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Wikio, Overblog, Mozilla, La Quadrature... ensemble contre Jean-Louis Masson
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 25 Mai 2010 à 11h16 -
posté dans Société 2.0
Il n'aura pas fallu attendre longtemps pour qu'un collectif se crée pour s'opposer à la proposition de loi, dont on doute pourtant très fortement qu'elle puisse être adoptée au Sénat, et moins encore à l'Assemblée Nationale. Quand bien même serait-elle votée par les deux chambres du Parlement qu'elle serait immédiatement retoquée par le Conseil constitutionnel pour l'atteinte à la liberté d'expression qu'elle représente. Pierre Chappaz (Pdg Wikio), Jean-Baptiste Clot (Pdg Canalblog), Frédéric Montagnon (Pdg Over-blog), Tristan Nitot (Président, Mozilla Europe), Philippe Pinault (Pdg Blospirit), Jeremie Zimmermann et Philippe Aigrain (La Quadrature du Net) ont cependant jugé utile de signer ce mardi un appel commun "pour la défense du droit à l'anonymat sur Internet" :
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Commentaires à propos de «Wikio, Overblog, Mozilla, La Quadrature... ensemble contre Jean-Louis Masson»
Répondre
aegirsson
le 25/05/2010 à 16:07
celà à surement déjà été dit , mais ne pourrait-on pas aussi voter votons une loi contre l'anonymat à l'assemblée national et consort, pour savoir quel deputés, senateurs et consorts sont present dans l'hemicycle, qui est present pour le vote de quel loi , qui à voté pour ou contre, tel texte, etc ...
 zabre, le 25/05/2010 - 15:26
La plupart des dessinateurs de presse publient sous un pseudonymes, énormément d'artistes ont un nom de scène (Johnny, Patrick... Dont je ne connais pas l'identité réelle) et sont malgré tout édités à travers plusieurs pays ! Ne confonds pas tout. Il ne s'agit pas de pseudonymes pour se cacher, mais de noms de scène ou de plume. Quand le type signe un dessin Plantu ou Cabu, ce n'est pas pour se cacher : tout le monde sait qui il est. C'est la différence avec un bloggueur qui se cache derrière son pseudo. Tant que c'est dans le respect des lois, cela ne pose pas de problème. Mais si c'est pour balancer des saloperies sur les voisins, alors là, ça ne va plus. Désolé je ne connais pas leur identité, même si je suis persuadé qu'en contactant les éditeurs mentionnés sur les supports des Ľuvres, ou dans les pages où ils exercent leur métier, je peux avoir un début d'information dans le cadre d'une requête motivée, je dois tout de même mener une petite enquête pour savoir qui est derrière un pseudonyme ou un nom de scène, même tarif pour les bloggers ! Balancer des saloperies sur les voisins c'est quoi cette cause à la con ? Franchement le net est mondial il n'y a aucune notion de diffusion massive mais seulement de transmission, si il y a des types à l'étroitesse d'esprit de croire qu'en balançant des saloperies sur son voisin dans un over-blog ou autre il va diffuser largement son message moisi il se trompe lourdement, et celui qui y attache une importance aussi ! On a pas autre chose à traiter au niveau liberté d'expression, liberté de la presse, liberté d'opinion que d'entendre : "La liberté pousse à balancer des saloperies sur les voisins...", c'est la cours de récréation qu'il faut légiférer aussi ?  On connaît son adresse personnelle et son numéro de téléphone à ce type? Ya pas de raison non? En plus c'est un élu, donc transparence oblige... Ah oui j'oubliais que nous sommes dans une démocratie de façade.
 Il faut en tout cas garder le nom de ceux qui voteront ca, histoire qu'ils trainent leurs casseroles à vie et face à l'histoire.
Je ne considère plus l'ignorance comme une excuse, ne serait ce que parce que la quadrature leur a envoyés un mot pour leur expliquer ce qu'ils faisaient en votant ce texte. Vivement une loi pour punir les parlementaires qui proposent n'importe quoi, et qui sont - trop - payés grâce à nos impôts.
