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Les chiffres du piratage cités par le ministère sont multipliés par 12 (MAJ)
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 07 Novembre 2008 à 17h19 -
posté dans Société 2.0
Nous vous révélions mercredi que dans le cadre de sa campagne de propagande en faveur de la loi Création et Internet, le ministère de la Culture a commencé une grande campagne de spam à destination des internautes. Contrairement à ce que nous écrivions, elle ne semble pas illégale. Comme nous le faisait remarquer un lecteur perspicace dans les commentaires, seuls les messages non sollicités à vocation commerciale sont condamnés par la loi. Les messages de nature politique quels qu'ils soient sont exonérés par omission. "C'est une faille connue de la LCEN qui fut critiquée au moment des débats parlementaires, qui laisse un vide juridique pour tout le spam non commercial", nous rappelait ainsi DickJury (merci à lui). En revanche, nous avions pointé un autre problème, non pas juridique, mais éthique. Dans son message, le ministère de la Culture affirmait sans précaution qu'en France, "450.000 films sont piratés chaque jour", que "plus d'un milliard de fichiers piratés sont échangés chaque année" et que "1 nouveau talent sur 5 ne peut être produit". D'où proviennent ces chiffres ? Il ne s'agit pas d'études issues des services du ministère ou, mieux, d'études indépendantes, mais d'études financées puis communiquées par les lobbys culturels dans le cadre de leur propre propagande en faveur de la loi antipiratage. Le chiffre de 450.000 films piratés par jour provient de l'Association de Lutte contre le Piratage Audiovisuel (ALPA), qui rassemble les grands studios de cinéma. Celui de 1 nouveau talent sur 5 qui ne peut pas être produit provient du SNEP, qui défend les intérêts des quatre majors. Tandis que le chiffre de 1 milliard de fichiers piratés par an provient d'une étude réalisée par Gfk avec comme donneurs d'ordres les éditeurs de vidéos et les maisons de disques. Elle concluait que 833 280 000 titres de musique, et 235 200 000 titres de vidéo auraient ainsi été piratés en 2007. Or Le Monde a interrogé Laurent Donzel, le responsable de Gfk. Ses précisions sont effarantes : "On fait appel à la mémoire de l'intéressé, et les interviewés minimisent souvent le poids réel du téléchargement. Ils ne veulent pas l'avouer. Pour compenser, on extrapole et on multiplie les résultats par douze". Et pourquoi pas pas par quarante, ou trois cents ? Il faut pas être timide. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Les chiffres du piratage cités par le ministère sont multipliés par 12 (MAJ)»
 Juste une petite chose lorsque la sacem évalue à 1,4 % ce que rapporte internet elle oublie Les 160 millions d'euro de la compensation copie privée. Or comme l'ont clairement dit les représentants des ayant droit, le piratage était pris en compte dans le calcul de l'assiette de la copie privée. Tant que les ayant droits ne remboursement pas intégralement les sommes illégalement prélevées au titre de recel, elle avalisent alors le fait que ce préjudice à été compensé.
Les chiffres sont importants et des études documentée devraient être menées car il en dépend du diagnostique. Vous feriez vous soigner une tumeur du cerveau à l'aide d'un tournevis chauffé au rouge sans diagnostic sérieux. Il faudra un jour revenir à la raison de la part des ayant droit et arrêter de faire n'importe quelle connerie. Car pour les politiques on sait depuis longtemps que certains ne sont pas des flèches.  La production et la distribution de CD physique est condamné a terme, Pascal Négre le sait mieux que personne.
