Chrome devient le navigateur le plus utilisé au monde

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Est ce que je suis le seule a avoir essayer de cliquer pour avoir le diagramme en barre?

Bizarre qu'il ai dépassé Explorer.

Moi, je resterai fidèle à mon petit panda roux.

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.
Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Si demain, une voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres mais qu'elle enregistre tes parcours en temps réel, elle fera un malheur !

dim69, le 21/05/2012 - 11:03

Est ce que je suis le seule a avoir essayer de cliquer pour avoir le diagramme en barre?

C'est une image au format png

Ben en même temps, c'est pas spécialement "surprenant" avec le matraquage publicitaire partout sur le web et à la tv et dans les magasines de Chrome, PLUS son inclusion avec pas mal de programmes/freewares, dont probablement le plus gros responsable de la hausse qui est Avast! qui l'install en le collant en navigateur par défaut....

Mais oui, sincèrement, Chrome, je comprends pas.

Dès que tu as plus d'une demi-douzaine de tabs ouverte c'est une plaie qui mets ta machine à genoux et fait passer IE pour le summun des perfs.
A côté, mon Firefox me pourrit (pas trop) ma machine avec 500 tabs ouvertes....

(je parle pas des 250 addons à installer pour avoir un truc utilisable pour moi mais c'est autre chose).

zig, le 21/05/2012 - 11:09

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.
Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Si demain, une voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres mais qu'elle enregistre tes parcours en temps réel, elle fera un malheur !

Ben justement le prix n'est pas un problèm dans ce cas.
Firefox a vraiment un gros avantage côté addon pour ceux qui prennent le temps de se renseigner. En plus firefox est quand même très stable (rarement vu planter chez moi ave 50 onglets ouverts)....
Mais bon parfois il ne faut plus chercher à comprendre.

Si ce que les gens aiment bien c'est le moteur de suggestions intégré à chrome, c'est quand même dommage. Déjà il arrive bientôt sur firefox et en plus taper "g", touche bas et entrée, c'est quand même pas compliqué et assez rapide non?

Ashareth, le 21/05/2012 - 11:14

Ben en même temps, c'est pas spécialement "surprenant" avec le matraquage publicitaire partout sur le web et à la tv et dans les magasines de Chrome, PLUS son inclusion avec pas mal de programmes/freewares, dont probablement le plus gros responsable de la hausse qui est Avast! qui l'install en le collant en navigateur par défaut....

Mais oui, sincèrement, Chrome, je comprends pas.

Dès que tu as plus d'une demi-douzaine de tabs ouverte c'est une plaie qui mets ta machine à genoux et fait passer IE pour le summun des perfs.
A côté, mon Firefox me pourrit (pas trop) ma machine avec 500 tabs ouvertes....

(je parle pas des 250 addons à installer pour avoir un truc utilisable pour moi mais c'est autre chose).

Je suis d'accord avec toi.
Je suis aussi un trop gros consommateur d'onglets et FFX gère plutôt bien...

bonjour à tous,

je connais la politique de confidentialité de google, je ne pense pas être un geek, mais lorsque j'installe chrome sur des machines de 5-6 ans cela fonctionne nickel et est très rapide, je sais on va me parler de l'instabilité avec flash etc blabla

moi même je l'utilise également, j ai une bonne suite payante et je télécharge à tout va avec firefox bien sur, mais avouez que ce sont des usines à gaz, j'ai besoin que de deux boutons, et à l'avenir malheureusement chrome va encore gagner des parts de marché, pourquoi les autres ne font pas une version light de leur produit, sur un pentium 3 chrome c est de la bombe alors qu avec les autres c'est une tortue...

le compte est vite fait

Chrome c'est le Mal.
Chromium c'est le Bien.

Encore un sujet qui relance la guerre FFX/Chrome.
Comme la guerre BSD/Linux
ou Ubuntu/Mint/Gentoo...

Dès que tu as plus d'une demi-douzaine de tabs ouverte c'est une plaie qui mets ta machine à genoux et fait passer IE pour le summun des perfs.
A côté, mon Firefox me pourrit (pas trop) ma machine avec 500 tabs ouvertes....

Mais peut-être parce que la majorité des gens utilisent un, voire deux sites simultanément.
Avoir 500 onglets d'ouverts, tu peux m'expliquer quel est l'intérêt ?

j'utilise firefox depuis des années et c'est vraiment la galère. Le plugin video plante 1 fois sur 2, l'application refuse de se fermer correctement, les fuites de mémoire ne sont toujours pas réglées, etc.
Il y a eu des améliorations au fil des versions, mais bon ça reste toujours prise de tête régulièrement.

Pour la défense de firefox, google chrome ne veut même plus se lancer et quand il le faisait il plantait tout le temps. Même si on a quand même une impression de vitesse de chargement des pages vachement importante.
Et internet explorer... c'est internet explorer ! Il met déjà plein de temps à charger la page d'accueil de msn, donc au bout de 3 secondes on le ferme pour ne pas jeter l'ordi par la fenêtre.

Personnellement, j'ai longtemps été sur FF, et j'utilise abondamment Firebug... or c'est bien là où le bas blesse ! Firebug est hyper lourd et ralenti le navigateur à mort. Dans Chrome, l'outil est directement intégré et ne gène absolument pas la navigation.
Quant à la remarque de Ashareth sur les perfs de Chrome, je ne sais pas comment il fait, mais j'ai déjà vu chrome lancé avec de très nombreux onglet et les gérer sans problème là où FF m'a souvent fait planter mon serveur X.

