Le SNEP veut mettre fin au P2P légal !
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 30 Octobre 2007 à 11h32 -
posté dans Peer-to-Peer
Mais nous avions sous-estimé le SNEP, qui ose dire aujourd'hui ouvertement ce qu'ils disaient jusqu'à présent lorsque les micros étaient éteints. Dans une interview au Point, le directeur général du SNEP Hervé Rony lâche une bombe. Interrogé sur les méthodes de filtrage qu'il préconise, il répond : "Par le biais du filtrage protocolaire, qui va permettre de bloquer le protocole des logiciels peer to peer. C'est le système de filtrage le plus efficace mais qui contient un risque : celui de faire barrage à tout type de téléchargement, y compris légal. Mais puisqu'on sait très bien que le peer to peer est pour l'essentiel lié au piratage, nous estimons qu'il ne faut pas tergiverser. Pour exemple, imaginez qu'un kiosque vende 98 % de journaux illégaux, faudrait-il le laisser ouvert sous prétexte qu'il y a 2 % de ventes légales ? Nous pensons que non." Nous affirmons que non, effectivement, un kiosque qui vend 98 % de journaux illégaux doit être fermé. Mais comparer un réseau P2P décentralisé à un kiosque de journal est encore une fois ne rien comprendre à ce qu'est le P2P. Et nous affirmons que même si 98 % des contenus d'un réseau P2P sont illégaux, le réseau lui-même ne doit pas être fermé. Contrairement au marchand de journaux, personne n'est à la tête du réseau P2P pour passer commande de "journaux illégaux". Chaque client arrive avec ses journaux et se les échange dans le kiosque, sans qu'aucun dirigeant de boutique n'ait ni son mot à dire, ni la possibilité de dire quoi que ce soit. L'utilisateur légal propre sur soi ne voit jamais circuler les "journaux illégaux", car le réseau est neutre. Il est simplement une place d'échange entre utilisateurs, qui sont seuls et uniques responsables de ce qu'ils échangent. Vouloir fermer les réseaux P2P dans leur ensemble, sans prendre en compte ce qui n'est pas la propriété du SNEP ou de ses membres, c'est vouloir fermer la porte à toute possibilité de concurrence et s'accaparer les réseaux de distribution. Jamendo et ses 5000 albums ne pourront pas survivre sans P2P, car les coûts de la distribution traditionnelle client-serveur sont trop élevés. Ratiatum non plus, qui a distribué légalement plus de 8 millions de téléchargements grâce aux réseaux P2P, ne pourrait pas survivre. Osons croire que ça n'est pas le but poursuivi. Car le but est autre. C'est un aveu d'échec et une ultime tentative sur un filtrage que le SNEP sait impossible, car, dit Hervé Rony lui-même, "[un] outil [qui] permet de s'assurer qu'on ne filtre que du contenu illégal... est moins efficace que le système protocolaire et coûte plus cher". Et donc parce qu'il ne serait pas rentable pour l'industrie du disque de ne bloquer que ses contenus, il faudrait que l'ensemble des autres éditeurs de contenus s'interdisent d'utiliser les réseaux P2P. De quoi donner raison à Bob. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Le SNEP veut mettre fin au P2P légal !»
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polar_bear
le 30/10/2007 à 15:47
Le filtrage protocolaire n'est pas déjà techniquement dépassé ?
