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Hadopi 3 : un producteur pour défendre la rémunération des auteurs (MAJ)
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 14 Septembre 2009 à 17h00 -
posté dans Musique Numérique
 Après la mission confiée au patron de la FNAC de l'époque Denis Olivennes, sur la lutte contre le piratage et le chantier Hadopi 1, c'est le producteur de Carla Bruni Patrick Zelnick qui aura la charge de présider la mission sur le développement de l'offre légale souhaitée par Frédéric Mitterrand. Un choix qui place d'emblée l'offre légale sous le protectorat des producteurs, plutôt que l'indépendance des créateurs.
Article du 3 septembre 2009 : Sans attendre le vote au Parlement du projet de loi de protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur Internet (Hadopi 2), qui doit intervenir au milieu du mois, le ministre de la culture Frédéric Mitterrand doit installer ce jeudi "une mission pour améliorer l'offre légale en musique ou films sur Internet". C'est la fameuse Hadopi 3 dont il s'est voulu l'architecte dès son entrée au gouvernement, comme s'il savait déjà que le volet répressif de la loi n'allait pas fonctionner. Cette énième mission aura donc pour charge de proposer des voies d'amélioration de l'offre légale en France, officiellement dans le but d'améliorer la rémunération des auteurs. Lors des débats sur la loi Hadopi 2, Frédéric Mitterrand avait en effet assuré qu'il ouvrirait "dès la promulgation de la loi" (il n'a en fait pas attendu) le chantier d'une "définition des nouvelles conditions de rémunération des créateurs", à travers une "vaste concertation avec tous les acteurs de la culture et de l'internet". La belle idée. Mais à qui Frédéric Mitterrand, membre de la SACD, confie-t-il la présidence de cette mission destinée à réfléchir à la rémunération des créateurs ? A un producteur ! La belle indépendance... Patrick Zelnick, PDG du label Naïve (photo ci-dessus) et à ce titre également producteur de Carla Bruni, aura ainsi pour charge de présider les travaux. Comme si l'on avait demandé à Jérôme Kerviel de présider une commission sur le plafonnement des bonus pour les traders, ou à Michel Edouard-Leclerc de chapoter une mission sur la pression des centrales d'achat des grandes surfaces sur les marges des agriculteurs. Certes, Naïve fait partie des labels qui tentent d'innover, et qui avait par exemple offert gratuitement en streaming l'album de Carla Bruni, mais la mission Zelnick n'a pas commencé son travail que l'on peut déjà douteur de la qualité des recommandations qui seront faites pour favoriser une meilleure répartition des revenus entre auteurs et producteurs. Le choix de Patrick Zelnick n'est pas tellement une surprise. En avril dernier, le patron de Naïve avait émis l'idée d'organiser une table ronde pour discuter de la rémunération de la création sur Internet, provoquant une réponse en 10 propositions de Jacques Attali. La mission sera également composée de l'ancien ministre de la culture Jacques Toubon, qui a été un opposant virulent à l'amendement Bono et un soldat volontaire de la défense de la riposte graduée au Parlement Européen. Partisan du filtrage, il n'a pas jusqu'à présent démontré une vision particulièrement ouverte et progressiste du financement des oeuvres sur Internet. Enfin, la mission sera aussi composée de Guillaume Cerutti, ancien directeur de cabinet au ministère de la culture entre 2002 et 2004, et aujourd'hui PDG de Sotheby's France, une grande société internationale de vente aux enchères. Déjà pour Hadopi 1, le gouvernement avait confié la présidence de la mission de consultation sur la riposte graduée au patron de la FNAC de l'époque, Denis Olivennes, entouré pour seul économiste d'Olivier Bomsel, lui-même producteur et vif opposant aux échanges sur les réseaux P2P. On a vu le résultat : une loi faite dans l'asphyxie la plus totale, sans réelle consultation de la société civile, qui s'est avérée sévèrement inconstitutionnelle dans ses propositions les plus emblématiques. Hadopi 3, malheureusement, semble déjà suivre le même chemin. La conclusion paraît déjà toute écrite : une taxation des FAI sans contre-partie véritable pour les internautes, si ce n'est la mise à disposition par les principaux FAI de plateformes privées au catalogue restreint, sans liberté de redistribution des oeuvres. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi 3 : un producteur pour défendre la rémunération des auteurs (MAJ)»