C'est vrai que Chrome est le navigateur le plus rapide et le plus efficace, avec en prime une syncronisation des données utilisateur, ce qui est bien pratique à l'heure du nomadisme et de la multiplication des appareils.
Si la protection de la vie privée reste un problème, Chromium, le navigateur originel et libre, est la meilleure alternative.
http://www.commentca...m-google-chrome

zig, le 21/05/2012 - 11:09

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.
Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Si demain, une voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres mais qu'elle enregistre tes parcours en temps réel, elle fera un malheur !

Sauf que ton raisonnement, zig, me laisse un peu perplexe.
Entre le nerd de base et l'utilisateur moyen il y a une marche.
Sans verser ni d'un côté ni de l'autre, le succès de chrome tient plus au matraquage de google qu'à la qualité réelle du produit (mise en avant sur le moteur de recherche, inclus dans certains package d'installation, etc...).
Et, comme d'habitude, l'ignorance de la masse ne devrait pas être un paramètre pertinent.
Tu aurais certainement pu remplacer "utilisateur" par "consommateur" car, comme pour les voiture par exemple, un utilisateur se renseignera un minimum avant d'effectuer un choix.
Pour les navigateurs internet, il n'en est rien.
De plus, combien sont ceux dont le navigateur par défaut a été modifié et qui ne savent pas revenir en arrière ?

Dans ces conditions, il est facile de passer devant les autres, c'est ce qu'a fait M$ pendant quelques années...

Dernière petite chose, ce n'est pas parce que ta voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres qu'elle te convient et qu'il faut l'acheter, là ce n'est pas de "l'utilisation" c'est l'effet Panurge !

herbeapipe, le 21/05/2012 - 11:15

Si ce que les gens aiment bien c'est le moteur de suggestions intégré à chrome, c'est quand même dommage. Déjà il arrive bientôt sur firefox et en plus taper "g", touche bas et entrée, c'est quand même pas compliqué et assez rapide non?

Ouais, c'est sûr qu'avec une lettre il va deviner que je veux "gestion des stocks de gnafougnés en flux tendu".

zig, le 21/05/2012 - 11:30

Dès que tu as plus d'une demi-douzaine de tabs ouverte c'est une plaie qui mets ta machine à genoux et fait passer IE pour le summun des perfs.
A côté, mon Firefox me pourrit (pas trop) ma machine avec 500 tabs ouvertes....

Mais peut-être parce que la majorité des gens utilisent un, voire deux sites simultanément.
Avoir 500 onglets d'ouverts, tu peux m'expliquer quel est l'intérêt ?

Question de curiosité ou d'occupation. Avoir plusieurs sujets de recherche en même temps + des tests pour des applis web +...
Après, c'est une question d'organisation. Je préfère avoir tous mes onglets à portée de clic plutôt que d'aller chercher dans mes favoris.

A titre personnel, je ne suis pas prêt de lâcher firefox. Et ce que font les autres, je m'en fous

zig, le 21/05/2012 - 11:09

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.

Je ne sais pas si tu as bien lu... Il ne disait pas que le gens devraient en avoir quelque chose à foutre des forks, il inclut juste les utilisateurs des forks dans les utilisateurs de Firefox.

zig, le 21/05/2012 - 11:09

Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Perso, sur ma distribution, c'est pas firefox qu'il y a de base, mais un fork. Donc le fait d'utiliser un fork n'est pas du tout basé sur la technologie du navigateur, mais sur le fait d'utiliser ma distribution (=basé sur l'utilisateur).
Enfin bon, on s'en fout : t'avais pas vraiment envie de comprendre ce que le mec que tu as cité disait, tu voulais juste réagir contre ces boulets de techniciens qui se mettent pas dans la peau de l'utilisateur, même si ta remarque est complètement à côté de la plaque.

Par contre je ne comprends pas un point : si chromium est indépendant de google, pourquoi il me fait ch*** à me demander de lier mon compte google ? C'est d'ailleurs pour ça que j'utilise firefox

/dev/tty, le 21/05/2012 - 11:38

herbeapipe, le 21/05/2012 - 11:15

Si ce que les gens aiment bien c'est le moteur de suggestions intégré à chrome, c'est quand même dommage. Déjà il arrive bientôt sur firefox et en plus taper "g", touche bas et entrée, c'est quand même pas compliqué et assez rapide non?

Ouais, c'est sûr qu'avec une lettre il va deviner que je veux "gestion des stocks de gnafougnés en flux tendu".

Tu n'as pas compris ma phrase. Je disais que ce n'est pas bien compliqué d'aller rapidement sur google. Ensuite il faut bien sur lancer la recherche en utilisant quelques caractères..... En plus c'est quand même plus clair dans les résultats que dans la barre d'adresse.

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

parce qu'il est plus simple, plus rapide et qu'il ne bug pas. Quant à la confidentialité, tu prends srware iron + ixquick

Sauf que ton raisonnement, zig, me laisse un peu perplexe.
Entre le nerd de base et l'utilisateur moyen il y a une marche.

On parle ici de statistiques au niveau mondial, incluant tous les types d'utilisateurs.

Et, comme d'habitude, l'ignorance de la masse ne devrait pas être un paramètre pertinent.
Tu aurais certainement pu remplacer "utilisateur" par "consommateur" car, comme pour les voiture par exemple, un utilisateur se renseignera un minimum avant d'effectuer un choix.

Un utilisateur qui a l'habitude d'utiliser IE ou FF ne quittera pas ses habitudes parce que Google s'est installé sur sa machine.

Dernière petite chose, ce n'est pas parce que ta voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres qu'elle te convient et qu'il faut l'acheter, là ce n'est pas de "l'utilisation" c'est l'effet Panurge !