Désolé je ne connais pas leur identité, même si je suis persuadé qu'en contactant les éditeurs mentionnés sur les supports des ïuvres, ou dans les pages où ils exercent leur métier, je peux avoir un début d'information dans le cadre d'une requête motivée, je dois tout de même mener une petite enquête pour savoir qui est derrière un pseudonyme ou un nom de scène
Je vais te simplifier la vie : les noms réels des artistes, des dessinateurs, ... sont connus et publics. Il n'y a strictement aucune recherche à faire, ni aucun éditeur à contacter. Utilise Google et Wikipedia, ce qui, tu l'avoueras, n'a rien à voir avec une enquête policière. De plus, les noms de scène et les noms de plume existent dans un cadre légal et il peuvent figurer sur la carte d'identité http://portaildulivr...pseudoident.htm Donc rien à voir avec un bloggeur qui se cache derrière un pseudo. Pour les artistes, écrivains, desssinateurs, ... le pseudonyme est une "marque" qu'il revendique officiellement. c'est la cours de récréation qu'il faut légiférer aussi ?
C'est la cour de récréation qu'il faut AUSSI légiférer. Moi aussi, j'aimerais un monde où chacun serait respectueux de l'autre et où tout le monde serait sympa. Mais, désolé, on ne vit pas dans le monde des bisounours. Et si toi, tu n'accordes pas d'importance à ce que disent les gens de toi, c'est ton problème. Mais ce n'est pas celui de tout le monde. Exemple : le type qui l'année dernière, a été accusé par la presse, avec une reprise phénoménale sur Internet d'être le mec qui envoyait des lettres de menaces avec des balles aux ministres et qui n'y était pour rien. Justement, je pense que lui, il trouvait que cela avait de l'importance que l'on reconnaisse son innocence. Si demain, ton nom, ton adresse, ta photo et ton numéro de téléphone se retrouvent sur un de ces sites odieux (mais populaires) qui dénoncent les soi-disant pédophiles du quartier, je pense que tu auras peut-être envie d'avoir les moyens d'agir pour rétablir ton honneur. Surtout quand ta bagnole aura été brûlée par quelques connards surexcités. Alors, arrêtons avec les bons sentiments "tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil". Il y a des gens qui souffrent de rumeurs. Il y a des profs qui se retrouvent dans des fakes photos sur des blogs de leurs élèves. Il y a des emails qui circulent pour demander de signaler à Monsieur et Mme Dupont si on a vu leur fille disparue. Et Monsieur et Madame Dupont reçoivent des dizaines d'emails par jour pour leur dire qu'on a vu leur fille à Nice ou à Brest, alors qu'elle est morte et enterrée depuis des années. Et ça tourne, ça se diffuse, ça se reprend. C'est ça aussi le Net : une formidable boîte à amplification de rumeurs et d'informations fausses. Et ça aussi, même si ça fait cour de récré, il faut aussi le gérer.  Quand on se promène dans la rue, on affiche pas nos noms Numéro de téléphone et adresse sur soit. Sur internet c' est la même chose. Cela évite de se faire harceler aussi parfois. On a le droit à la tranquillité non ?
 zabre, le 25/05/2010 - 19:00
Désolé je ne connais pas leur identité, même si je suis persuadé qu'en contactant les éditeurs mentionnés sur les supports des ïuvres, ou dans les pages où ils exercent leur métier, je peux avoir un début d'information dans le cadre d'une requête motivée, je dois tout de même mener une petite enquête pour savoir qui est derrière un pseudonyme ou un nom de scène
Je vais te simplifier la vie : les noms réels des artistes, des dessinateurs, ... sont connus et publics. Il n'y a strictement aucune recherche à faire, ni aucun éditeur à contacter. Utilise Google et Wikipedia, ce qui, tu l'avoueras, n'a rien à voir avec une enquête policière. De plus, les noms de scène et les noms de plume existent dans un cadre légal et il peuvent figurer sur la carte d'identité http://portaildulivr...pseudoident.htm Donc rien à voir avec un bloggeur qui se cache derrière un pseudo. Pour les artistes, écrivains, desssinateurs, ... le pseudonyme est une "marque" qu'il revendique officiellement. c'est la cours de récréation qu'il faut légiférer aussi ?