 It08 Le 05 Septembre 2009 à 16h20 : Trouvé sur le site de Naïve. A mourir de rire. Préjugés, méconnaissance, tout y passe. Pourquoi ne pas faire un regroupement de psychopathes pour légiférer sur l'usage des armes, ou la pénalisation des meurtres? It Véridique, et effrayant.  (petite sauvegarde pour la postérité au cas où ils la sentiraient mal de laisser un slogan aussi arriéré...) rien ne les effraie comme ils disent... --manifestement ils ne doutent de rien non plus. Et ça c'est effrayant.  It08 Le 05 Septembre 2009 à 16h20 : Trouvé sur le site de Naïve. A mourir de rire. Préjugés, méconnaissance, tout y passe. Pourquoi ne pas faire un regroupement de psychopathes pour légiférer sur l'usage des armes, ou la pénalisation des meurtres? It Véridique, et effrayant. (petite sauvegarde pour la postérité au cas où ils la sentiraient mal de laisser un slogan aussi arriéré...)rien ne les effraie comme ils disent... --manifestement ils ne doutent de rien non plus. Et ça c'est effrayant. Même si en partie mensonger, en quoi est-ce Effrayant ? Un procès d'intention qui discrédite tout résultat à l'avance procède de 'intolérance la plus obtue voire d'un totalitarisme rampant. Les adeptes de ces pratiques sont de toutes façons hostiles à toute décision qui ne serait pas exactement conforme à leur souhait donc ne parlez pas de dialogue ou d'ouverture mais assumez votre diktat.
En quoi est il choquant que l'on mette à la tête d'une telle commission une personne dont le "métier" car c'en est un quoiqu'en pensent certains, est la production de musique alors qu'il est précisément question d'inventer un nouveau modèle économique ? De plus, Patrick Zelnik est membre fondateur et a longtemps été le président du syndicat des producteurs indépendants (UPFI) et pas le SNEP qui est le syndicats des multinationales. Je ne lui donne pas un blanc seing ni ne le pare de toutes les vertus mais ça n'est pas Pascal Negre et les multiniationales . De la même manière, je ne comprends pas pourquoi ce ne sont pas les Artistes eux-mêmes qui donnent leur avis sur la rémunérations de leurs ?uvres ou de leurs interprétations. Comme le souligne Nicobi, vous seriez surpris du nombre d'Artistes qui souhaitent que des producteurs (ou éditeurs de musique, ou managers) s'occupent de la communication et de la commercialisation de leur travail. Tous les Artistes, et il s'en faut de beaucoup ne rêvent pas à l'auto entreprise. ALors que certains arrêtent de penser à la place des autres et dans un monde en profonde mutation, laissons le temps aux uns et aux autres de réfléchir, proposer et faisons le tri ensuite. La vigilance nécessaire ne doit certainement pas se transformer en censure, surtout à priori.  lilalola, le 05/09/2009 - 15:56
Certaines vérités dérangent on dirait ... Tu sais ce qu'il te dit le troll ? Qu'il a bossé dans des maisons de disques et qu'il connaît sans doute bien plus le sujet que les 3/4 des gens qui postent ici... bla bla j'me la pète et j'étale ma science Je cite : lilalola, le 05/09/2009 - 09:23
Mais bon, il aurait certainement été plus juste aux yeux des gens ici de confier la mission à un gauchiste musicien raté, qui produit les disques de ses potes dans un studio miteux... Lui au moins aurait une vraie connaissance du marché, c'est évident.  Ce n'est pas avec ce genre de comparaison stérile qu'on te prendra au sérieux... Quel que soit le pantin placé par Sarkozette pour cette mission, il engendrera, comme l'a dit It08, exactement le même résultat qu'un autre du moment qu'il arrive là par les rouages du copinage. C'est ça qu'on dénonce. Etre compétent n'empêche pas de partir avec les mêmes préjugés et les mêmes idées que la personne qui nous a pistonnée... Et là, le piston est gros comme une maison ! @scdtmarcos --> Quant tu prendras la peine d'aérer tes posts, on prendra la peine de te lire jusqu'au bout. scdtmarcos, le 08/09/2009 - 16:47