C'est marrant : tu viens juste avant de nous expliquer que les consommateurs n'achètent pas la dernière bagnole à la mode et qu'ils sont plus intelligents que ça. Et maintenant, tu viens nous dire qu'ils sont cons et qu'ils achètent la dernière bagnole à la mode.

Et si on commençait à chercher les raisons de la désaffection d'utilisation de FF d'abord dans les qualités et défauts de Firefox et des autres browsers.

Je le répète : ce n'est pas un sondage, mais je connais des utilisateurs qui ont laissé tomber FF parce qu'ils sont troublés par son interface.

Dans ces conditions, il est facile de passer devant les autres, c'est ce qu'a fait M$ pendant quelques années...

Non. Internet Explorer avait 90% du marché parce qu'il n'y avait personne en face suite au retrait de Netscape.

Je ne sais pas si tu as bien lu... Il ne disait pas que le gens devraient en avoir quelque chose à foutre des forks, il inclut juste les utilisateurs des forks dans les utilisateurs de Firefox.

Les statistiques n'en ont rien à foutre des 0,001% de mecs qui utilisent un fork de FF.

Enfin bon, on s'en fout : t'avais pas vraiment envie de comprendre ce que le mec que tu as cité disait, tu voulais juste réagir contre ces boulets de techniciens qui se mettent pas dans la peau de l'utilisateur, même si ta remarque est complètement à côté de la plaque.

Toi t'as juste toujours pas compris que c'est l'utilisateur qui a le pouvoir.

Chrome est le navigateur le plus simple et accessible.

Ayant utilisé IE, puis Firefox durant de nombreuses années, j'ai trouvé dans Chrome ce que je ne trouvais chez aucun autre: stable, fonctionnel, efficace et performant.

IE ne permettait rien et plantait souvent, Firefox avait de plus en plus de soucis avec le flash et d'autres trucs que je n'ai jamais pu expliquer, et aucun soucis avec Chrome.

Toujours des dizaines d'onglets ouverts, le PC ne peine pas, alors que sous Firefox, la charge en ram aurait explosée, et sous IE c'est inenvisageable.


Quand à celles et ceux qui critiquent le "flicage" de Chrome, il est assez aisé de le désactiver, et aucun soucis. Il suffit de lire un peu les paramètres de configuration de Chrome, et on se débarrasse très vite de ce petit défaut.


Aujourd'hui, Firefox est obligé de s'inspirer de Chrome, étant donné qu'ils étaient à la traîne sur nombre de choses, néanmoins, Chrome demeure toujours plus efficace et moins lourd à gérer.

Perso, j'utilise Chrome pour ma navigation "normale", pour mettre en forme des sites, j'utilise Firefox et son extension Firebug, qui reste pour moi le meilleur pour ce genre de chose (je n'aime pas l'inspecteur d'élément de Chrome ou Firebug lite)

Demian, le 21/05/2012 - 12:21

Toujours des dizaines d'onglets ouverts, le PC ne peine pas, alors que sous Firefox, la charge en ram aurait explosée, et sous IE c'est inenvisageable.

Tu bosses chez Google ?
Lance ProcessExplorer et fais les mêmes manips sur les 2 navigateurs, tu verras qu'au bout de 4 onglets, Chrome utilise plus de mémoire que FF, avec 30 onglets, t'as 1 Go en moins.

Demian, le 21/05/2012 - 12:21

Quand à celles et ceux qui critiquent le "flicage" de Chrome, il est assez aisé de le désactiver, et aucun soucis. Il suffit de lire un peu les paramètres de configuration de Chrome, et on se débarrasse très vite de ce petit défaut.

Hello, je ne remets pas ta parole en doute, néanmoins, tu peux aller un peu plus loin dans les explications pour cette partie là STP? Je suis quand même curieux de savoir ce que chrome/google permet de désactiver en terme de "flicage".

herbeapipe, le 21/05/2012 - 11:59

Tu n'as pas compris ma phrase. Je disais que ce n'est pas bien compliqué d'aller rapidement sur google. Ensuite il faut bien sur lancer la recherche en utilisant quelques caractères.....

Parlons-nous de recherche ou d'auto-complétion des url? Si c'est du second, oui je suis bien content de taper n-down pour aller sur numerama mais ça existe depuis la version 2 (voire 1) de FF. J'espère que Chrome n'a pas oublié ça. Si c'est de recherche, alors je fais remarquer que les "suggestions" sont une vaste crétinerie tant qu'on n'a pas inventé la divination par ordinateur, sauf pour les recherches les plus basiques sur un ou deux mots. Bon peut-être que ça aide, mais ça me paraît d'une utilité marginale.

Ce qui est vrai, c'est que les nouveaux terminaux impotents (= sans clavier) rendent la saisie si pénible qu'on est conduit à l'assister par le serveur. Je ne suis pas certain que rendre les terminaux idiots (allusion à "dumb terminal) soit une avancée. C'est un autre débat, mais ce que j'ai vu en matière de tablétisation des sites web m'est franchement apparu comme un carnage sur desktop.

Sur le fond, FF vs. Chrome, je trouve qu'un navigateur entre les mains d'un fournisseur de service peut lui donner la tentation de le tortiller pour favoriser ses services (ah ben tiens c'est bizarre, Google fonctionne mieux avec Google) et c'est pourquoi j'éviterai Chrome. Il ne faudrait pas s'être débarassé de Microsoft Network pour retomber dans Google Network.

Rapidité what else ?

Le jour ou IE et FF seront capables de faire pareil on en reparlera

Quelqu'un peut m'expliquer comment faire une synchro FF simplement sans devoir me balader avec mes machines à coté du FF maître et sans devoir reset la clé ?

J'utilise chrome car c'est bien le seul qui propose en natif une synchro facile d'utilisation.