C'est la cour de récréation qu'il faut AUSSI légiférer. Moi aussi, j'aimerais un monde où chacun serait respectueux de l'autre et où tout le monde serait sympa. Mais, désolé, on ne vit pas dans le monde des bisounours. Et si toi, tu n'accordes pas d'importance à ce que disent les gens de toi, c'est ton problème. Mais ce n'est pas celui de tout le monde. Exemple : le type qui l'année dernière, a été accusé par la presse, avec une reprise phénoménale sur Internet d'être le mec qui envoyait des lettres de menaces avec des balles aux ministres et qui n'y était pour rien. Justement, je pense que lui, il trouvait que cela avait de l'importance que l'on reconnaisse son innocence. Si demain, ton nom, ton adresse, ta photo et ton numéro de téléphone se retrouvent sur un de ces sites odieux (mais populaires) qui dénoncent les soi-disant pédophiles du quartier, je pense que tu auras peut-être envie d'avoir les moyens d'agir pour rétablir ton honneur. Surtout quand ta bagnole aura été brûlée par quelques connards surexcités. Alors, arrêtons avec les bons sentiments "tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil". Il y a des gens qui souffrent de rumeurs. Il y a des profs qui se retrouvent dans des fakes photos sur des blogs de leurs élèves. Il y a des emails qui circulent pour demander de signaler à Monsieur et Mme Dupont si on a vu leur fille disparue. Et Monsieur et Madame Dupont reçoivent des dizaines d'emails par jour pour leur dire qu'on a vu leur fille à Nice ou à Brest, alors qu'elle est morte et enterrée depuis des années. Et ça tourne, ça se diffuse, ça se reprend. C'est ça aussi le Net : une formidable boîte à amplification de rumeurs et d'informations fausses. Et ça aussi, même si ça fait cour de récré, il faut aussi le gérer. Blog et maintenant email et quoi après. Des témoignages à la con dans des affaires de disparition, ca n'a pas attendus le net. La majorité des témoignages qu'auront les flics dans ce genre d'affaire seront des témoignages sans intérêts (avec en plus parfois le radiesthésiste du coin ou la voyante qui fera son shows). Des rumeurs, ragots de pédophilie, la aussi ca n'a pas attendus le net. Le directeur de mon école primaire à été accusé d'attouchement il y a plus de 20 ans sur un copine de mon frère ainé. Il y a 20 ans c'est passé comme une lettre à la poste comme une affabulation d'un gosse. 15 ans plus tard, il s'est fait prendre pour des mêmes faits. Le soucis , c'est pas les rumeurs qui existeront toujours même sans le net, mais les réactions des gens face à la rumeur. Il y a 20 ans, on était plus que laxistes, aujourd'hui les gens jouent aux cons, sous la complaisance des politiques qui jouent au plus sécuritaire. Désolé mais plutôt que d'inviter les gens à se faire justice eux même, il serait peut être bon d'arrêter de détruire la justice en criminalisant des conneries qui n'ont rien à faire devant un juge et laisser travailler les policiers lorsque l'on à pas envies de les remplacer par des policiers municipaux. Car avant de jouer le rôle de percepteur bis en faisant des procédures pour des conneries où des contrôles de faciés intempestifs, il y a peut être des rôles plus importants à donner aux flics. zabre, le 25/05/2010 - 19:00
Alors, arrêtons avec les bons sentiments "tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil". Il y a des gens qui souffrent de rumeurs. Il y a des profs qui se retrouvent dans des fakes photos sur des blogs de leurs élèves. Il y a des emails qui circulent pour demander de signaler à Monsieur et Mme Dupont si on a vu leur fille disparue. Et Monsieur et Madame Dupont reçoivent des dizaines d'emails par jour pour leur dire qu'on a vu leur fille à Nice ou à Brest, alors qu'elle est morte et enterrée depuis des années. Et ça tourne, ça se diffuse, ça se reprend. C'est ça aussi le Net : une formidable boîte à amplification de rumeurs et d'informations fausses. Et ça aussi, même