On a assisté ces derniéres années a des regroupements de catalogue par rachat massif de droits d'édition chez les majors compagnies. Cela vise a préparer l'abandon inéluctable de la partie distribution physique de CD , que tous savent se profiler pour les plus optimistes d'içi quinze ans . A mon avis, ça se produira bien plus tôt. C'est une partie juteuse pour l'industrie du disque, qui est controlée par les majors. Même les producteurs indépendants et les petits labels passent ce qu'on appelle des accords de licence avec eux pour être physiquement distribué dans les bacs. Ce n'est donc pas étonnant qu'il y ait une partie d'intox dans le discours de Négre. Il y a encore des clients pour le CD, il ne faut pas non plus leur faire comprendre trop vite l'obsolescence de ce support, ça ne pourrait qu'hater sa fin C'est comme si votre boulanger vous disait, n'achetez pas mon pain , ilest de la veille. Ne pas le dire quand on le sait, c'est assez malhonéte, c'est sûr, mais vous connaissez un commercant honnéte , vous? Les Majors se préparent au tout numérique, et on déjà assimilé l'abandon d'une distribution physique. Ce qu'ils veulent , ce sont des garanties quand aux droits d'édition, qui va croitre en pourcentage de leurs revenus, parceque la part des ventes en ligne ne sera jamais aussi rentable qu'un CD. Ils ont déjà restreint leurs effectifs. Certaines études leur conseillent même de signer le maximum d'artiste en ce moment, pour en quelque sorte éviter la fuite prévisible des cerveaux. Les garanties qu'ils veulent passent par le contröle du piratage, et surtout , le contröle de la diffusion des contenus, leur catalogue d'éditeur étant devennu leur vraie richesse. Ce sont donc les FAI qui sont visés collectivement par la profession. Il y un consensus provisoire dans la profession pour stopper le piratage parceque les intérêts convergent en ce moment. Mais dés que l'internet sera devennu un support respectueux du droit d' auteur et du droit d'édition, les artistes et les producteurs pourront s'affranchir des majors, en gérant eux même leur distribution. La rémunération de l'artiste sur les ventes de CD? elle a toujours été négligable, en moyenne 5% du prix de vente HT. Ca ne sera donc pas une grosse perte, facilement compensée par la vente en ligne, même si le prix est trés nettement inférieur au CD. Directement du créateur au consomateur. Voilà l'avenir. C'est juste encore trop tôt.  Bon d’accord, mais faire passer une loi (on a déjà dit ce quelle vaut) aux forceps sur cette base ce n’est plus un mensonge de commerçant, chose que l’on comprend car le consommateur a le libre arbitre de gober ou pas le crack et choisi d’acheter ou pas. Là, c’est carrément se foutre du législateur en lui balançant des mensonges .La loi va emmerder un nombre incroyable d’internautes sur cette base qui, si on suit ton raisonnement, est pourrie.
Tu plaides pour un internet respectueux afin de t’affranchir des majors, ici on te propose la solution de la licence globale optionnelle afin d’y parvenir, mais bien sur le partage de la manne que représente cette solution n’a pas la faveur de ceux qui se gavaient jusqu'à lors et qui préfère s’enfermer dans le répressif (voué a l’échec, on a déjà développé tout ça). Dit, le coup de la baisse des prix plus tard est déjà breveté. Il faudrait que tu paye pour vouloir utiliser ce brevet encore actif il me semble. Ca ne serait pas bien de voler une propriété intellectuelle déjà déposée.
La distribution numérique ne décollera que quand les vendeurs seront respectueux des acheteurs. Et non tous les vendeurs ne sont pas aussi médiocres que dans le milieux culturel.  bazzzoukk a écrit "Les garanties qu'ils veulent passent par le contr�le du piratage, et surtout , le contr�le de la diffusion des contenus, leur catalogue d'éditeur étant devennu leur vraie richesse"
le meilleur contrôle qu'ils puissent obtenir passe par des sites tels que Deezer , jamendo , musicovery , et tant d'autres que je ne connais pas , il en va de même pour les films , les jeux ... Quel intérêt a l'internaute de laisser tourner sa machine 24/24 pour récupérer des milliers de "produits culturels " (souvent de mauvaise qualité ou vérolé ) et les stocker sur sa machine ,si à coté il a accès légalement ,rapidement ,avec des services à ces produits soit gratuitement soit pour une somme raisonnable ? Aucun ! L'internaute lambda n'a aucun intérêt ,car il est comme tout le monde il va là où c'est le plus pratique ,le plus facile . Si chasse il doit y avoir c'est contre ceux qui en profitent financièrement ( et ce n'est certainement pas non plus les FAI ) . Les majors et d'autres mettent la charrue avant les boeufs .Qu'ils commencent par fournir ce dont les internautes demandent , et ils n'auront même pas besoin de contrôler le piratage car inexistant . rien à voir avec la choucroute mais quand même ,observez ce qui se passe pour Général Motor (tout comme d'autres constructeurs ) qui a laissé passer fin 90/début 2000 l'occasion de fournir des véhicules économes (voiture électrique ou hybride ) et qui a préféré s'entêter à vendre des véhicules lourd et gourmand en énergie car plus rentable pour eux .Dans un premier temps il a commencé à perdre des parts au profit de véhicules plus petit et hybride d'origine étrangère pour finir aujourd'hui à cause de la crise au bord du gouffre .  Des chiffre multiplier par 12 ???