Les dev de FF ont du fumer la moquette et léchés la peinture, le jour ou ils ont décidés de leur système.

ça me fait marrer à chaque fois les commentaires des articles sur les navigateurs.

Les FF fanboys:
- "Avec 50 onglets ouverts c'est trop plus rapide"
- "les extensions sous FF sont bien plus cool"
- "les produits Google ça craint"
--< geeks qui se la pète

- Les Chrome fanboys:
- "Chrome c'est le plus rapide"
- "chrome c'est le plus simple"
--< Après 4684 mises à jour automatiques (chiffre approximatif) c'est beaucoup plus lourd qu'avant les gars !

Centaurien, le 21/05/2012 - 13:08

Demian, le 21/05/2012 - 12:21

Toujours des dizaines d'onglets ouverts, le PC ne peine pas, alors que sous Firefox, la charge en ram aurait explosée, et sous IE c'est inenvisageable.

Tu bosses chez Google ?
Lance ProcessExplorer et fais les mêmes manips sur les 2 navigateurs, tu verras qu'au bout de 4 onglets, Chrome utilise plus de mémoire que FF, avec 30 onglets, t'as 1 Go en moins.

Je ne bosse pas chez Google, j'ai seulement constaté la différence. Les fuites de mémoire avec Firefox, j'en avais (trop) régulièrement, j'ai tout essayé pour régler le problème, mise à jour, défragmentation, voir s'il n'y avait pas des add-ons qui foiraient, rien à faire, j'avais toujours le même problème. Depuis, sous Chrome, aucun soucis.

Quand au go de ram bouffé par Chrome, j'en avais autant avec Firefox, à la différence près que Firefox devenait lent, soucis que je n'ai pas avec Chrome. Et autre avantage de Chrome (j'ignore si désormais c'est présent sur Firefox), si un onglet pose problème, on peut le kicker indépendamment des autres. Firefox, un onglet t'emmerdait, toute l'appli plantait.

Et chacun va prêcher pour sa paroisse voulant absolument exister vis à vis des autres...

Moi je sais mieux que toi...
Moi je vaux mieux que toi...
Moi je suis mieux que toi...
Moi j'ai la plus grosse que toi (poitrine ou stouquette, au choix)

Bref... Débat toujours aussi marrant au final... Et qui n'apporte pas grand chose...

Si Chrome devient n# 1, c'est p'tet' aussi que les autres n'ont pas su se renouveler et ont tous proposer des usines à gaz la ou il ne fallait juste qu'un bête navigateur, simple et facile d'usage ...

Charo, le 21/05/2012 - 14:28

Et chacun va prêcher pour sa paroisse voulant absolument exister vis à vis des autres...

Moi je sais mieux que toi...
Moi je vaux mieux que toi...
Moi je suis mieux que toi...
Moi j'ai la plus grosse que toi (poitrine ou stouquette, au choix)

Bref... Débat toujours aussi marrant au final... Et qui n'apporte pas grand chose...

Si Chrome devient n# 1, c'est p'tet' aussi que les autres n'ont pas su se renouveler et ont tous proposer des usines à gaz la ou il ne fallait juste qu'un bête navigateur, simple et facile d'usage ...

Peut-être le poids commercial aussi non? Et tous les programmes où Chrome est inclus directement dans le programme que tu installes. Et comme les gens cliquent "suivant" sans lire... C'est avec Ithunes que Apple a augmenté les parts de Safari.

Si Chrome devient n# 1, c'est p'tet' aussi que les autres n'ont pas su se renouveler et ont tous proposer des usines à gaz la ou il ne fallait juste qu'un bête navigateur, simple et facile d'usage ...

Malheureux !!! Tu voudrais faire croire que les utilisateurs choisissent ce qu'il y a de plus adapté à leurs besoins alors que tout le monde sait bien que ce sont des boeufs ignares qui n'utilisent que ce qui leur est imposé.

Si Chrome devient n# 1, c'est p'tet' aussi que les autres n'ont pas su se renouveler et ont tous proposer des usines à gaz la ou il ne fallait juste qu'un bête navigateur, simple et facile d'usage ...

Malheureux !!! Tu voudrais faire croire que les utilisateurs choisissent ce qu'il y a de plus adapté à leurs besoins alors que tout le monde sait bien que ce sont des boeufs ignares qui n'utilisent que ce qui leur est imposé.

+1

Et puis après des années à se plaindre d'IE, on va quand même pas pleurer parce que Chrome a le vent en poupe !

zig, le 21/05/2012 - 11:09

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.
Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Si demain, une voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres mais qu'elle enregistre tes parcours en temps réel, elle fera un malheur !

cet exemple est super parlant, et carrement vrai !!

et je confirme vecu en SAV, pleins d'utilisateurs utilisent google chrome car "par defaut" , installé en meme temps qu'un programme....

PS: les memes utilisateurs ont des barres d'outils a gogos dans IE aussi,installé avec les memes programmes

milord, le 21/05/2012 - 11:48

A titre personnel, je ne suis pas prêt de lâcher firefox. Et ce que font les autres, je m'en fous

zig, le 21/05/2012 - 11:09

walafc0, le 21/05/2012 - 11:01

Je comprend pas pourquoi les gens délaissent Firefox et tous ses fork (IceWeasel, IceCat etc...) En plus quand on s'intéresse un minimum à la politique de confidentialité de g**gle, ça donne pas envie.

Parce que les gens n'en ont rien à foutre des forks. Et qu'ils ont bien raison.

Je ne sais pas si tu as bien lu... Il ne disait pas que le gens devraient en avoir quelque chose à foutre des forks, il inclut juste les utilisateurs des forks dans les utilisateurs de Firefox.

zig, le 21/05/2012 - 11:09

Tu as un raisonnement typiquement basé sur la technique. Pas un raisonnement basé sur l'utilisateur.