'polar_bear', le 01/01/1970 - 01:00 Le filtrage protocolaire n'est pas déjà techniquement dépassé ?Je pensais qu'un petit ssl et le tour est joué... Sinon moi aussi j'ai des chiffres : 100% des crimes ou delits sont comis par l'espèce humaine, on en déduit quoi? 'polar_bear', le 01/01/1970 - 01:00 Le filtrage protocolaire n'est pas déjà techniquement dépassé ?'Z_cool', le 01/01/1970 - 01:00 'Actaruss', le 01/01/1970 - 01:00 Apparemment ils n'ont pas entendu parler du brouillage de protocole. Puis un protocole, ça se change, ça évolue. C'est irréalisable. Brouillage, cryptage avec les textes de loi qui vont bien, ils n'empêchent pas de remonter a la personne qui a envoyé des infos sur un fichier particulier. le seul "moyen" serait un système de P2P qui réserve 50% de ses connexions pour faire "proxy". la, on pourrait avec 50-100 jumps avant de remonter a la véritable personne,... et analyser ce genre de Log répartis sur la placettes ,,.. euhh ba c'est mort. on pourrait nous accusé d'arracheur de cheveux ^^ Mais ils ne peuvent rien faire parce qu'avec un brouillage de protocole, ils peuvent pas te stopper, et avec un P2P anonyme et crypté (Mute, RShare, ANTs, i2P, iMule, Waste, etc.), ils ne peuvent pas savoir ce que tu télécharges. Et même pour perquisitionner chez toi, ils ont besoin d'un mandat, donc d'un début de preuves. Donc DTC la SNEP. Ils me font bien rire. Vraiment. Le filtrage est tout simplement impossible. Et même si ils y arrivent, ca ne servira à rien. Petit rappel:
Ils ont filtré Napster -> Kazaa pour tout le monde Ils ont remplit Kazaa de fake -> emule pour tout le monde Ils ont fait fermer les serveurs emule -> emule sur kad pour tout le monde Ils veulent filtrer le protocole emule ? bah c simple, on crypte, et on change le protocole régulièrement. On ne peut pas filtrer le P2P car le P2P n'est pas un protocole, mais une techno. 'waddle', le 01/01/1970 - 01:00 Ils me font bien rire. Vraiment. Le filtrage est tout simplement impossible. Et même si ils y arrivent, ca ne servira à rien. Petit rappel: Ils ont filtré Napster -> Kazaa pour tout le monde Ils ont remplit Kazaa de fake -> emule pour tout le monde Ils ont fait fermer les serveurs emule -> emule sur kad pour tout le monde Ils veulent filtrer le protocole emule ? bah c simple, on crypte, et on change le protocole régulièrement. On ne peut pas filtrer le P2P car le P2P n'est pas un protocole, mais une techno. Ouais, sauf que le vrai problème ne se situe plus là ... 'Kad, le 01/01/1970 - 01:00 Politiquement ils ne pourront pas soutenir. Je pense que Hervé Rony a vu le vent tourner après avoir cru que la mission Olivennes allait parvenir à imposer un filtrage (cf interview de Olivennes), et qu'il veut maintenant avoir une arme supplémentaire pour accuser le laxisme du gouvernement et à nouveau trouver un coupable. De quoi permettre de sous-tirer à nouveau du crédit d'impôt et du lobbying pour l'abaissement de la TVA.A l'heure où notre Président de la République demande que son "salaire" soit augmenté, il n'est pas surprenant que le SNEP demande lui aussi un réajustement. Et à mon avis le SNEP a tout à fait raison... Un nouveau "crédit d'impôt serait- il la "cible de cette demande ? A mon avis ce type de demande n'est pas finie, sauf pour les "SMIC_ards" ou autres "RMI_stes"... La vraie question serait, sans doute à mon avis, en ce qui concerne le Président de la République (que je respecte plus que tout): de poser la question de savoir "comment payer une pension alimentaire "décente" quand on divorce du Président de la République Française ?", alors que son épouse se situe dans la catégorie des "show-off" ou "people", mais que l'on ne gagne officiellement que 8.000€ par mois ? Au fait, à combien est le SMIG en France aujourd'hui ? Un vote au Parlement des députés UMP, sur ce sujet, rassurera t'il les électeurs UMP sur cette question ? [Edit Typo] 'TotoRhino', le 01/01/1970 - 01:00 Et voilà, on y vient ! Ne rigolez pas, je suis sûr que c'est dans l'air et je pense que notre actuel gouvernement se fera un plaisir de mettre tout ça en oeuvre. si ils allaient jusque là la mi temps suivante se passerait dans les rues et serait beaucoup moins pacifique moi même qui ne suis pourtant pas vraiment fana de manifs je serais de la partie sans hésiter Si vraiment ce qu'ils veulent c'est un second Mai 68 c'est envisageable et là il n'y aurait pas que les jeunes des cités pour tout péter..... 