Si quequ'un ou quelque chose fait des statistique, alors il connait parfaifement ceux qui telecharge illégallement ??? Ou ne serait-ce pas le connaitre il ne peuvent que faire du coup par coup... car il sont bien imcapable de determiner qui mes les fichiers en premier site les réseaux P2P, car apres c'est du partage entre pseudo amis... Pour ma part je ne telecharge que les films qui sont dispo avant leur date de sortie officiel, la plupart de temps les films americain car il sorte avant en belgique. ou des episodes de serie que je n'aurait pas pus voir pour diverse raison... Tous ceci marche depuis ci longtemps, qui mettre un coup d'arret me semble perdu d'avance... Je pense que les cahine de television devrait permettre de pouvoir telecharger gratuitement n'importe quelle emission, films, series,... déja passer a la télé, en y incluant s'il le souhaite des publiciter... Tous ceci n'est qu'une question de format marketing... @darthbob
Il y a 4 millions de chômeurs au minimum. Bien loin des 2 millions dont on nous rebat les oreilles régulièrement. Alignement avec la méthode du BIT, plus de recensement des chômeurs longues durée, des temps partiels, des plus de 57 ans, etc. Mais quelqu'un qui cherche du boulot pour vivre, même à temps partiel, est TOUJOURS un demandeur d'emploi. Et ça il y en a plus de 4 millions en France. Ca fait moins rire déjà. db  +1 Gourmet
Le gouvernement se félicite des baisses du nombre de chômeurs, mais évite de parler du nombre de RMIste qui augmente de manière proportionnelle car il ne rentre plus dans les chiffres...c'est bon pour lui ! Les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut, et ça, l'industrie du divertissement l'a bien compris aussi ! Vous allez voir que quand l'HADOPI sera en place, les ventes de CD vont augmentées, ou bien rester comme aujourd'hui, mais ils diront que les ventes sont bonnes pour un produit en fin de vie, et s'en féliciteront !  Monde de merde !  L'article d'écran sur le même sujet est pas mal.
Ce chiffre n’est pas sans rappeler les 450 000 films récents téléchargés chaque jour illégalement en France annoncés à grand tambour en août dernier par l’ALPA, par l’Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle. Une étude bâclée, un powerpoint de 11 pages commandé aux sociétés Thomson et Advestigo. L’association avait voulu faire croire (jusque que sur Variety) qu’il ne s’agissait que du premier jet d’une version plus détaillée à paraître en septembre.