Perso, sur ma distribution, c'est pas firefox qu'il y a de base, mais un fork. Donc le fait d'utiliser un fork n'est pas du tout basé sur la technologie du navigateur, mais sur le fait d'utiliser ma distribution (=basé sur l'utilisateur).
Enfin bon, on s'en fout : t'avais pas vraiment envie de comprendre ce que le mec que tu as cité disait, tu voulais juste réagir contre ces boulets de techniciens qui se mettent pas dans la peau de l'utilisateur, même si ta remarque est complètement à côté de la plaque.

a te lire, c'est plutot toi a coté de la plaque avec ta distribution,et surtout tu n'as pas compris le sens de UTILISATEUR, lambda devrait-on rajouter, et la remarque sur la voiture est vrai a 100%.

Demian, le 21/05/2012 - 14:23

Je ne bosse pas chez Google, j'ai seulement constaté la différence. Les fuites de mémoire avec Firefox, j'en avais (trop) régulièrement, j'ai tout essayé pour régler le problème, mise à jour, défragmentation, voir s'il n'y avait pas des add-ons qui foiraient, rien à faire, j'avais toujours le même problème. Depuis, sous Chrome, aucun soucis.

Quand au go de ram bouffé par Chrome, j'en avais autant avec Firefox, à la différence près que Firefox devenait lent, soucis que je n'ai pas avec Chrome. Et autre avantage de Chrome (j'ignore si désormais c'est présent sur Firefox), si un onglet pose problème, on peut le kicker indépendamment des autres. Firefox, un onglet t'emmerdait, toute l'appli plantait.

C'est logique puisque Chrome a un processus par onglet, le problème c'est que chaque processus a plus ou moins la même taille.
Ce qui l'est moins, c'est ces fuites de mémoire et crashs permanents que tu sembles avoir, je te conseillerais plutôt de faire "Format C:" parce que les seules fois où j'ai eu un problème avec FF, c'est Firebug que me plantait.
L'avantage de Chrome, c'est qu'il n'a pas l'historique des autres navigateurs, la base de Firefox, c'est Netscape.
Donc effectivement, il est un peu plus loin au niveau HTML5 ou CCS3, mais personnellement, je trouve que l'ergonomie de Chrome est à chier.

mikegyver, le 21/05/2012 - 15:48

a te lire, c'est plutot toi a coté de la plaque avec ta distribution

C'est bien de le dire, mais faudrait expliquer pourquoi. Avec un petit effort sur la syntaxe et l'orthographe, ce serait parfait.

mikegyver, le 21/05/2012 - 15:48

et surtout tu n'as pas compris le sens de UTILISATEUR, lambda devrait-on rajouter

Et ? Qu'est ce que ça change ? J'aurais pu prendre l'exemple de mes parents, utilisateurs lambda, qui utilisent Iceweasel parce qu'il est fourni de base avec la distribution qu'ils utilisent. Voilà, t'es content ?
Mais comme je l'avais dit juste après : osef un peu des forks, c'est pas le sujet. Mais surtout, c'était juste un prétexte pour nous ressortir le coup du technicien vs l'utilisateur, sujet cher à zig et puce. A chacun sa marotte.

mikegyver, le 21/05/2012 - 15:48

et la remarque sur la voiture est vrai a 100%.

Ok. Mais on s'en branle de la voiture, là on parle de navigateurs.

Ha la la... Ca reste incroyable sur Numérama les commentaires. Dès qu'il y en a qui s'écartent de la "masse numéramienne", ils se font lynchés.

Faut pas rester dans vos petits esprits étriqués de geeks hein. Il faut voir plus loin. Zig et Puce, et mikegyver ont pourtant bien raison, mais bon, vous voulez pas ouvrir les yeux. Après faut pas s'étonner que la communauté libre soit à la masse en général...

Après, on peut toujours débattre sur la qualité de tel ou tel navigateur. Niveau design, c'est tout un chacun, mais niveau perf, il suffit de voir les bench

Centaurien, le 21/05/2012 - 16:01

Demian, le 21/05/2012 - 14:23

Je ne bosse pas chez Google, j'ai seulement constaté la différence. Les fuites de mémoire avec Firefox, j'en avais (trop) régulièrement, j'ai tout essayé pour régler le problème, mise à jour, défragmentation, voir s'il n'y avait pas des add-ons qui foiraient, rien à faire, j'avais toujours le même problème. Depuis, sous Chrome, aucun soucis.

Quand au go de ram bouffé par Chrome, j'en avais autant avec Firefox, à la différence près que Firefox devenait lent, soucis que je n'ai pas avec Chrome. Et autre avantage de Chrome (j'ignore si désormais c'est présent sur Firefox), si un onglet pose problème, on peut le kicker indépendamment des autres. Firefox, un onglet t'emmerdait, toute l'appli plantait.

C'est logique puisque Chrome a un processus par onglet, le problème c'est que chaque processus a plus ou moins la même taille.
Ce qui l'est moins, c'est ces fuites de mémoire et crashs permanents que tu sembles avoir, je te conseillerais plutôt de faire "Format C:" parce que les seules fois où j'ai eu un problème avec FF, c'est Firebug que me plantait.
L'avantage de Chrome, c'est qu'il n'a pas l'historique des autres navigateurs, la base de Firefox, c'est Netscape.
Donc effectivement, il est un peu plus loin au niveau HTML5 ou CCS3, mais personnellement, je trouve que l'ergonomie de Chrome est à chier.

Tellement à chier que Firefox s'en inspire désormais ainsi que IE.