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 'TotoRhino', le 01/01/1970 - 01:00 Et voilà, on y vient ! Ne rigolez pas, je suis sûr que c'est dans l'air et je pense que notre actuel gouvernement se fera un plaisir de mettre tout ça en oeuvre. si ils allaient jusque là la mi temps suivante se passerait dans les rues et serait beaucoup moins pacifique moi même qui ne suis pourtant pas vraiment fana de manifs je serais de la partie sans hésiter Si vraiment ce qu'ils veulent c'est un second Mai 68 c'est envisageable et là il n'y aurait pas que les jeunes des cités pour tout péter..... Je rajouterais pour me hisser au niveau de connerie de Herve RONY (ou pascal nègre, qui est aussi spécialiste des petites phrases débiles)
"8 Voleurs attaquent une banque, la police arrête 10 supects , on va pas se faire chier à faire une enquête pour trouver qui sont les 2 innocents, foutons en prison ou exécutons les 10 comme ça on aura eu les coupables........" Vive la France façon hervé Rony ! remarquez on a déjà vu ce systeme en France (mais sous l'occupation) Tiens, en ce moment même j'utilise le P2P pour charger le deuxième patch du jeu enemy territiry quake wars.
Tout simplement pasque c'est la ruée et que tous les serveurs ftp sont saturés. En ftp j'étais à 50 KB/s; là je suis à 400 kB/s... ce qui veut dire que ça va mettre 4 fois moins de temps, et couter 4 fois moins de BP à ID Software.... Alors je ne crois pas une seconde à un filtrage protocolaire. Par contre une surenchère pour toujours plus de pognon, ça j'y crois dur comme fer... 'muscardin', le 01/01/1970 - 01:00 Tiens, en ce moment même j'utilise le P2P pour charger le deuxième patch du jeu enemy territiry quake wars. Tout simplement pasque c'est la ruée et que tous les serveurs ftp sont saturés. En ftp j'étais à 50 KB/s; là je suis à 400 kB/s... ce qui veut dire que ça va mettre 4 fois moins de temps, et couter 4 fois moins de BP à ID Software.... Alors je ne crois pas une seconde à un filtrage protocolaire. Par contre une surenchère pour toujours plus de pognon, ça j'y crois dur comme fer... 4*50=400 ????? Le p2p est également le support de diffusion de Skype et Joost, par exemple. Il est fou d'imaginer filtrer tous les protocoles qui permettent de transférer un fichier sans fermer internet.
Le point intéressant est le fond de la pensée du $N€P : profits ou libertés, c'est vite vu... 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 je rappelle pour les néophytes l'origine du mot SNEP : Syndicat National des Enfoirés Parasites Le P2P est une technologie qui permet de tirer le meilleur parti des architectures IP en général et d'Internet en particulier, et de diffuser au mieux des contenus qui deviennent de plus en plus volumineux (films full HD par exemple...). Proposer de filtrer purement et simplement les protocoles P2P est d'une insigne stupidité. Tout action contre les réseaux P2P actuels (les plus visibles étant eMule et BitTorrent) n'aboutira qu'à la création de réseaux P2P cryptés. Le P2P existe, il est là pour toujours,(ceux qui en doutent seront vite mis devant leur erreur) il faut donc faire avec, et pas faire contre ! Certains ayant droits utilisent les réseaux de P2P pour diffuser efficacement les contenus qu'ils ont à diffuser : l'exemple de Blizzard avec WoW est tout à fait pertinent. Cette approche est à développer, bien entendu ! 