Un procès d'intention qui discrédite tout résultat à l'avance procède de 'intolérance la plus obtue voire d'un totalitarisme rampant. Les adeptes de ces pratiques sont de toutes façons hostiles à toute décision qui ne serait pas exactement conforme à leur souhait donc ne parlez pas de dialogue ou d'ouverture mais assumez votre diktat.  scdtmarcos, le 08/09/2009 - 16:47
Un procès d'intention qui discrédite tout résultat à l'avance procède de 'intolérance la plus obtue voire d'un totalitarisme rampant. Les adeptes de ces pratiques sont de toutes façons hostiles à toute décision qui ne serait pas exactement conforme à leur souhait donc ne parlez pas de dialogue ou d'ouverture mais assumez votre diktat. En quoi est il choquant que l'on mette à la tête d'une telle commission une personne dont le "métier" car c'en est un quoiqu'en pensent certains, est la production de musique alors qu'il est précisément question d'inventer un nouveau modèle économique ? De plus, Patrick Zelnik est membre fondateur et a longtemps été le président du syndicat des producteurs indépendants (UPFI) et pas le SNEP qui est le syndicats des multinationales. Je ne lui donne pas un blanc seing ni ne le pare de toutes les vertus mais ça n'est pas Pascal Negre et les multiniationales . De la même manière, je ne comprends pas pourquoi ce ne sont pas les Artistes eux-mêmes qui donnent leur avis sur la rémunérations de leurs ?uvres ou de leurs interprétations. Comme le souligne Nicobi, vous seriez surpris du nombre d'Artistes qui souhaitent que des producteurs (ou éditeurs de musique, ou managers) s'occupent de la communication et de la commercialisation de leur travail. Tous les Artistes, et il s'en faut de beaucoup ne rêvent pas à l'auto entreprise. ALors que certains arrêtent de penser à la place des autres et dans un monde en profonde mutation, laissons le temps aux uns et aux autres de réfléchir, proposer et faisons le tri ensuite. La vigilance nécessaire ne doit certainement pas se transformer en censure, surtout à priori. Vous n'en avez pas marre de faire vous un procès d'intention et de ne parler seulement du président de cette commission théodule comme si il n'y avait pas d'autre personnes la formant. Elles se compose de trois personnes comme le rappelle l'article et tous sont intervenus publiquement en faveur d'hadopi. Maintenant qu'en regardant la composition d'une commission théodule, qu'en allant chercher les interventions précédentes de leurs intervenants, que l'on puisse encore juger qu'au regard d'une telle consanguinité, il n'y ait rien de sensationnel à attendre de la part du publique qui se retrouve comme toujours cantonné dans la position du couillon qui lui aura à payer les décisions que l'on souhaite lui imposer. Maintenant il faut aussi que le public apte à juger ses dirigeants arrête son cerveau pour leur faire plaisir.  bah ! fallait pas s attendre a de l'objectivité hein.
"la question de la taxation des fournisseurs d'accès et des moteurs de recherche sera bien au c?ur des travaux de cette mission chargée de donner une autre image des industries culturelles auprès des internautes". Taxation des FAI : j'en connais qui vont faire la tronche et beugler un bout de temps. Taxation des moteurs de recherche : j'ai envie de rire quand je lis ça.Mr Google va se bidonner un brin.On va se retrouver avec un moteur de recherche d'état à la années 60 qui ne retrounera que des réponses agrées par l'état....pathétique. Il faudrait leur expliquer le réalisme à ces gens là plus que le bon sens j'ai l'impression...  aubasmots, le 03/09/2009 - 11:10 Bon c'est le producteur de Carla Bruni, mais c'est juste une coïncidence involontaire...lol c'est sur. Dit moi, cher scdtmarcos, pourquoi avoir choisi ce pseudo ? Es-tu un cousin de societe-equitable ? Quel seront les prochains comptes à s'inscrire ? ElChe, S.Allende, KarlM ?