Quand aux fuites de mémoire, je pense qu'elles venaient du fait que Firefox et le flash ne sont pas bons amis. La plupart des publicités sur le web étant en flash/shockwave ou merdes dans le genre, même avec adblock, ça ne suffisait pas.


Sous Chrome, non, les onglets n'utilisent pas tous autant de mémoire, ça dépend tout simplement des sites que tu visites. Selon s'il y a du flash ou non, beaucoup d'images ou non, d'animation, le code, l'onglet sera plus ou moins lourd.

Au moment ou je rédige ce message, j'ai 30 onglets d'ouvert, le plus léger prend 8mo de ram, le plus lourd 150 environs. Au total, ça me prend moins d'1go, et aucun soucis d'instabilité, de baisse de performance ou quoi que ce soit, tout est toujours fluide et charge sans problème.

J'ai longtemps été sous Firefox, et lorsque j'ai commencé à avoir nombre de problèmes avec les nouvelles mises à jour, j'ai progressivement laissé tomber, et maintenant, aucun soucis.

Ce n'est pas un parti pris presque "politique", j'ai simplement opté pour le navigateur qui me poserait le moins de problèmes et qui se révélerait le plus pratique à l'usage, et il s'est trouvé que c'était Chrome, à mes yeux.

Ah, et pour info, pour ceux qui veulent un chrome-like sans toutes les saloperies -> SRWare Iron. Il y a pas mal de saletés dans Chromium, après tout, ils sont un minimum liés à Google hein

zig, le 21/05/2012 - 12:21

Sauf que ton raisonnement, zig, me laisse un peu perplexe.
Entre le nerd de base et l'utilisateur moyen il y a une marche.

On parle ici de statistiques au niveau mondial, incluant tous les types d'utilisateurs.

Et, comme d'habitude, l'ignorance de la masse ne devrait pas être un paramètre pertinent.
Tu aurais certainement pu remplacer "utilisateur" par "consommateur" car, comme pour les voiture par exemple, un utilisateur se renseignera un minimum avant d'effectuer un choix.

Un utilisateur qui a l'habitude d'utiliser IE ou FF ne quittera pas ses habitudes parce que Google s'est installé sur sa machine.

Dernière petite chose, ce n'est pas parce que ta voiture est proposée 10 fois moins cher que les autres qu'elle te convient et qu'il faut l'acheter, là ce n'est pas de "l'utilisation" c'est l'effet Panurge !

C'est marrant : tu viens juste avant de nous expliquer que les consommateurs n'achètent pas la dernière bagnole à la mode et qu'ils sont plus intelligents que ça. Et maintenant, tu viens nous dire qu'ils sont cons et qu'ils achètent la dernière bagnole à la mode.

Et si on commençait à chercher les raisons de la désaffection d'utilisation de FF d'abord dans les qualités et défauts de Firefox et des autres browsers.

Je le répète : ce n'est pas un sondage, mais je connais des utilisateurs qui ont laissé tomber FF parce qu'ils sont troublés par son interface.

Dans ces conditions, il est facile de passer devant les autres, c'est ce qu'a fait M$ pendant quelques années...

Non. Internet Explorer avait 90% du marché parce qu'il n'y avait personne en face suite au retrait de Netscape.

Je ne sais pas si tu as bien lu... Il ne disait pas que le gens devraient en avoir quelque chose à foutre des forks, il inclut juste les utilisateurs des forks dans les utilisateurs de Firefox.

Les statistiques n'en ont rien à foutre des 0,001% de mecs qui utilisent un fork de FF.

Enfin bon, on s'en fout : t'avais pas vraiment envie de comprendre ce que le mec que tu as cité disait, tu voulais juste réagir contre ces boulets de techniciens qui se mettent pas dans la peau de l'utilisateur, même si ta remarque est complètement à côté de la plaque.

Toi t'as juste toujours pas compris que c'est l'utilisateur qui a le pouvoir.

Bon, reprenons tes arguments.

Qu'il s'agisse de statistiques au niveau mondial ne change rien à l'affaire.

Il y a plus de "consommateurs" que "d'utilisateurs" (la différence pour moi étant qu'un Utilisateur cherche à comprendre ce qu'il utilise alors que le consommateur se contente de se servir de ce qu'il a).

La raison n'est pas nouvelle, depuis des années les ordinateurs sont vendus comme des objets "presse bouton" comme les téléviseurs ce qu'ils ne sont pas.
Et contrairement à la voiture où un permis de conduire est exigé avant de prendre la route (ce qui n'a jamais transformé personne en mécanicien auto et ne garanti pas le respect des règles de la route par tout le monde, nous sommes d'accord), en ce qui concerne les ordinateurs, il suffit de les mettre sous tension et de s'en servir chacun à son niveau.
Ce qui nous amène à ton deuxième point.
Un Utilisateur ne changera peut-être pas ses habitude, un consommateur risque de d'y être obligé tout simplement parce qu'au moment du changement il n'aura tout simplement pas les compétences pour revenir en arrière.

Il utilisera donc ce qui est installé et proposé par défaut.

Il n'en reste pas moins qu'avec un peu de bonne volonté on peut apprendre à tout âge.
Pour ce qui est des voitures, je parlais de comparer et de choisir après comparaison ce qui n'est pas nécessairement le cas avec un navigateur internet.

C'est vrai quoi, ils se valent tous, non !?

La guerre des navigateur est, depuis le début, une guerre d'influence basée sur des positions dominantes.
D'abord M$ avec Windows et maintenant Google avec chrome.
Combien de personnes ont simplement cliqué sur le bouton placé en évidence dans la page du moteur de recherche ?