'Pierre, le 01/01/1970 - 01:00 'djjeffouille', le 01/01/1970 - 01:00 je rappelle pour les néophytes l'origine du mot SNEP : Syndicat National des Enfoirés Parasites Le P2P est une technologie qui permet de tirer le meilleur parti des architectures IP en général et d'Internet en particulier, et de diffuser au mieux des contenus qui deviennent de plus en plus volumineux (films full HD par exemple...). Proposer de filtrer purement et simplement les protocoles P2P est d'une insigne stupidité. Tout action contre les réseaux P2P actuels (les plus visibles étant eMule et BitTorrent) n'aboutira qu'à la création de réseaux P2P cryptés. Le P2P existe, il est là pour toujours,(ceux qui en doutent seront vite mis devant leur erreur) il faut donc faire avec, et pas faire contre ! Certains ayant droits utilisent les réseaux de P2P pour diffuser efficacement les contenus qu'ils ont à diffuser : l'exemple de Blizzard avec WoW est tout à fait pertinent. Cette approche est à développer, bien entendu ! Tout cela est très rassurant pour la défense de la démocratie et du dernier média libre qu'est Internet (qui ne se laissera pas baillonner) ça confirme également que le SNEP sont des abrutis qui ne savent même pas de quoi ils parlent ....... Je propose de créer une commission dirigée par Hervé RONY avec pour thème : "Les préconisations pour sauver le gramophones et obliger les citoyens à envoyer minimum 10 SMS par jour et acheter au moins 2 sonneries de téléphone par mois, d'un des artistes sur lequel Herve RONY touche 80% des ventes...." Ce sera une commission d'intérêt général bien sur , crée par Nicolas Sarkozy pour améliorer la vie de la population Ils ont vraiment le chic pour faire des comparaison vaseuses.
Son analogie serait beaucoup plus juste s'il proposait en réponse au kiosque qui vent 98% de journaux illégaux d'interdire la presse et non de fermer le kiosque. On interdit la presse P2P parce que le kiosque emule sert à diffuser des fichiers illégaux (en plus des fichiers légaux entre autres de Ratiatum), sans tenir compte du fait que les kiosques Blizzard, xfire, Joost, etc distribuent 100% de fichiers légaux. Ridicule, d'autant qu'avec des solutions pareilles ils risquent de finir par s'attirer des ennuis en emmerdant plus gros qu'eux. 'morte13', le 01/01/1970 - 01:00 Sinon moi aussi j'ai des chiffres : 100% des crimes ou delits sont comis par l'espèce humaine, on en déduit quoi?La véritable question est plutôt de savoir combien parmi l'espèce humaine a déjà une fois dans sa vie téléchargé quelque chose d'illégal sur internet. Si il y a moins de 98% de la population, alors on est quitte. Par contre si on dépasse ce pourcentage limite, alors je crois qu'il est urgent d'organiser une épuration ethnique global! 'Actaruss', le 01/01/1970 - 01:00 Apparemment ils n'ont pas entendu parler du brouillage de protocole. Puis un protocole, ça se change, ça évolue. C'est irréalisable. Ils ont clairement une méconnaissance de la technique... Prenez Skype : ils arrivent à passer à travers les pare-feux des entreprises et tous les autres filtres mis en place. Parce qu'ils utilisent une méthode simple, mais diablement efficace : ils encapsulent leur sauce dans du HTTP, et passent par le port 80. C'est infaillible. Si le P2P est filtré, alors on prendra la même direction. Et ils feront quoi ? Ils demanderont aux FAI de filtrer le protocole HTTP ? La fin du web ? On va revenir au minitel ? 'Actaruss', le 01/01/1970 - 01:00 On s'en fout. Certes, ils peuvent savoir que tu télécharges parce que tu bouffes une bande passante de dingues. Mais ils ne peuvent rien faire parce qu'avec un brouillage de protocole, ils peuvent pas te stopper, et avec un P2P anonyme et crypté (Mute, RShare, ANTs, i2P, iMule, Waste, etc.), ils ne peuvent pas savoir ce que tu télécharges. Et même pour perquisitionner chez toi, ils ont besoin d'un mandat, donc d'un début de preuves. On est pas aux USA (tu regardes trop de séries américaines)... En france, il est plutôt question de comission rogatoire pour les perquisitions : http://fr.wikipedia....ssion_rogatoire Mais bon, le principe reste le même, il faut l'autorisation d'un juge.
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