Je trouve vraiment très rigolo que les users avec un discours réac aient tous en ce moment un nick très orienté gauche et équitable... Sans dec, il existe plein de figures historique de droite avec des noms sympa, alors pourquoi cet amour immodéré de l'extrême gauche ? bourgpat, le 03/09/2009 - 13:07 enter, le 03/09/2009 - 12:49
>>>"je suis de ton avis, il faut que le chois soit ouvert. Or en confiant la mission à un producteur, on signe d'emblée le primat du producteur sur l'auteur" De toute façon, s'il avait filé la mission à un Enrico Macias ou à Mireille Mathieu, tu aurais gueulé pareil. Il y a toujours une raison de gueuler. On s'en fout que ce soit un producteur ou un auteur. De toute façon, tout le monde sait que ces missions sont de la poudre aux yeux. Le donneur d'ordre dit ce qu'il veut voir dans le rapport et la commission écrit ce qu'il a demandé. Cela fait des dizaines d'années que cela marche comme ça. Tu n'as pas vu le dernier rapport sur la réforme de la justice ? Les mecs se sont contentés de ré-écrire les instructions de Sarko sur la disparition du juge d'instruction, sur la conduite de l'enquête, ... Même enter fait preuve de réalisme politique sur la composition de cette chose. La seule chose qui serait intéressante est comment existe il des personnes avec si peut d'amour propre pour participer à ce genre de mascarade. Espérons au moins que cela paye bien. on va dire que a force de frequenter Numérama il commence à voir que on à pas si tords que ca sur beaucoup de choses  Babayaga, le 08/09/2009 - 12:23
Même si en partie mensonger, en quoi est-ce Effrayant ?Oh, ce n'est pas mensonger au sens propre du terme, c'est juste rempli de vieux cliché qu'il est vraiment terrible de retrouver encore. Je cite : Beaucoup pense qu'il fallait [être naïf] pour créer une maison de disque au moment même où numérique et haute technologie nous assaillent
Charmant. La vérité est qu'il faut être plein de préjugés pour penser que si la "Haute technologie" et le "Numérique" deviennent hyper-présents, c'est comme subir une sorte d'assaut. Rigidité, quand tu nous tiens... Y aurait-il une vie au-delà du wifi, de l'internet et du mp3
Alors là, mélange des genre qui me laisse pantois. Ils auraient juste mis "MP3", ça aurait été "bon, nous on aime l'odeur du vinyle qui sort du four" --ça passait. Ca aurait été, au lieu de l'internet "nous on aime le contact humain lors du conseil et de la promotion d'artistes et de leurs musiques" --oui , certainement, quoi de plus louable. Mais alors "WIFI", il dit qu'il voit pas le rapport (© Les Nuls) Et les 3 en même temps, le message n'est pas clair, à part celui de tout mettre dans le même sac, un sac pas très clair mais qui au vue de la première image négative, est peut-être tout aussi sombre... Surtout le "Y a-t-il une vie au-delà de..."..  il existe encore quelques irréductibles qui croient toujours [...] à la beauté de la voix humaine et des cordes pincées
Là le doute n'est plus permis, ils mettent en opposition le Numérique et "la beauté de la voix humaine et des intruments"... C'est un peu diffamatoire, non ? Des artisans [...]qui laissent du temps au temps et laissent éclore les talents[...] les livres et les DVD
Bah alors, le DVD, si c'est pas numérique, si c'est pas informatique, va falloir vite nous expliquer ce que c'est. Bref une maison de disque qui présent une image... bien naïve de la réalité des choses... et qui est choisie comme référent sur une étude portant exactement sur ce contexte mal présenté ? Méconnu ? Effrayant d'incompétence, c'est tout ce que ça augure. Et si ce n'est pas ça, alors ce qui reste effrayant c'est à quelle point leur prez' est truffée de non-sens et de contradictions. En général c'est un signe. Mais espérons que je me trompe. Vive les débats entre amis sans aucuns contradicteurs présents.
http://www.pcinpact....on-musicale.htm Jeudi 17 septembre prochain, deux jours après le vote d'Hadopi 2 à l'Assemblée nationale et pour une durée de seulement deux heures, un débat aura lieu à l'Espace Kiron (salle Forum), 10-12 rue La Vacquerie (11e arrondissement), entre 16h et 18h. Les intervenants connus invités sont principalement liés à la défense des ayants droit : * Patrick Zelnik, PDG, Naïve * David El Sayegh, directeur général, SNEP * Jérôme Roger, directeur général, SPPF * Bruno Boutleux, directeur général, ADAMI * François Chesnais, directeur général, FCM * Sébastien Saunier, directeur crédit aux entreprises, IFCIC * Bruno Lion, Chambre syndicale de l'édition musicale (CSDEM) Outre ces personnalités, 120 personnes seront présentes lors de ce débat. De pire en pire. On croit rêver.
C'est marrant quand même. Nicobi : quand on trace une nouvelle route, c'est pas toujours facile d'être le premier. Youtube et Dailymotion, ça marche bien pour la promotion. Les producteurs apportent essentiellement des garanties et facilitent les démarches. Ca veux pas dire qu'il n'existe pas des productions alternatives. Marly-Gomont, c'était un accident de production, on lui a dit merde, il a tracé sa route. J'aime pas trop, mais c'est pas mauvais quand même. Pas compris le "effrayant" non plus. Les réactions démesurées sont sans doute plus effrayantes que ce plan comm' bâclé.