Là où je te rejoins c'est sur le fait que les interfaces des uns et des autres peuvent ne pas convenir à tous et que chacun devrait choisir en fonction de sa préférence ce qui, bien souvent je te l'affirme, n'est pas le cas.
Toi qui mentionne Netscape, peut-être de souviens-tu qu'IE à l'époque était largement dominant car fourni avec Windows et qu'au début, il n'était pas question de séparer IE de Windows...

chrome monte car les gens sont inconscient de laisser google accéder a leur vie privé

Chrome est juste le plus beau attrape couillons du monde

Ashareth, le 21/05/2012 - 11:14

Ben en même temps, c'est pas spécialement "surprenant" avec le matraquage publicitaire partout sur le web et à la tv et dans les magasines de Chrome, PLUS son inclusion avec pas mal de programmes/freewares, dont probablement le plus gros responsable de la hausse qui est Avast! qui l'install en le collant en navigateur par défaut....

Mais oui, sincèrement, Chrome, je comprends pas.

Dès que tu as plus d'une demi-douzaine de tabs ouverte c'est une plaie qui mets ta machine à genoux et fait passer IE pour le summun des perfs.
A côté, mon Firefox me pourrit (pas trop) ma machine avec 500 tabs ouvertes....

(je parle pas des 250 addons à installer pour avoir un truc utilisable pour moi mais c'est autre chose).

Et encore quand on te laisse le choix j'ai découvert des programme sur PC genre "Super" qui t'installe un tas de merde sans te demander ton avis heureusement que c'est virable

J'ai essayé Google chrome , ça avait l'air de marcher plutôt bien et d'un coup il m'a planté l'ordi 2 fois de suite ( redémarrage du système ) .Pas de soucis avec Firefox , du coup je continu avec !!

Naaz, le 21/05/2012 - 11:34

Personnellement, j'ai longtemps été sur FF, et j'utilise abondamment Firebug... or c'est bien là où le bas blesse ! Firebug est hyper lourd et ralenti le navigateur à mort. Dans Chrome, l'outil est directement intégré et ne gène absolument pas la navigation.
Quant à la remarque de Ashareth sur les perfs de Chrome, je ne sais pas comment il fait, mais j'ai déjà vu chrome lancé avec de très nombreux onglet et les gérer sans problème là où FF m'a souvent fait planter mon serveur X.

Ouais ça doit être moi, sauf que ça le fait :
- sur 3 machines windows différentes
- 2 machines linux différentes (pardon 3 si on compte la Gentoo et la Ubuntu qui se sont succédées sur la même machine)
- sur 3/4 machines d'une autre personne que je connais.

Ce truc est un bousin infâme, sans parler de la politique de confidentialité de base, et il n'a rien de plus "rapide" que Fx à part le démarage.... ce que je fais, au mieux, une fois par jour, la plupart du temps une fois par semaine, et je suis pas à 2/3s près dans ce cas là...

Pas étonnant que IE se casse la gueule, perso j'y suis resté longtemps attaché, par habitude, parce que je suis quasi obligé de l'utiliser au boulot car c'est un encore le standard de ma boite, mais quand je l'utilise, j'ai tout simplement envie de me tirer une balle tant il est lourd et lent, je me demande d'ailleurs comment c'est possible ! Je conseillerai vivement à Microsoft de tout reprendre à zéro...

Demian, le 21/05/2012 - 16:35

Après, on peut toujours débattre sur la qualité de tel ou tel navigateur. Niveau design, c'est tout un chacun, mais niveau perf, il suffit de voir les bench

Bah dans ce cas c'est simple : Firefox est plus performant d'après les bench dès que tu as plus de 5 onglets ouverts (ça monte jusqu'à 10 pour certains bench).

Demian, le 21/05/2012 - 16:35

Au moment ou je rédige ce message, j'ai 30 onglets d'ouvert, le plus léger prend 8mo de ram, le plus lourd 150 environs. Au total, ça me prend moins d'1go, et aucun soucis d'instabilité, de baisse de performance ou quoi que ce soit, tout est toujours fluide et charge sans problème.

Tu sais qu'au boulot 1go c'est ce que me prends Firefox avec plus de 850 onglets ouverts ? Soit à peu près 20 fois le nombre d'onglets que t'as ?

En réponse à celui qui demande comment on fait une synchro simple entre plusieurs Firefox, bah déjà t'as des extensions qui existent pour ça depuis avant que Chrome existe (je le faisais déjà simplement y a 10 ans, et j'avais pas besoin de mettre les machines à côté - je sais pas où t'es allé pêcher ça), et le système depuis inclus dans Firefox marche très bien aussi hein...

Pour finir, toutes ces stats publiées par les outils de tracking sont particulièrement biaisées par le panel de site qu'elles prennent en compte - ce qui se ressent dès que l'on compare les stats sorties par telle ou telle régie, qui fait qu'on peut se retrouver avec jusqu'à 20 points d'écart pour un même navigateur... Par exemple un site comme PC Inpact avait encore plus de 60% de Firefox l'an passé lorsque les régies comme Stat Counter annonçaient 25-30%. Les sites que je gère (sites de jeu vidéo), c'est du 46% Firefox, 33% Chrome, et 13% IE.

Demian, le 21/05/2012 - 16:35

Quand aux fuites de mémoire, je pense qu'elles venaient du fait que Firefox et le flash ne sont pas bons amis. La plupart des publicités sur le web étant en flash/shockwave ou merdes dans le genre, même avec adblock, ça ne suffisait pas.

Donc, c'est Flash qui fuit ? Utilise Noscript, ça shoote Flash aussi.