si ça fait cour de récré, il faut aussi le gérer. Internet n'est pas facebook ! Si l'anonymat est conservé par tout le monde sur les différents portails il n'y a pas moyen de remonter aux informations de qui que se soit... Si derrière mon anonymat je détruit la réputation de mon prof de maths, sans citer d'établissement, on ne saura pas qui je suis pour insulter mon prof, ni qui est mon prof d'ailleurs... (si je cite mon bahut on risque de savoir qui est le prof, mais l'élève aussi...) Et pour aller balancer des saloperies sur des portails ouverts, il faut soit être débile pour laisser assez d'informations pour être identifié rien qu'à partir de son profil, soit être dans une communauté qui identifie parfaitement les protagoniste, dans le premier cas c'est pas une loi qui va résoudre quoi que se soit, dans le deuxième cas on ne peu pas parler de diffusion sauf à partir du moment ou l'affaire est "médiatisé" On voit assez de flame war sur les forum les plus anciens pour savoir que personne n'a rien à foutre des chamailleries sur Internet ! Je parle d'anciens forum, car depuis Facebook je sais pas pourquoi tout le monde en a plus rien à foutre de son anonymat alors que ça a toujours été fermement défendu sur Internet pour éviter un paquet de problèmes, ça permet de se protéger soit même mais aussi les autres... Quand un message du style "mon voisin est un pédophile" traîne trop publiquement, ne pas pouvoir identifier l'auteur empêche d'identifier le voisin ! Avec les services de renseignements sur Internet, Google, Pages Jaunes, Google Maps, il serait tellement dangereux de s'afficher tous avec notre identité propre, n'importe quel taré pas d'accord avec un de nos messages pourrait décider de mener une Vendetta... Et ça c'est aussi facile que de retrouver le vrai nom d'un artiste (avec un minimum d'enquête sur Google ou Wikipedia comme tu disais)  "Les blogueurs qui choisissent l'anonymat le font pour des raisons liées à leur vie professionnelle ou personnelle. Sans cet anonymat beaucoup arrêteraient de bloguer."
--------------------------- - Masson ; par son obstination aveugle & zélée, à servir servilement la frange la plus dure de la Droite sénatoriale conservatrice, tourne le dos , à une actualité récente; qui met à plat tout son projet, en démontrant par un exemple concret; sa dangerosité ! Il doit être imbus de sa personne et n'aime pas se remettre en question, même s'il a visiblement tord ! - Je parle des 3 salariés d'ALTEN qui avaient critiqué, en privé, pendant leur week-end, leur entreprise sue FACEBOOK : ------------------------------------ Trois salariés de chez Alten licenciés pour des propos tenus sur Facebook. Deux ex-salariés du groupe Alten contestaient leurs licenciements, ce matin, devant le conseil des prud'hommes de Boulogne-Billancourt (Hauts-de-Seine). Leur entreprise les a licenciés à la suite de propos critiques tenus sur leur hiérarchie, un samedi soir, sur Facebook. L'affaire, révélée par France Info, remonte à décembre 2008. Connectés depuis leur domicile sur le réseau social Facebook, un samedi soir, les trois salariés de la société d'ingéniérie Alten avaient échangé des propos critiques envers leur hiérarchie et un responsable des ressources humaines. Lors de ces échanges, l'un des salariés, s'estimant mal considéré par sa direction, avait ironisé sur sa situation en indiquant, sur sa page personnelle, faire partie d'un "club des néfastes".Les deux autres salariées impliquées dans le litige s'en étaient amusés en écrivant: "bienvenue au club". Une autre personne, un "ami" des employés sur Facebook et ayant accès à leur conversation, avait fait une copie des propos tenus et les avait transmis à la direction de l'entreprise. Quelques semaines plus tard, ils avaient été licenciés pour "incitation à la rébellion" et "dénigrement de l'entreprise". Deux d'entre eux avaient alors décidé de porter l'affaire devant