Sinon Bourgpat pour ce que tu fais remarquer, certes il n'y a que des pro hadopi mais je me permets de te répondre que ce qui est vrai pour les pro hadopi l'est aussi pour les anti ... Jamais entendu parler que des anti hadopi conviaient à leurs débats des producteurs de disques (exemple du débat qui a suivi la formation de la SARD la semaine dernière ...) De + si tu vas sur les sites de toutes les "institutions" citées, tu pourras constater à travers les communiqués de presse qu'elles ne sont pas tout à fait sur la même longueur d'ondes pour la simple et bonne raison qu'elles ne défendent pas les mêmes intérêts. L'ADAMI, par exemple, est beaucoup plus mesurée vis à vis d'HADOPI que le SNEP ... numérama est vraiment entrain de se faire un Nom ... car depuis quelques temps on voit souvent des posts "troll" pulluler ou selon leurs dire : des personnes venant ramener la vérité !Avant il y avait quelques "grand" nom comme enter ,fnac2005 , Hiro ... à croire que les ministères sont rempli de stagiaire ?
lilalola, le 14/09/2009 - 23:09
Pas compris le "effrayant" non plus. Les réactions démesurées sont sans doute plus effrayantes que ce plan comm' bâclé. Sinon Bourgpat pour ce que tu fais remarquer, certes il n'y a que des pro hadopi mais je me permets de te répondre que ce qui est vrai pour les pro hadopi l'est aussi pour les anti ... Jamais entendu parler que des anti hadopi conviaient à leurs débats des producteurs de disques (exemple du débat qui a suivi la formation de la SARD la semaine dernière ...) De + si tu vas sur les sites de toutes les "institutions" citées, tu pourras constater à travers les communiqués de presse qu'elles ne sont pas tout à fait sur la même longueur d'ondes pour la simple et bonne raison qu'elles ne défendent pas les mêmes intérêts. L'ADAMI, par exemple, est beaucoup plus mesurée vis à vis d'HADOPI que le SNEP ... Il n'y a pas eut que la SARD (en plus tu parle d'une assemblée constituante pour cette réunion), différentes réunions publiques ont été montées avant cela et le moins que l'on puisse dire est qu'elle étaient ouvertes à tout le monde sans invitations obligatoires. Et si je me rappelle bien certaines d'entre elles ont reçues la présence de pro hadopi. Je sais bien qu'il n'y a pas eu que la SARD
Enfin à vrai dire je n'aurais pas du parler de la constitution de la SARD mais des "débats" qui ont suivi et auxquels j'ai assisté, par curiosité et aussi parce que je pense qu'on peut apprendre des trucs en écoutant les avis des gens avec lesquels on n'est pas d'accord. (c'est vrai dans les deux sens, je dis ça à l'attention de celui qui semble me traiter de troll ... je préfère être un troll plutôt qu'une bénie-oui-oui : Si les responsables de Numerama permettent que l'on commente les articles, j'imagine que ce n'est pas uniquement pour recevoir des avis qui vont dans leur sens. J'ai peut-être la NAàVEté de penser que c'est pour permettre un échange constructif d'opinions parfois différentes. Et la réunion du 17 est aussi ouverte à ceux qui le souhaitent, il suffisait d'envoyer un mail à l'organisateur pour s'inscrire : la seule limite est en effet la capacité de la salle.
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Mise à jour 14 septembre : Dans un article publié ce jour, 
naïve
(adjectif et nom commun)
féminin de naïf
Spontanée, sincère, vraie
Innocente, naturelle, simple
Se dit d'une œuvre au style primitif.
Alors pourquoi ce nom « naïve » ?
Beaucoup pensent qu’il fallait l’être pour créer une maison de disque au moment même où numérique et haute technologie nous assaillent.
Il y aurait-il une vie au-delà du wifi, de l’internet et du mp3 ?
Voyez-vous, il existe encore quelques irréductibles qui croient toujours à la belle ouvrage, à l’odeur du papier fraîchement imprimé, aux pochettes que l’on contemple, à la beauté de la voix humaine et des cordes pincées.
Des artisans, en somme, qui donnent du temps au temps et laissent éclore les talents. Classique, pop, world, jazz, jeunesse, livres et DVD… rien ne les effraie !
Trouvé sur le site de Naïve. A mourir de rire.
Préjugés, méconnaissance, tout y passe.
Pourquoi ne pas faire un regroupement de psychopathes pour légiférer sur l'usage des armes, ou la pénalisation des meurtres?
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