Au moment ou je rédige ce message, j'ai 30 onglets d'ouvert, le plus léger prend 8mo de ram, le plus lourd 150 environs. Au total, ça me prend moins d'1go, et aucun soucis d'instabilité, de baisse de performance ou quoi que ce soit, tout est toujours fluide et charge sans problème.

Ben avec 1 To de mémoire et 256 cores, c'est normal, il ne manquerait plus que cela ne soit plus suffisant. Pense juste aux personnes qui n'ont qu'1 Go de mémoire et qui ont le swap disque qui bouffe tout leur temps juste parce qu'ils surfent sur quelques pages.
Vous me faites marrer avec vos "150 Mo pour une page web", putain, vraiment vous n'avez pas connu l'époque où 640ko c'était la limite d'un PC ... et on faisait des trucs avec ... même avec 16ko d'ailleurs, un peu avant.
150 Mo pour gérer quoi ... 200ko de texte grand max, vive l'objet développé par des nazes avec des librairies de nazes "regarde tu fais a.search(texte), et zou t'as la réponse pourquoi t'emmerder à te demander ce qui est fait derrière. Et tu peux même l'écrire 10 fois de suite, à chaque fois que tu en as besoin, c'est vrai quoi, une méthode, c'est comme une variable."

Ce n'est pas un parti pris presque "politique", j'ai simplement opté pour le navigateur qui me poserait le moins de problèmes et qui se révélerait le plus pratique à l'usage, et il s'est trouvé que c'était Chrome, à mes yeux.

Je comprend, mais entre l'utilisation mémoire et la politique de confidentialité, moi, je préfère utiliser Chrome que rarement.

pour ma part, j'utilise chrome ET firefox. car si chrome est un peu plus rapide, firefox est souvent moins contraignant sur les pages, pour enregistrer par exemple des images.
côté explorer, c'est trop lié à l'OS, donc trop dangereux. et en cas de plantage, c'est toujours la m*rde.

C'est marrant de voir toujours ces débats obsessionnels pour les navigateurs.

J'ai envie de dire chacun utilise son navigateur selon ses goûts et ses critères propres. Vous essayez de vous persuader que vous utiliser le meilleur navigateur au lieu de vous poser la vraie question : pourquoi j'utilise ce navigateur?

niveau performances il faut être honnête, ils se valent à peu prêt tous. Aujourd'hui des navigateurs comme Opera, Firefox ou Chrome arrivent à satisfaire largement nos besoins de surfeurs invétérés. Côté extensions ils ont tous les trois une grande gamme proposée. L'interface diffère un peu mais chacun copie sur l'autre et on a des trucs de plus en plus similaires.

Donc pour moi tous ces critères deviennent un peu subjectifs, et du coup je me suis mis à regarder l'entreprise plutôt que le produit.
Selon moi le navigateur est un logiciel de plus en plus important qui nous sert d'avantage chaque jour. Du coup la philosophie du logiciel me parait autant importante que sa qualité.
Du coup en regardant cet aspect le choix m'a semblé évident, Mozilla est pour moi bien au dessus des autres. Ils ont une politique très simple : offrir le meilleur web possible aux utilisateurs. Si on regarde bien Mozilla a plein de projets parallèles à Firefox qui vont servir à enrichir notre navigation. Ils n'ont pas une vision à faire de leur navigateur le meilleur possible mais de créer des applications qui serviront le mieux les utilisateurs. Exemple simple, ils travaillent sur une lib javascript pour lire nativement les pdf (pdf.js) ce projet est libre et sera réutilisable (contrairement à ce qu'à fait Google pour son navigateur). On voit donc bien que Mozilla a une vision du web et non une vision d'un navigateur. Ils travaillent sur énormément de projets intéressants (webRTC, webSockets, ou des plugins comme collusion qui ont pour but de mettre en avant la transparence du web ).
Google aussi avec Chrome travaille activement à faire bouger le web, mais ils ont une politique plus fermée, et cela ne m'étonnerais pas que s'ils avaient le monopole ne feraient des applis qui ne marcheraient que pour leur navigateur Chrome.

Voilà j'utilise Firefox par conviction. Ils ont un peu la même philosophie que les logiciels libres mais dans le domaine du web.

Salut

C'est marrant de voir toujours ces débats obsessionnels pour les navigateurs.
Donc pour moi tous ces critères deviennent un peu subjectifs, et du coup je me suis mis à regarder l'entreprise plutôt que le produit.
Selon moi le navigateur est un logiciel de plus en plus important qui nous sert d'avantage chaque jour. Du coup la philosophie du logiciel me parait autant importante que sa qualité.
Du coup en regardant cet aspect le choix m'a semblé évident, Mozilla est pour moi bien au dessus des autres.
Google aussi avec Chrome travaille activement à faire bouger le web, mais ils ont une politique plus fermée, et cela ne m'étonnerais pas que s'ils avaient le monopole ne feraient des applis qui ne marcheraient que pour leur navigateur Chrome.
Voilà j'utilise Firefox par conviction. Ils ont un peu la même philosophie que les logiciels libres mais dans le domaine du web.

+1
Sur Windows j'utilise la version portable Famasoft de Firefox et des autres logiciels que j'utilise. Le navigateur de mon Androïde ne me satisfait pas, surtout sur ma tablette.
A+

si tu utilise un navigateur s'appelant avant browser, tu trouvera que ce ne sera pas vrai. j'utilise toujours le moteur de firefox dans avant browser, et qu'il supporte également le moteur d'ie et de chrome, le moteur de firefox est le seul à m'avoir convenu à merveille. peut-être chrome gagnera de plus en plus d'utilisateurs, pourtant il n'est loin du meilleur. grâce à la vitesse, à l'usage moindre des ressources, et aux riches thèmes et extensions, firefox reste quand même le meilleure dans mon c?ur.