous le sortir pendant 15 ans, c'est vrai que ça c'est bien une habitude de major, exploiter un truc jusqu'à plus soif Kamini n'est pas représentatif du tout de ce qu'on trouve sur le Net en plus Même joueur joue encore..... 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 ______________________________________________ Tu es un comique toi, ou tu ne le fais pas exprès ? ______________________________________________ Non natacha, Franchement je téléchargais en P2P moi aussi, mais franchement j'essaie de me poser les bonnes questions : ça peut pas continuer comme ça. quelque chose de gratuit ne peut pas continuer dans le temps, au bout d'un moment il n'en restera plus c'est sûr. Oullala ,t'es bien atteinds toi.........on t'a fait un lavage de cerveau ? tu travailles chez universal ? Sache qu'à ce jour la très grande majorité des oeuvres musicales intéressantes viennent de centaines de groupes qui ne touchent pas des clopinettes et qu'ils ont pas attendu le pognon des majors pour avancer sinon on aurait que le catalaogue majors à se mettre dans les oreilles et pour le coup la diversité et la richesse musicale en France serait en dessous de zéro....... Envois un CV à Pascal Negre je suis sur qu'il va te trouver un poste ________________________________________________________________________________________ Je suis pas au chomage et c'est pas le genre de boulot qui m'interesse Le truc c'est que je cherche pas la facilité, parcontre je suis d'accord pour garder une grande richesse musicale, mais d'une autre façon, la quasimajorité les petits groupes inconnus (heureusement qu'ils existent), dès qu'ils sont connus, signent avec des majors. autre chose, le rapport olivennes n'interdit pas aux jeunes artistes de déposer leurs bandes sur internet (comme ça toucher le public à travers la toile reste possible pour tout le monde) Tiens.....tu parles déjà plus comme un mélomane , t'es du SNEP ? Tut'es inscrit hier sur le forum ? c'est pas beau le Lobying.... tu pense pas qu'il faut réagir en adulte et accepter que d'autres personnes pensent différement, d'ailleurs heureusement qu'on pense pas tous parail sinon on s'ennuirait J'accepte mais j'aime pas qu'on me prenne pour une buse et te concernant j'ai de sérieux doutes ....tu arrives comme une fleur le jour de la sortie du rapport Olivennes et tu assènes des horreurs qui pourraient avoir été écrites par pascal Negre J'ai aussi le droit d'être méfiant, en tout cas je n'avais pas lu autant de conneires en si peu de mots depuis la dernière fois que j'ai eu l'occasion d'entendre Pascal Negre à la télé 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 ce que tu arrive pas à voir est que le fonctionnement actuellement n'aide pas les jeunes à percer.Tout a été déformé depuis des années à cause de la politique commerciale de m*erde des majors qui ont lancé de nouveaux venus, comme on lance une marque le lessive ! Seuls les majors ont gagné de l'argent avec ces "artistes kleenex", et aujourd'hui le système à beaucoup de plomb dans l'aile, ce qui explique la mévente actuelle de ce type de "produits préfabriqués et pré formatés" 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 tu pense que c'est normal que tes amis talentueux font des petites boulots. bein moi je pense que c'est pas normal,Non, mais je ne trouve pas normal non plus que des milliers de jeunes diplômés, soit ne trouvent pas de travail, soient obligés d'accepter de travailler à un salaire qui ne correspond pas à leurs diplômes et à leurs compétences. Mais il s'agit là d'un autre débat ... Quant à mes amis comédiens, seuls ceux qui auront le courage de persévérer finiront par être reconnus comme tels par le public. Mais rassure toi, ils sont intelligents, ils en ont conscience, ils pensent que ce n'est pas problème nouveau et que cela n'a aucun rapport avec l'internet ou le P2P. C'est là toute la différence, avec ton argumentaire ! 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 pour quoi pas developper des sites de petits artistes pour vendre leurs travaux et mieux vivre sans passer par les majors. (si c'était une solution possible aujourd'hui Kamini par exemple n'aurait pas signer à RCA)Ces sites existent ne dis pas n'importe quoi. Il y a une vie musicale en dehors des Majors, renseigne toi. Cesse donc de penser, que le rapport Olivennes, puisse améliorer quoi que ce soit au niveau de la vente des CD/DVD, ou au niveau du salaire de ces jeunes artiste auto proclamés (dont tout le monde se moque dans l'industrie musicale), car tu risques de tomber de très haut ... De plus, n'oublie pas dans ton raisonnement, que les sociétés de l'industrie musicale se sont coupées de leurs clients et qu'il faudra des années avant que ces clients, qui ont pris l'habitude d'investir dans d'autres formes de loisirs, ne décident de leur redonner leur argent. 'manu101', le 01/01/1970 - 01:00 tu pense pas qu'il faut réagir en adulte et accepter que d'autres personnes pensent différement, d'ailleurs heureusement qu'on pense pas tous parail sinon on s'ennuiraitMais c'est pourtant toi qui vient ici pour défendre le formatage à la sauce major, non ?
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juste une remarque c'est pas pour les sociétés que je m'inquiète mais j'espère que tout le monde continue à trouver la musique qui aime.
Et donc tu veux dire que grâce à Olivennes tes potes ils toucheront plus d'argent...
Et Kad, c'est toi c'est pas possible là, on t'as reconnu, pas besoin de nous troller avec un faux pseudo pour continuer ce topic
Qu'ils se fassent virer ces artistes tant mieux, qu'ils vendent directement sans intermediaire. Ils peuvent vendre 10 fois moins d'album, ils toucheront toujours plus comme ça.
Et si les majors virent ces artistes c'est qu'ils se