les prud'hommes, la troisième ayant accepté une transaction à l'amiable avec l'entreprise. Le conseil des prud'hommes de Boulogne-Billancourt n'a pas tranché ce matin. Il n'a pas réussi à départager les salariés et employeurs, la moitié des conseillers prenant fait et cause pour l'entreprise, et l'autre pour les employés. L'affaire est renvoyée et sera jugé par un juge départiteur (professionnel)..... ----------------------------- Dans un entretien au journal la Tribune, Me Christophe Noël, avocat et spécialiste en droit du travail, expliquait en 2009 qu'ici, " deux droits s'affrontent, celui du salarié qui a le droit de s'exprimer et celui de l'employeur qui a le droit de sanctionner. Les salariés bénéficient d'un droit de s'exprimer "sur le contenu, les conditions d'exercice et l'organisation de leur travail" en vertu de l'article L. 2281-1 du Code du travail. Ce droit d'expression peut parfaitement s'exercer en dehors de l'entreprise, sur un réseau communautaire par exemple ". Toutefois, l'employeur n'est pas démuni : " L'employeur pourrait se servir de la correspondance privée d'un salarié pour le licencier, si le contenu du message a été révélé par l'un des destinataires qui s'en est plaint à l'employeur et qu'il y a trouble manifeste pour l'entreprise ". ------------------------ - Ce sénateur ne possède aucune adresse Email au Sénat ( j'ai vérifié ) ...alors pourquoi veut-il réglementer un domaine délicat , qu'il ne connaît même pas ? S'il suivait l'actualité; il aurait entendu parler de l'affaire ALTEN ... --------------------------- - Numérama devrait en parler ! - mais les gens bougent ...- Devant la menace qui pèse sur les internautes; son fondateur : Mark Zuckerberg ..adécidé de réagir pour renforcer leur sécurité !!! Dans une lettre publiée par le Washington Post, le fondateur de Facebook dit avoir entendu les préoccupations de ses membres et annonce la mise en place de nouveaux outils de contrôle de confidentialité simplifiés. - - Déjà un couac au Gouvernement avec Nathalie Kosciusko-Morizet sur Canal+. ...elle contredit Masson ! ( lol ) : "- Ca ne suffit pas de leur donner (aux internautes, ndlr) de nouveaux outils pour protéger leurs propres données personnelles... Il faut faire ce que nous recommandons au niveau européen et au niveau français, qui est d'avoir par défaut des profils d'utilisateurs qui soient extrêmement protecteurs du point de vue de la vie privée" ...  Donc ... le blog de Sandra ou de Samira ... 15 ans qui raconte sa vie d'ado dans un blog avec 2 ou 3 photos soft ... pourra être identifier et localiser par le premier "pervers" du coin.
Gnommy], le 01/01/1970 - 01:00
Si ce môssieu n'est pas un manipulateur, c'est qu'il est lui même très bien manipulé, ou CONplètement ignare de ce qu'est Internet et de ses capacités à transmettre et "échanger" des informations. L'information unidirectionnelle des médias est définitivement obsolète, La réflexion, la remise en cause des avis et décisions, les débats sur l'intégrité des élus va devenir leur pire cauchemar, ceux qui ne s'en sont pas encore rendu compte sont les mêmes qui profitent du système qu'ils ont renforcé pour garantir leurs revenus et classes sociales. Leur seul échappatoire reste une information centralisée, contrôlable, censurable, ils feront tout ce qui est "encore" en leur pouvoir pour conserver ce contrôle. - Hadopi : houlaaa le "partage" de la culture c'est dangereux, des fois que ça réveillerait la conscience (bien) endormie (par nos soins) du peuple (terme générique et non péjoratif) !! - Loppsi II : filtrage et surveillance de l'Internet sous couvert de lutte contre la pédophilie, la pédo-pornographie et pendant qu'on y est le terrorisme ... - et maintenant mettre fin (entre autres) à "l'anonymat des blogueurs" pour bâillonner les libres penseurs et le peuple ... Aux urnes Citoyens ... en 2012 
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