Depuis on attend toujours d’en savoir plus sur cette saturation des serveurs (qui empêcherait 60% des pirates français à télécharger. Mais aussi pourquoi malgré « ce phénomène majeur qui peut mettre en péril l’industrie du cinéma et de l’audiovisuel » (Frédéric Delacroix, directeur général de l’ALPA), le nombre d’entrées en salles en France à augmenté de 2,5 % en un an et que la vente des DVD de films a augmenté de 2,1% entre les premiers semestres 2007 et 2008 (selon le CNC). Toujours dans le domaine du piratage, début octobre, Wired s’interrogeait sur le chiffre cité, dit, redit à toute occasion (et finalement assimilé) selon lequel le piratage de la propriété intellectuelle aurait fait perdre l’emploi de 750 000 citoyens américains (soit 8% du nombre de chômeurs aux Etats-Unis). Quelques jours plus tard, Ars Technica se penchait à son tour sur ce chiffre et sur celui des 200 à 250 milliards de dollars de perte répétés lui aussi à l’envi. Et après avoir tenté de remonter à leurs sources, Julian Sanchez de conclure : « vue la provenance douteuse des données, la seule chose dont nous pouvons être certains c’est que nous ne sommes certains de rien. Et nous construisons une politique sur la base de cette ignorance. »
Plus c'est gros, plus facilement ca passe au vus des connaissance très limitées de nos décideurs en général. Bazzzoukk, le 01/01/1970 - 01:00 Par contre voià un chiffre incontestable: le net, c'est seulement 1,3% des revennus SACEM des artistes. Et la on constate que rien ne va plusBazzzoukk, le 01/01/1970 - 01:00 Le point de vue d'un artiste: Le net aujourd'hu , ça vaut encore rien, ça permet pas de vivre, ça permet juste de faire vaguement sa promo : on peut s'en passer et se contenter d' une page de bio sur Youtube par exemple, avec un ou deux extraits en mp3. Pas la peine de se prendre la tête avec ça. De plus, comme je te l'avais personnellement expliqué dans un autre message (et d'autres l'avaient fait également), il y a de très nombreux moyens de retirer un bénéfice d'Internet. Forcément, si l'on ne considère que les recettes directes, ça peut paraître faible. Si en plus on regarde les recettes obtenues via Internet lorsqu'on ne fait absolument rien pour générer ces recettes, il n'y a rien d'étonnant à ce qu'elles soient extrêmement faibles : eh oui, la SACEM étudie les recettes directes provenant d'Internet, alors mêmes qu'Internet tend plus à générer des recettes supplémentaires indirectes, et que la très grande majorité des "artistes" de son catalogue (et en particulier ceux générant le plus de recettes) ne font pas grand chose si ce n'est rien pour tirer parti de ce potentiel de recettes que permet Internet. C'est un peu comme de dire que le CD ne rapportait rien au départ quand personne ne faisait des CDs, et que donc ça ne servait absolument rien d'essayer d'exploiter la technologie. Bazzzoukk, le 01/01/1970 - 01:00 Chaque camp fourbit ses armes et moi je m'en fous, au fond. Ce qui me plait, c'est la scéne, c'est pour ça que je fais ce job. Rien ne vibre sur le net, c'est mortel, et je ne veux pas passer ma vie derriére un écran, le moins possible en tout cas. Si vous ça vous va, passer son temps a télécharger des milliers de trucs qui servent a rien, des softs a gogo, des musiques et des navets. Sur le milliers de chansons que vous avez écoutés , combien vous ont touché vraiment? Allez, une dizaine on dira. Pareil pour les films?Bazzzoukk, le 01/01/1970 - 01:00 L'injustice incontestable faite aux artistes
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Mise à jour : Les chiffres de Gfk sont en fait "extrapolés" d'après une base mensuelle. La multiplication par 12 citée par le responsable du cabinet permet d'obtenir un chiffre sur l'année, basée sur les déclarations des internautes pour le mois dernier. Contrairement à ce que nous écrivions, ça n'est donc pas donc le total annuel qui était multiplié par douze. Le coefficient qui permet à Gfk d'extrapoler les résultats n'a pas été communiqué.
Après la Sacem, l’UPFI, le SNEP et les députés UMP, c’est donc Pascal Nègre, président d’Universal Music France et de la SCPP (Société Civile des Producteurs Phonographiques) qui se range derrière l’avis du ministre de la Culture et de la Communication dans un communiqué :
« Si jamais au cours de ces dernières années un projet de loi a nécessité l’urgence, c’est bien celui-ci. La chute des ventes de disques se précipite, moins 19% depuis le début de l’année, moins 50% en cinq ans. Il est urgent que soient adoptées les dispositions qui permettront, sans bien sûr qu’aucune atteinte ne soit portée à quelque liberté que ce soit, de lutter contre le téléchargement illégal des ½uvres culturelles contre la volonté exprimée de tous ceux, auteurs, artistes, producteurs sans qui elles n’existeraient pas. »
Alors reprocher au intervenant de reprendre, ça semble curieux ou certain raconte que des conneries ?